ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

التوحيد

New member
إنضم
19 مايو 2007
المشاركات
23
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

عجيب امركم ايها المسيحيين
الا تعترفوا ان الله هو الحق لا اله الا هو بدلا من الذهاب الى الفلسفة والتفسير الفلسفي الذي لا يقبله العقل السليم.
كيف ينادي الله نفسه.
وكيف ان الله يلعب دور الاله والانسان في نفس الوقت.
الله يهديكم.
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

الان السؤال هو لمــــــــــــــــــــــــــــــــــــاذا لم يغفر الله لكم من قبل كما يغفر لكم الان
و فدى ابنه ... ما جدوى الفداء اذا ذنوبكم حترجع
ليه فدى ابنه ما دام راح تعود ذنوبكم ؟؟ ليه غفر لهم و طلب فداء ابنه و لم طلب منهم ان يستغفروا كما يستغفر لكم مباشرة ؟

الإجابة

لا غفران لخطايا إنسان بعيد عن عمل المسيح
لكن يوجد غفران للخطايا بقبول موت المسيح النيابي أو البدلي لمن يطلب الغفران

(ليس للإبن العاق وهو خارج المنزل في عناده مكان للغفران)
(لكن إن أتى إلى الآب تائباَ فسوف يغفر له غفران أبدى ويدخل المنزل ويصبح إبناَ)
(إن أخطأ كإبن فله غفران أبوي)

للمؤمن الحقيقي بما أعده الله له (طريق التوبه والغفران) ميزة عظيمة أنهيسكن فيه روح الله
لذا لا يحب الخطية ولا أن يعيش فيها
إنزل له غفران أبوى من الله أبوه

*****ليس لإنسان وهو يقف في الشارع الحق في أن يري كنوزي التي في بيت******

لكن إن دخل فسيرى الكل
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

عجيب امركم ايها المسيحيين
الا تعترفوا ان الله هو الحق لا اله الا هو بدلا من الذهاب الى الفلسفة والتفسير الفلسفي الذي لا يقبله العقل السليم.
كيف ينادي الله نفسه.
وكيف ان الله يلعب دور الاله والانسان في نفس الوقت.
الله يهديكم.

ليس للإنسان ذو العقل المحدود أن يفهم الله غير المحدود
وليس للإنسان أن يحاكم الله فيما يفعل لكن أن يقبل أعماله بالإيمان
مكتوب ( بدون إيمان لا يمكن إرضاؤه )

لله الحق في فعل أي شئ والإنسان يقول أنر عيني لكي أفهم أعمالك
إن أرت أن تفهم أعمال الله لا تشك في أقواله

قل له (إن كلامك أعلى من أفكاري فهمني فأفهم علمني طريقك أرني حقك إفتح ذهني فأدرك)

قال المسيح ( أنا هو الطريق والحق والحياة من آمن بي ولو مات فسيحيا )


*****ليس لإنسان وهو يقف في الشارع الحق في أن يري كنوزي التي في بيت******


لكن إن دخل فسيرى الكل
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

اتمنى ان تكون وصله
فكر الله ومحبته لنا
 

التوحيد

New member
إنضم
19 مايو 2007
المشاركات
23
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟


ليس للإنسان ذو العقل المحدود أن يفهم الله غير المحدود
وليس للإنسان أن يحاكم الله فيما يفعل لكن أن يقبل أعماله بالإيمان
مكتوب ( بدون إيمان لا يمكن إرضاؤه )

لله الحق في فعل أي شئ والإنسان يقول أنر عيني لكي أفهم أعمالك
إن أرت أن تفهم أعمال الله لا تشك في أقواله

قل له (إن كلامك أعلى من أفكاري فهمني فأفهم علمني طريقك أرني حقك إفتح ذهني فأدرك)

قال المسيح ( أنا هو الطريق والحق والحياة من آمن بي ولو مات فسيحيا )


*****ليس لإنسان وهو يقف في الشارع الحق في أن يري كنوزي التي في بيت******






لكن إن دخل فسيرى الكل


ولكنكم حجمتم الله , فاصبح الله محدودا, ولو انه غير محدود لما استطاع اليهود ان يقبضوا عليه ويصلبوه ويشتموه ."حسب زعمكم"
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

ولكنكم حجمتم الله , فاصبح الله محدودا, ولو انه غير محدود لما استطاع اليهود ان يقبضوا عليه ويصلبوه ويشتموه ."حسب زعمكم"

اولا ليس اليهود من قبض على المسيح, بل الرومان
اضافة الى اننا لا نقول ان كائن من يككن قبض على الله او صلبه!

نحن نقول انهم قبضوا على جسد المسيح و صلبوا جسد المسيح الذي تجسد به الله و لم يصلبوا الله, فأي عقل هذا الذي يؤمن بصلب اله او موته؟ فهل الله يموت؟
استخدم عقلك قبل ما تؤمن بالخرافات الاسلامية يا صديقي
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

عزيزي الزعيم
عندى تحفظ على كلمة ( نحن نقول أنهم ...... )التي وردت في ردك

لأننا لا نقول شئ من أفكارنا

لكن نقول مكتوب كما قالها الرب له المجد

وللأخ السائل أقول إننا لا نزعم شيئاَ

لكنها أقوال الله

فعندما تتكلم عن كلام الله الذي لا تفهمه تكلم بحرص وبخوف وورع

ولا تفقد أعصابك اثناء المناقشة !!!!!!!!
فقط انظر الى الاجابة التي تفيدك ولا تنظر الى الاجابة التي لا تعجبك

ودع الله يحاسب كل واحد على كلامه ولاترد أنت فتقع في الخطأ

أرجو أن يكون سؤالك واضح ومحدد .......... ممكن؟ أشكرك
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

عزيزي الزعيم
عندى تحفظ على كلمة ( نحن نقول أنهم ...... )التي وردت في ردك

لأننا لا نقول شئ من أفكارنا

لكن نقول مكتوب كما قالها الرب له المجد

صديقي فريدي
اذا قلنا ما نؤمن به الذي هو كلمة الله بالوحي, لا يعني انها من افكاركنا الخاصة
لكننا نقول ما نؤمن به و نقول ما هو مكتوب و نقول ما هو حق و لا يعني بالضرورة انها افكارنا الخاصة
سلام و نعمة
 

mohammed2006_eg

New member
إنضم
25 أبريل 2007
المشاركات
9
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

مسحتوا مشاركتي ليه
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

لأن أقوال الله مش عجباك

إذا وجدك أحد في بيت جارك تأكل

هذا معناه أنه لا يوجد طعام في بيتك
 

التوحيد

New member
إنضم
19 مايو 2007
المشاركات
23
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

اولا ليس اليهود من قبض على المسيح, بل الرومان
اضافة الى اننا لا نقول ان كائن من يككن قبض على الله او صلبه!

نحن نقول انهم قبضوا على جسد المسيح و صلبوا جسد المسيح الذي تجسد به الله و لم يصلبوا الله, فأي عقل هذا الذي يؤمن بصلب اله او موته؟ فهل الله يموت؟
استخدم عقلك قبل ما تؤمن بالخرافات الاسلامية يا صديقي
ماي روك بالله عليك , اذا قبضوا على الجسد اليس الجسد به الروح, واذا كانو قبضوا على الجسد كما تقول , اذا الجسد الذي قبضوا عليه كان جمادا, والا فما فائدة الجسد بدون روح .
واذا عذبو الجسد فان الجسد يحتوي الروح وبالتالي الروح كانت موجودة في الجسد.
ثم هل قال المسيح انه لاهوت وناسوت, ان الله تعالى يقول في القران "الله لا اله الا هو الحي القيوم" وايات كثيرة يذكر الله انه اله واحد.
اين قال المسيح انه الله في الجسد .واين قال عن اللاهوت والناسوت.
ماي روك والله اني معجب بك لانك قمت بتطوير منتدى كامل لحوار الاديان , واسأل الله العلي العظيم ان يهديك يا ماي روك. لانه لو انك اسلمت فانه سوف يسلم معظم من في المنتدى , ويكون لك الخير في الدنيا والاخرة.
ماي روك انتم تسيئون للمسيح عليه السلام عندما تقولون انه صلب وتم شتمه ووضع على رأسه تاج الشوك.
فهل هذا اله بالله عليك.
لماذا لم يدافع عن نفسه.
هداك الله يا ماي روك.
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

ماي روك بالله عليك , اذا قبضوا على الجسد اليس الجسد به الروح, واذا كانو قبضوا على الجسد كما تقول , اذا الجسد الذي قبضوا عليه كان جمادا, والا فما فائدة الجسد بدون روح .

يا عزيزي, المسيح ناسوت, اي بجسد و روح بشرية, و لاهوت ايضا
و الذي صلب و مات هو جسد المسيح بروحه الناسوتية و القيامة كانت بقوة اللاهوت
صعبة الفهم؟


واذا عذبو الجسد فان الجسد يحتوي الروح وبالتالي الروح كانت موجودة في الجسد.

في حد قالك الروح خارج الجسد يا راجل؟

ثم هل قال المسيح انه لاهوت وناسوت,

شكلك لم تقرأ الكتاب المقدس قط
المسيح اشارة لناسوته بلفظة ابن الانسان, و الى لاهوته بلفظة ابن الله


ان الله تعالى يقول في القران "الله لا اله الا هو الحي القيوم" وايات كثيرة يذكر الله انه اله واحد.

و الكتاب المقدس الاف السنين قبل القرأن و اقر بوحدانية الله, فلا جديد
بعدين هذا القسم قسم مسيحيات, رجائا لا تخرج الى الاسلاميات
اتعلم النظام يا مسلم


ماي روك والله اني معجب بك لانك قمت بتطوير منتدى كامل لحوار الاديان , واسأل الله العلي العظيم ان يهديك يا ماي روك.

الله هداني من كم سنة يا التوحيد
ادعي لحالك حبيبي


لانه لو انك اسلمت فانه سوف يسلم معظم من في المنتدى , ويكون لك الخير في الدنيا والاخرة.

صحي النوم يا عزيزي, خليك واقعي و بلاش افلام خيال علمي!

ماي روك انتم تسيئون للمسيح عليه السلام عندما تقولون انه صلب وتم شتمه ووضع على رأسه تاج الشوك.
فهل هذا اله بالله عليك.
لماذا لم يدافع عن نفسه.

انت ما تفهم عربي يا اخ؟
بنقلك الجسد الذي صلب و الذي علق على عود الصليب
صعبة الفهم؟ ولا لازم نكررها حتى تفهم؟
خليك مسلم شطور و بلاش تجيب سمعة مش كويسة للمسلمين


هداك الله يا ماي روك.

هداك الله يا التوحيد
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

أرى أن البعض أخذ مسطرة وبرجل مستخدماَ طائرة ورق قائلاَ :
أنا ذاهب الى الشمس بطائرتي الورقية

لأقيس قطرها ببرجلي والمسافة بينها والارض بمسطرتي

لنقف من بعيد كلنا ونسمع كلمات المسيح نفسه:


***فتقدم يسوع وكلمهم قائلا.دفع اليّ كل سلطان في السماء وعلى الارض***
*** ليس احد يأخذها مني بل اضعها انا من ذاتي.لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان آخذها ايضا.هذه الوصية قبلتها من ابي.***
***اذ قد تشارك الاولاد في اللحم والدم اشترك هو ايضا كذلك فيهما لكي يبيد بالموت ذاك الذي له سلطان الموت اي ابليس***
***.ولكن هذه ساعتكم وسلطان الظلمة***


قالها المسيح للذين جاءوا ليقبضوا عليه
الله يستخدم الانسان ليتمم إرادته


***وهذه هي الدينونة ان النور قد جاء الى العالم واحب الناس الظلمة اكثر من النور لان اعمالهم كانت شريرة***

يا جماعة الله لا يُفحص
 

bopp

New member
عضو
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
78
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

دة على فكرة سؤال جميل جدا بس للاسف ولا واحد قدر يرد علية لغاية دلوقت
انا نفسى اعرف فعلا ما هى هذة الكلمة
ممكن حد يرد على؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

دة على فكرة سؤال جميل جدا بس للاسف ولا واحد قدر يرد علية لغاية دلوقت
انا نفسى اعرف فعلا ما هى هذة الكلمة
ممكن حد يرد على؟

بعدما قام الجنود بتسمير الرب يسوع على الصليب،
تلفظ يسوع سبعة جُملٍ ندعوها بـ "كلمات يسوع السبع الأخيرة على الصليب".
هذه الكلمات (الجُمل) تستمد أهميتها كونها آخر ما نطق به ربنا قبل إتمام مشروعه ألخلاصي،
وهي تلقي ضوءً مركزاً على تعاليمه، مؤكدةً هدف مجيئه بالجسد من أجل الفداء،
فتلخص لنا بهذا رغبات قلبه كأنها إجابة يسوع على سؤال لم يُسأَلونه وهو:
ما هي وصيتك ألأخيرة لأحبائك قبل إعدامك ؟
يمكن تقسيم هذه الكلمات لأربعة فئات:
كلمة موجهة للجميع (لله، وللمؤمنين ولغير المؤمنين):
"لقد تم" يوحنا 19
كلمات يوجهها الى الله ألآب: والحوار مع ألآب هو بعينه الصلاة وهذه الجمل هي:
"اَغفِرْ لهُم يا أبـي، لأنَّهُم لا يَعرِفونَ ما يَعمَلونَ" لوقا 23
"يا أبـي، في يَدَيكَ أستَودِعُ رُوحي" لوقا 23
"إيلوئـي، إيلوئـي، لما شَبَقْتاني" مرقس 15 ومتى 47/27
كلمات يوجهها للمؤمنين خاطب بها أمه مريم ويوحنا الحبيب ولص اليمين:
"فقالَ لأُمِّهِ: «يا اَمرأةُ، هذا اَبنُكِ». 27 وقالَ لِلتلميذِ: «هذِهِ أُمُّكَ»" يوحنا 19:26
"الحقَّ أقولُ لكَ: سَتكونُ اليومَ مَعي في الفِردَوسِ" لوقا 23
كلمة يوجهها لجميع البشر:
"أنا عطشان"
سنتأمل فيما يلي هذه الكلمات، والتي سنتناولها دون إعتبار الترتيب الزمني التي نُطقت بها
محاولين بالأصح أن نتأمل فيها لنقول وبصدق:
نعم يا يسوع أنا أقبلك من كل قلبي
شاكراً إياك على دمك الثمين الذي سكبته من أجلي على الصليب
مزيلاً العداوة بيني وبين ألآب
من خلال المصالحة
التي توسطت بها بين الأرض والسماء وأنت معلق بينهما على الصليب.
لتشتريني لله ألآب.
يمكنك قراءة التأملات لكل جملة من هذه الجمل بالنقر على الروابط أدناه:
فأجابَ يَسوعُ: «الحقَّ أقولُ لكَ: سَتكونُ اليومَ مَعي في الفِردَوسِ«. لوقا 23

«أنا عَطشانُ»، لِـيَتِمَ الكِتابُ. يوحنا 19

فلمَّا ذاقَ يَسوعُ الخَلَ قالَ: «لقد تم». يوحنا 19

«اَغفِرْ لهُم يا أبـي، لأنَّهُم لا يَعرِفونَ ما يَعمَلونَ». لوقا 23

فقالَ لأُمِّهِ: «يا اَمرأةُ، هذا اَبنُكِ». 27وقالَ لِلتلميذِ: «هذِهِ أُمُّكَ» يوحنا 19

«يا أبـي، في يَدَيكَ أستَودِعُ رُوحي» لوقا 23

«إيلوئـي، إيلوئـي، لما شَبَقْتاني» مرقس 15 متى 47/27


http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=20023
 

bopp

New member
عضو
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
78
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

يمكنك قراءة التأملات لكل جملة من هذه الجمل بالنقر على الروابط أدناه:
فأجابَ يَسوعُ: «الحقَّ أقولُ لكَ: سَتكونُ اليومَ مَعي في الفِردَوسِ«. لوقا 23

«أنا عَطشانُ»، لِـيَتِمَ الكِتابُ. يوحنا 19

فلمَّا ذاقَ يَسوعُ الخَلَ قالَ: «لقد تم». يوحنا 19

«اَغفِرْ لهُم يا أبـي، لأنَّهُم لا يَعرِفونَ ما يَعمَلونَ». لوقا 23

فقالَ لأُمِّهِ: «يا اَمرأةُ، هذا اَبنُكِ». 27وقالَ لِلتلميذِ: «هذِهِ أُمُّكَ» يوحنا 19

«يا أبـي، في يَدَيكَ أستَودِعُ رُوحي» لوقا 23

«إيلوئـي، إيلوئـي، لما شَبَقْتاني» مرقس 15 متى 47/27[/COLOR][/SIZE]

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=20023
[/QUOTE]
لو سمحت لى ان اعرف لماذا لم تتفق كل الاناجيل برواية واحدة
بمعنى اخر حتى لا تسئ الظن بانى ارمى لشئ انا بعيد عنة كل البعد صدقنى
انا اقصد ان هذا الحدث من اهم الاحداث فى العقيدة المسيحية
فلماذا لم تتوحد سرد الاحداث كما حدثت فقد نرى فى انجيل متى غير ما جاءت بمرس وهكذا
ولك جزيل الشكر
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

لو كُتب الوحي كما تريد أنت لما اصبح وحياَ

*** 2بط 1:21 لانه لم تأت نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس ***


ذكرت أنك تعرف الإجابة فلماذا تسأل

فعلها اليهود أيام المسيح كانوا يسألوه ليجربوه لكن دون جدوى

حاول أن تستفيد من كلمة الله
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

لو سمحت لى ان اعرف لماذا لم تتفق كل الاناجيل برواية واحدة
بمعنى اخر حتى لا تسئ الظن بانى ارمى لشئ انا بعيد عنة كل البعد صدقنى
انا اقصد ان هذا الحدث من اهم الاحداث فى العقيدة المسيحية
فلماذا لم تتوحد سرد الاحداث كما حدثت فقد نرى فى انجيل متى غير ما جاءت بمرس وهكذا
ولك جزيل الشكر


اختلاف الاناجيل في طريقة روايتهم لا يعني تناقشها يا صديقي
كل بشير كتب بالوحي من زاوية معين للمسيح
فلو كان لجميع الاناجيل نفس المحتوى, فلماذا التكرار اصلا؟
لكان انجيل واحد كافي لا داعي لتكراره اربع مرات
لكن الاناجيل الاربعة تخبر عن المسيح بأربع زوايا مختلفة لا متناقضة

سلام و نعمة
 

bopp

New member
عضو
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
78
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

اختلاف الاناجيل في طريقة روايتهم لا يعني تناقشها يا صديقي
عندك حق لان دة مش موضوعنا

لكن الاناجيل الاربعة تخبر عن المسيح بأربع زوايا مختلفة لا متناقضة
الاربع اناجيل تخبر عن المسيح باربع زوايا مختلفة ,,, عن حياتة و افعالة ........
لكن عن حدث واقعى !!المفروض ان الحدث حدث مرة واحدة مش اربع مرات و بالتالىالروايات التى تروى حدث معين لابد ان تكون واحدة لكى تروى ماحدث فى هذة المرة الواحدة بالفعل
اعتقد ان اجبتك محتاجة توضيح
و شكرا
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: ما هى آخر كلمه قالها المسيح على الصليب كما تزعمون؟

مثال بسيط وليس هو الحقيقة فقط لتوضيح المعنى

إذا سألت أربعة رجال سؤال هو :

هل دخل من هذا الباب أحد؟؟؟؟

أجاب الاول وقال نعم رجل طويل

وأجاب الثاني نعم رجل يحمل حقيبة

وأجاب الثالث نعم رجل لابس قميص أبيض

وأجاب الرابع نعم رجل ذو شعر أسود كثيف

ألا تصح هذة الإجابات أن تكون لنفس الرجل وذات الشخص
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى