ما هي الدلائل علي ان الوهيه يسوع المسيح من الكتاب المقدس

حمورابي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,500
مستوى التفاعل
115
النقاط
0
نقاش راقي الى حد الأن أتمنى ان يستمر هكذا
متابع
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر


هل تقصد ان الوسيط و الاله الواحد عائده علي يسوع المسيح الانسان ؟

انا قلت اني لن اقصد بتاتا ولن اتكلم الا بالكتاب المقدس فقط


النص نفسه يقول :



لانه يوجد اله واحد و وسيط واحد بين الله و الناس الانسان يسوع المسيح
(1تي 2 : 5)



انا لم اقل بل لاكتاب المقدس
 

المهندي

New member
عضو
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
182
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

لانه يوجد اله واحد و وسيط واحد بين الله و الناس الانسان يسوع المسيح (1تي 2 : 5)


هنا
يوجد إله واحد
و
يوجد وسيط واحد
و هذا الإله وهذا الوسيط بين الله والناس
هو
الأنسان يسوع المسيح

20 والوسيط يفترض أكثر من واحد. والله واحد. غلاطيه 3:20

23 ان وجد عنده مرسل وسيط واحد من الف ليعلن للانسان استقامته ايوب 33:23

فيبدوا ان هناك اكثر من وسيط واحد و الله واحد

فالله واحد و الوسطاء كثيرون.....
 

المهندي

New member
عضو
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
182
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
* ملاحظه عند سؤال اي عالم مسيحي او عند الرجوع الي اي تفسير مسيحي ستجد ان علماء المسيحيه
يقولون بأن الوسيط بين الله و الناس في العهد القديم هو موسي النبي
و يقولون بأن الوسيط بين الله و الناس في العهد الجديد هو يسوع المسيح

لكن المناظره هنا لن تخرج عن اطار الكتاب المقدس بدون الرجوع الي كلام العلماء او الرجوع الي التفاسير

مولكا ليس مطالب بالرد علي هذه المشاركه لانها فقط توضيح لي الاخرين
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
20 والوسيط يفترض أكثر من واحد. والله واحد. غلاطيه 3:20

23 ان وجد عنده مرسل وسيط واحد من الف ليعلن للانسان استقامته ايوب 33:23

فيبدوا ان هناك اكثر من وسيط واحد و الله واحد

فالله واحد و الوسطاء كثيرون.....

عزيزي
ما علاقة الأيات هذه بكلامي ؟؟

فين هنا ذُكر انه يوجد أكثر من وسيط بين الله والناس ؟

انظر إلى النص مرة أخرى :


لانه يوجد اله واحد و وسيط واحد بين الله و الناس الانسان يسوع المسيح
(1تي 2 : 5)



هل يوجد نص يقول في الكتاب المقدس انه يوجد وسيط بين الله والناس آخر ؟؟؟
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
* ملاحظه عند سؤال اي عالم مسيحي او عند الرجوع الي اي تفسير مسيحي ستجد ان علماء المسيحيه
يقولون بأن الوسيط بين الله و الناس في العهد القديم هو موسي النبي
و يقولون بأن الوسيط بين الله و الناس في العهد الجديد هو يسوع المسيح

لكن المناظره هنا لن تخرج عن اطار الكتاب المقدس بدون الرجوع الي كلام العلماء او الرجوع الي التفاسير

مولكا ليس مطالب بالرد علي هذه المشاركه لانها فقط توضيح لي الاخرين


تأمرني حبيبي الغالي
في آخر الحوار أرد عليها لو تسمح لأن فيها شيء غريب جدا
 

lo siento_mucho

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
31 مارس 2010
المشاركات
7,602
مستوى التفاعل
876
النقاط
0
ربنا يباركك استاذ مولكا مولكان
متابعه
 
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,802
مستوى التفاعل
771
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر
في سوال حيرني في الحوار

هل لم الاخ المهندي يقول قدم الدليل الاخر يعني اقتنع باول دليل ان المسيح هو الله

اعترف منك بصحة الدليل الاول ان المسيح هو الله

لو اقنع من اول دليل ماذا تطلب الدليل الاخر ؟!

تطلبه لتناقش صحته او لزيادة المعرفة ام لترفضه

تحياتي للجميع
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
هل لم الاخ المهندي يقول قدم الدليل الاخر يعني اقتنع باول دليل ان المسيح هو الله

اعترف منك بصحة الدليل الاول ان المسيح هو الله

لو اقنع من اول دليل ماذا تطلب الدليل الاخر ؟!

تطلبه لتناقش صحته او لزيادة المعرفة ام لترفضه

كان الإتفاق بيني وبين الإستاذ المهندي على جعل حوارنا مختلفا كثيرا عن ما سبقونا بأننا نتكلم فقط من الكتاب المقدس وان لا نقف عند دليل معين

يعني مثلا انا اقدم الدليل ولو تأكدنه انه دليل على الوهية المسيح كان بها ولكن لا نقف بل نستكمل الأدلة
ولو تأكدنا انه ليس دليل على الوهية المسيح كان بها ولكن لا نقف بل نستكمل الأدلة وهكذا
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
لى تعليق بسيط على النص دا
لأَنَّهُ يُوجَدُ إِلهٌ وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ اللهِ وَالنَّاسِ: الإِنْسَانُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ،
مولكا مش بيتكلم عن طبيعة الوساطة هل هى كفارية وخاصة فقط بالمسيح ام هى وساطة شفاعية
مولكا بيتكلم عن طبيعة هذا الوسيط انه ليس مجرد الانسان يسوع المسيح بل ايضا هو ذاته الاله الواحد
θεός
ياريت منسبش الموضوع الاساسى طبيعة المسيح ونتكلم عن الوساطة الكفارية
الاية دى اعلان ايضا واضح عن طبيعة المسيح انه الاله الواحد الوسيط
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
لى تعليق بسيط على النص دا
لأَنَّهُ يُوجَدُ إِلهٌ وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ اللهِ وَالنَّاسِ: الإِنْسَانُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ،
مولكا مش بيتكلم عن طبيعة الوساطة هل هى كفارية وخاصة فقط بالمسيح ام هى وساطة شفاعية
مولكا بيتكلم عن طبيعة هذا الوسيط انه ليس مجرد الانسان يسوع المسيح بل ايضا هو ذاته الاله الواحد
θεός
ياريت منسبش الموضوع الاساسى طبيعة المسيح ونتكلم عن الوساطة الكفارية
الاية دى اعلان ايضا واضح عن طبيعة المسيح انه الاله الواحد الوسيط

قلت في الآخر هارد على الموضوع ده
000203F6.gif


مخصوم منك 8 سنين
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
قلت في الآخر هارد على الموضوع ده
000203f6.gif


مخصوم منك 8 سنين
انا بوضح بس ياباشا اننا نركز فى الاساسى ومنقدرش نزعلك
انطلق
 

المهندي

New member
عضو
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
182
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أسف علي الاطاله يا جماعه بس انشغلت الايام السابقه

يا زميل المصري هذا الحوار ليس الهدف منه اساسا المعارضه من اجل المعارضه او الاستدلال
بكلام العلماء بل هو في الاساس لي فهم الاسس الكتابيه التي بنيت علي اساسها الوهيه السيد المسيح
بعني العمليه ليس من هو المنتصر و الخاسر بل لفهم الركائز التي تثبت الوهيه السيد المسيح او العكس من داخل الكتاب المقدس
و لن نقف علي دليل واحد بل سندرس كل الادله علي ضوء الكتاب المقدس في جو من التفاهم بغيه الوصول الي هذه الركائز و دراستها ركيزه ركيزه
لذلك لن تجد المحاوره ستخرج من اطار الكتاب المقدس

يا زميل مولكا مولكان ارجو ان تنتظرني قليلا واليوم او غدا سأضع ردي النهائي لي الانتقال الي الدليل الثالث سواء برد الدليل او الموافقه عليه

هناك بعض النصوص التي تحتاج الي دراسه اليوم و شكرا لحسن استقبالكم
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
ايها الاخ العزيز
هل ننتظرك ام نعتبرك تركت المناظرة من بدايتها؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه


هناك بعض النصوص التي تحتاج الي دراسه اليوم و شكرا لحسن استقبالكم

تُريد الإستدلال بنصوص لم تدرسها بعد، لا و المصيبة تكتفي بدراستها خلال يوم؟

حوارات اخر زمن..
اعطنا ما عندك لنفنده كالعادة..
 

المهندي

New member
عضو
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
182
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ما الفرق بين القول :

والوسيط يفترض أكثر من واحد. والله واحد. غلاطيه 3:20

و بين القول

لانه يوجد اله واحد و وسيط واحد بين الله و الناس الانسان يسوع المسيح
(1تي 2 : 5)


بالنسبه لطلبك هل يوجد نص في الكتاب المقدس فيه قول وسيط بين الله و الناس غير هذا النص ...

لكن هناك نصوص اخري تبين نوع الوساطه :
والى وسيط العهد الجديد يسوع والى دم رشّ يتكلم افضل من هابيل
عب 24:12

اذا الوساطه التي تتحدث عنها هو ان يسوع المسيح هو الوسيط بين الله و الناس في العهد الجديد
فهل لديك نص في الكتاب المقدس يقول ان يسوع المسيح هو الوسيط بين الله و الناس في العهد القديم ؟
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
الزميل المهندي انا لا احب المراوغة
كلامي كان واضحا جدا جدا جدا !
وموضوعنا واضح ولا اعتقد انك نسيته !!

اريد نص يقول على شخص آخر ( غير المسيح ) انه يوجد إله وسيط بين الله والناس !!!!


لو كلامي مش واضح قل لي اوضحه لكن بلاش مراوغة !!!

السؤال بشكل آخر !

هنا الإله الواحد هو الإله الواحد فهل لديك نص في الكتاب المقدس يتكلم عن إله ( آخر ) و وسيط ( آخر ) بين الله والناس !!


يوجد صفتين يجب ان تحققهم حتى تكون على قدر معارضة قدام النص

1. الإله الواحد
2. الوسيط الواحد




واضح ؟
 

crusader

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
27 أبريل 2010
المشاركات
877
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
الإقامة
جبال صهيون جوانب الشمال مدينة الملك العظيم
فهل لديك نص في الكتاب المقدس يقول ان يسوع المسيح هو الوسيط بين الله و الناس في العهد القديم ؟

طبعا فمن لا يقبل الأبن يحل عليه الغضب لأنه رفض الوسيط و يضل عن الطريق و يهلك لأن الأبن هو الطريق الوحيد الصالح ليوصلنا للأب فهو الوسيط الوحيد
" قَبِّلُوا الابْنَ لِئَلاَّ يَغْضَبَ، فَتَهْلِكُوا فِي الطَّرِيقِ، لِئَلاَّ يَتَوَهَّجَ غَضَبُهُ سَرِيعاً. طُوبَى لِجَمِيعِ الْمُتَّكِلِينَ عَلَيْهِ. "المزمور الثاني أية 12
 
أعلى