ما ذنب الاطفال؟؟؟

محبة لله

New member
عضو
إنضم
23 ديسمبر 2005
المشاركات
163
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الأخ العزيز أنا لست رجل أولا
وأحب بس أو ضحلك إنوا رواية أم قرفة
المذكورة في تاريخ الطبري وغيره، ، مروية عن شخص إسمه الواقدي ، والواقدي ضعيف في علم االرجالحيث قال عنه النووي في كتابه المجموع ج1 ص114 :
(الواقدي ضعيف عند أهل الحديث وغيرهم ، لا يحتج برواياته المتصلة فكيف بما يرسله أو يقوله عن نفسه) ، فلا يمكن قبول هذه الرواية أو الإعتماد عليها ، وفي نفس الموضع يروي الطبري رواية أخرى أن السرية التي غزت بني فزارة كانت بقيادة أبي بكر بن أبي قحافة يعني بعد وفاة الرسول ، مخالفاً بذلك الرواية المذكورة آنفاً التي جعلت الغزوة بقيادة زيد بن حارثة (رضي الله عنه) ، بل أنَّ هناك مصادر أخرى كالبيهقي والدارقطني تذكر أن مقتل أم قرفة إنما كان في عهد خلافة أبي بكر بن أبي قحافة وأنها أرتدت عن الإسلام فأستتابها فلم تتب فقتلها وروايات أخرى تقول انه قتلها في الردة ، وهكذا نجد أن الروايات التأريخية متضاربة حول حقيقة أم قرفة ، بالإضافة إلى كون معظمها روايات أما مرسلة أو ضعيفة وكلاهما لا يحتج به ولا يوثق به.فحكاية أم قرفة التي قتلت شر قتلة لأنها هجت الرسول صلى الله عليه وسلم المذكورة في الكتب هي روايات ضعيفة أو مختلقة أصلاً ، فرسول الله أرحم من أن يقتل أو يأمر بقتل عجوزاً نصفين وهو المبعوث رحمة للعالمين، والدليل على ذلك أنه عفا على العشرة الذين توعدهم قبل فتح مكة بالقتل "ولو كانوا متعلقين بأستار الكعبة" بمن فيهم عبد الله بن سرح، فكيف يعفوا على مثل هذا الزنديق ويقتل أم قرفة قتلة شنيعة يأباها الإسلام الذي حرم التمثيل بالميت، وكيف أن رسولنا الكريم قد عفا عن مشركي قريش الذين آذوه عندما قال لهم :"ماذا تظنون أني فاعل بكم؟ قالوا : خيراً ، أخ كريم وابن أخ كريم. فكان رده صلي الله عليه وسلم :أذهبوا فأنتم الطلقاء".

وبعدين بتقلي إني مش فاهمة النص في الكتاب المقدس أظن النص واضح وأجبتوا عليه وهو أنه بالفعل تم قتل جميع أطفال العماليق فعن أي تفسير بتتكلم عنه بقى :t23:
 

الأدهم 1

New member
عضو
إنضم
4 أبريل 2006
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
محبة لله قال:
الأخ العزيز أنا لست رجل أولا
وأحب بس أو ضحلك إنوا رواية أم قرفة
المذكورة في تاريخ الطبري وغيره، ، مروية عن شخص إسمه الواقدي ، والواقدي ضعيف في علم االرجالحيث قال عنه النووي في كتابه المجموع ج1 ص114 :
(الواقدي ضعيف عند أهل الحديث وغيرهم ، لا يحتج برواياته المتصلة فكيف بما يرسله أو يقوله عن نفسه) ، فلا يمكن قبول هذه الرواية أو الإعتماد عليها ، وفي نفس الموضع يروي الطبري رواية أخرى أن السرية التي غزت بني فزارة كانت بقيادة أبي بكر بن أبي قحافة يعني بعد وفاة الرسول ، مخالفاً بذلك الرواية المذكورة آنفاً التي جعلت الغزوة بقيادة زيد بن حارثة (رضي الله عنه) ، بل أنَّ هناك مصادر أخرى كالبيهقي والدارقطني تذكر أن مقتل أم قرفة إنما كان في عهد خلافة أبي بكر بن أبي قحافة وأنها أرتدت عن الإسلام فأستتابها فلم تتب فقتلها وروايات أخرى تقول انه قتلها في الردة ، وهكذا نجد أن الروايات التأريخية متضاربة حول حقيقة أم قرفة ، بالإضافة إلى كون معظمها روايات أما مرسلة أو ضعيفة وكلاهما لا يحتج به ولا يوثق به.فحكاية أم قرفة التي قتلت شر قتلة لأنها هجت الرسول صلى الله عليه وسلم المذكورة في الكتب هي روايات ضعيفة أو مختلقة أصلاً ، فرسول الله أرحم من أن يقتل أو يأمر بقتل عجوزاً نصفين وهو المبعوث رحمة للعالمين، والدليل على ذلك أنه عفا على العشرة الذين توعدهم قبل فتح مكة بالقتل "ولو كانوا متعلقين بأستار الكعبة" بمن فيهم عبد الله بن سرح، فكيف يعفوا على مثل هذا الزنديق ويقتل أم قرفة قتلة شنيعة يأباها الإسلام الذي حرم التمثيل بالميت، وكيف أن رسولنا الكريم قد عفا عن مشركي قريش الذين آذوه عندما قال لهم :"ماذا تظنون أني فاعل بكم؟ قالوا : خيراً ، أخ كريم وابن أخ كريم. فكان رده صلي الله عليه وسلم :أذهبوا فأنتم الطلقاء".

وبعدين بتقلي إني مش فاهمة النص في الكتاب المقدس أظن النص واضح وأجبتوا عليه وهو أنه بالفعل تم قتل جميع أطفال العماليق فعن أي تفسير بتتكلم عنه بقى :t23:

أكثر من ممتاز

لكِ مني كل تحية وتقدير

جزاكِ الله خيراً وأقر عينك برؤية وجهه الكريم
 

answer me muslims

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
9 يناير 2006
المشاركات
2,786
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
احب اقول شى صغير جدا الكلام سهل يتقال يامحبه مش صعب ومفيش اسهل من الكلام المهم الفعل والفعل هو متمثل فى رسول الاسلام الهو قران يمشى على الارض تعلى نشوف الرسول كان يامر ايه وايه موقفه من قتل النساء والاطفال انظرى معى
و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏وسعيد بن منصور ‏ ‏وعمرو الناقد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏قال ‏ ‏يحيى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن ‏ ‏الصعب بن جثامة ‏ ‏قال ‏سئل النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن ‏ ‏الذراري ‏ ‏من المشركين ‏ ‏يبيتون ‏ ‏فيصيبون من نسائهم ‏ ‏وذراريهم ‏ (‏فقال هم منهم.)
 

answer me muslims

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
9 يناير 2006
المشاركات
2,786
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
اما بالنسبه لسوالكم فااعتقد هذه الاجابه كافيه جداا وتخرص اى شخص تماما

[FONT=Times New Roman (Arabic)]
[FONT=Times New Roman (Arabic)]النص كاملا[/FONT]:
[FONT=Times New Roman (Arabic)]وقالَ صَموئيلُ لِشاوُلَ: «أنا الذي أرسَلَني الرّبُّ لأمسَحَكَ مَلِكًا على شعبِهِ بَني إِسرائيلَ، فاَسمَعِ الآنَ قولَ الرّبِّ. 2هذا ما يقولُ الرّبُّ القديرُ: تَذكَّرتُ ما فعَلَ بَنو عَماليقَ بِبَني إِسرائيلَ حينَ خرَجوا مِن مِصْرَ، وكيفَ هاجموهُم فيالطَّريقِ، 3فاَذهَبِ الآنَ واَضرِبْبَني عماليقَ، وأهلِكْجميعَ ما لهُم ولا تَعفُ عَنهُم، بلِ اَقتُلِ الرِّجالَ والنِّساءَ والأطفالَ والرُّضَّعَ والبقَرَ والغنَمَ والجمالَ والحميرَ[/FONT]».

[FONT=Times New Roman (Arabic)]كان العماليق أشراراً جداً، فكان لا بد من وقوعهم تحت القصاص الإلهي, و سبق انهم تعرضوا لشعب الله عند خروجهم من مصر
كان قصد الله أن يطهّر البلاد من عُبَّاد الوثن قبل إقامة شعبه فيها، حتى لا يضلّلوهم بعبادة الأوثان, صحيح أن بني إسرائيل فشلوا في اتِّباع شريعة الله الصالحة، لكن الله جهَّز لهم كل ما يساعدهم على طاعة شريعته
الله يعاقب البشر على مر العصور, فقد عاقب البشر في كوافان نوح, فهل نستطيع القول ان الله ليس له رحمة؟ حاشا لله, بل الله يوقع عقابه بفئة معينة لفترة معينة
[/FONT]
_______
ولو تستطيعو ردو على السوال الموجود فى الاخر وهو هل نعتبر نحاسب الله على احكامه ضد جيل معين لا يوجد منه فائده هل يامسلم سوف تحاسب الله عما فعله فى الطوفان؟
[/FONT]
 

الأدهم 1

New member
عضو
إنضم
4 أبريل 2006
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
answer me muslims قال:


احب اقول شى صغير جدا الكلام سهل يتقال يامحبه مش صعب ومفيش اسهل من الكلام المهم الفعل والفعل هو متمثل فى رسول الاسلام الهو قران يمشى على الارض تعلى نشوف الرسول كان يامر ايه وايه موقفه من قتل النساء والاطفال انظرى معى

و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏وسعيد بن منصور ‏ ‏وعمرو الناقد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏قال ‏ ‏يحيى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن ‏ ‏الصعب بن جثامة ‏ ‏قال ‏سئل النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن ‏ ‏الذراري ‏ ‏من المشركين ‏ ‏يبيتون ‏ ‏فيصيبون من نسائهم ‏ ‏وذراريهم ‏ (‏فقال هم منهم.)



واضح إن حضرتك ضعيف في اللغة العربية وتحتاج زيادة علم

الحديث يتحدث عن المشرك عندما يحتمي بين أولاده وأهله ويستخدمهم كحصن لنفسه وكدرع واقي .

فهل على المسلم أن يطرق باب كل مشرك ويستأذن من أهل البيت بإخراج أبيهم المحارب الجبان خارج المنزل لمحاربته أم يفتح المسلمين صدورهم لسهام جبان لا يخاف على أولاده ويحتمي بهم .

ولكن الفارق واضح للأعمى بما جاء بسفر صموئيل حين أباح قتل الأطفال والنساء العزل .

اَقتُلِ الرِّجالَ والنِّساءَ والأطفالَ والرُّضَّعَ والبقَرَ والغنَمَ والجمالَ والحميرَ

طيب : لو وافقتك على كلامك اللذيذ ده .

ما ذنب الرضيع الذي لا يفرق بين النور والظلام ... بلاش الرضيع
ما ذنب الحيوانات ، البقر والغنم والجمال والحمير ؟ .... إيه ؟ كفره برضه ؟

كل دول يموتوا ... ليه مش عارف !!!!

طيب : والكلاب والقطط والسحالي والبراص والبغال ... بلاش يموتوا علشان مؤمنين ؟

لهذا فالحديث الذي ذكرته حضرتك لا يقر بقتل العُزل كما جاء بالكتاب المقدس بل يتحمل المحارب نتيجة جبنه وعدم خوفه على أولاده وإشراكهم في الحرب بطريقة غير مباشرة

يامستر انسر تدبر كلامك قبل كتابته .
 

answer me muslims

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
9 يناير 2006
المشاركات
2,786
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
وفضيحتاههههههههههههههه
المشكله ياجماعه المسلم مش بيتعلم ياعنى شوفو كام مسلم تم فضحه على المنتدى هنا ورغم ذالك عيزين فضائح اكثر واكثر وانا معنديش مانع
الاخ بيقولى انى ضعيف فى الغه العربيه وهنا يتكلم على ان المشركين لما بيتحامو فى اطفلهم هههههه
بص انا مش هجبلك غير شى واحد فقط وهو اسم باباب الحديث وهو سوف يبين لك كل شى
انظر ماهو اسم باب الحديث فى البخارى و مسلم
[FONT=Times New Roman (Arabic)]جواز قتل النساء والصبيان في البيات من غير تعمد[/FONT]
[FONT=Times New Roman (Arabic)]الجهاد والسير[/FONT]
[FONT=Times New Roman (Arabic)]صحيح مسلم[/FONT]
[FONT=Times New Roman (Arabic)]اذا هنا النبى سئل على النساء والاطفال الذين يقتلو من غير قصد فى الحروب والغزوات وكان رده
ياعمى مايهمكش فهم منهم هههههههههههههههه

[FONT=Arial (Arabic)]
اما بالنسبه للايه فى الانجيل

افهم يااخى الحبيب الله فى الماضى استخدم الطفان فى عقاب البشريه كلها رجال ونساء واطفال وحيونات وكل ما يدب على الارض بسبب اان الخطيئه تعظمت جدا وارسل نوح ولم يستمع احد له وبالنسبه لموضوع الايه الله استخدم شعب اسرئيل كما استخدم الطوفان قبل ذالك لان الشعوب التى سلمها الله ليد اسرئيل كانت شعوب خاطئه جدا والله كان يريد ان يفنى نسلها مثل فنى البشريه ايام نوح والدليل على ذالك انه طلب من الشعب الله المختار ان يفنو البشر والحيونات رغم انه كان من الممكن الا ستفاده من الحيونات ولكن هذه رساله من الله لشعب الله المختار حتى لا يتنجسوة من عمل هذا الشعب واى شى له علاقه بهم
[/FONT][/FONT]
 

khaled faried

New member
عضو
إنضم
22 يناير 2006
المشاركات
424
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الأستاذ المشرف / أنسرالموضوع واضح جدا للجميع أنه خاص بغير الإسلام رجاء حذف أي مشاركة هنا تخص الإسلام ويكون الكلام فقط في المسيحياتوهذا بالطبع من قوانين المنتدى عندكموأنتم أول من يلتزم بهذه القوانين ولكم جزيل الشكر
 

answer me muslims

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
9 يناير 2006
المشاركات
2,786
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
الأستاذ المشرف / أنسرالموضوع واضح جدا للجميع أنه خاص بغير الإسلام رجاء حذف أي مشاركة هنا تخص الإسلام ويكون الكلام فقط في المسيحياتوهذا بالطبع من قوانين المنتدى عندكموأنتم أول من يلتزم بهذه القوانين ولكم جزيل الشكر
اخى الغالى انا لم اكتب اى شى فى الاسلاميات الا لما لقيت فى كلام فى نقطه معينه وفى الحوار كلام فى الاسلاميات ياعنى مش انا البادى وجه كلامك لشخص اخر
 

محبة لله

New member
عضو
إنضم
23 ديسمبر 2005
المشاركات
163
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا عايزة أعرف ياأنسر إنت بتقول
((لكن هذه رساله من الله لشعب الله المختار حتى لا يتنجسوامن عمل هذا الشعب واى شى له علاقه بهم))
يااااه هم الأطفال والرضع نجاسة ياأخي؟؟ كل ذنبهم ان إهلهم وثنين يفهموا إيه دولت ؟؟؟
شوف كتابك وصفهم نجاسة إزاي ؟؟يعني الفرق كبير وواضح الآن بين الحديث الذي أجاز عن غير قصد قتل بعض الأطفال الذين كانوا مختلطين بأهاليهم لأن المسلم إضطر لفعل ذلك حيث من غير المعقول أن يترك المسلم الكفار يرموه بالأسهم وهم في حصونهم وبيوتهم وهو فاتح صدره لهذه السهام ورافع إيديه عشان حجة إن الكفار أطفالهم معهم؟؟أما لو كان الكفار خارج حصونهم ومنازلهم فإنه لايجوز إطلاقا ويحرم على المسلم قتل الأطفال والرضع والنساء بل وحتى أي ذكر غير محارب هؤلاء يحرم قتلهم في الإسلام ولم يعتبر قتلهم تطهير لأرض المسلمين لأنهم نجاسة!!

اما ماجاء في سفر صمؤيل فالامر مختلف لأنهم قتلوا جميع الأطفال والرضع سواء كانوا خارج البيوت أو داخلها سواء كانوا برفقه آبائهم أو هاربين لوحدهم فإنه سيتم قتلهم جميعا بلا إستثناء لكي يطهروا الأرض لأنهم نجاسة كما وصفتهم أنت ووصفهم كتابك
شفت بأه الفرق كبير إزاي ؟؟؟؟؟؟؟
 

answer me muslims

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
9 يناير 2006
المشاركات
2,786
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
انتى تانى يامحبه مش بتحرمى تدخلى معايا حورات :closedeye

بصى بالنسبه للحديث نشوف موقف الاسلام الهو متمثل فى الرسول اذا قتل الاطفال والنساء فلا مشكله فى ذالك لانهم منهم من البلد او القبيله البيحربو بيها طبعا الامر واضح جدا وعنوان الحديث واضح اجازة قتل النساء والاطفال
اما بالنسبه الانجيل اعتقد انى كلامى واضح جدا يامحبه قولت ليك
[FONT=Times New Roman (Arabic)]ا لله فى الماضى استخدم الطفان فى عقاب البشريه كلها رجال ونساء واطفال وحيونات وكل ما يدب على الارض بسبب اان الخطيئه تعظمت جدا وارسل نوح ولم يستمع احد له وبالنسبه لموضوع الايه الله استخدم شعب اسرئيل كما استخدم الطوفان قبل ذالك ما المشكله هنا فى ذالك؟ هل انتى لا تؤمنى بموضوع الطوفان مع نوح ولا ايه بالظبط؟ لو انتى مش بتؤمنى ان الله هلك شعب كامل نساء واطفال وحيوانات وكله بالطوفان سعتها هيبقا فى كلام تانى[/FONT]
 

محبة لله

New member
عضو
إنضم
23 ديسمبر 2005
المشاركات
163
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
إنت حتفسر الحديث بمزاجك مين قال إن قتل الأطفال حلال في الإسلام ألم يقل الرسول في جميع غزواته :(( إنطلقوا بإسم الله ولاتقتلواطفلا ولارضيعا ولاإمرأة وأنكم ستمرون بإناس يعبدون الله في صومعة فدعوهم ومايعبدون)...الكلام واضح لايحتاج لتفسير قتل الأطفال حرام أصلا في الإسلام


أماالحديث الذي فسرته بمزاجك لو قرأته جيدا لما فسرته هكذا فالحدبث يقول (يبيتون ) يعني وقت البيات وقت النوم في الظلام حينها فقط أجاز عن غير قصد محاربةالمشركين وإن كانوا مع أطفالهم الذين كانوا مختلطين بأهاليهم لأن المسلم إضطر لفعل ذلك (في الظلام)حيث من غير المعقول أن يترك المسلم الكفار يرموه بالأسهم وهم في حصونهم وبيوتهم وهو فاتح صدره لهذه السهام ورافع إيديه عشان حجة إن الكفار أطفالهم معهم؟؟أما لو كان الكفار خارج حصونهم ومنازلهم فإنه لايجوز إطلاقا ويحرم على المسلم قتل الأطفال والرضع والنساء بل وحتى أي رجل غير محارب هؤلاء يحرم قتلهم في الإسلام ولم يعتبر قتلهم تطهير لأرض المسلمين لأنهم نجاسة!!
واضح بقة ولا أعيد تاني ؟
وبعدين حكاية الطوفان دي مش عارفة ليه بتحشروها بالنص إحنا هنا بنتكلم عن صمؤيل مش عن نوح ..الذي حصل مع نوح فعله الله.. الله حر فيما يفعل لايسأل عما يفعل الله ممكن يموت الناس بالزلزال وبالبراكين وبالحرائق وبالحوادث ولا أحد يعترض على ذلك ..ولكن الله لايأمرأنبيائه بإبادة الأطفال والرضع وقتلهم قتل جماعي لأجل تطهير أرض الشعب المختار أليست هذه عنصرية ذنبهم إيه دول عشان ينذبحوا جميعا حتى لو كانوا هاربين وبعيدين عن أهلهم ؟؟؟ معقول الآمر ده هو نفسه يسوع المحبة والسلام ؟؟ مش معقول أشك في ذلك:36_1_4:
 

الأدهم 1

New member
عضو
إنضم
4 أبريل 2006
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
answer me muslims
.
اذا هنا النبى سئل على النساء والاطفال الذين يقتلو من غير قصد فى الحروب والغزوات وكان رده
.


أشكرك ياعزيزي على هذا الرد الكافي والشافي منك .. أحسنت

ولكن هل ما جاء بسفر صموئيل كان إيضاً بدون قصد

حواراتك ممتعة جداً بالنسبة لي

هههههههههههههههه

تقول
.
answer me muslims

لان الشعوب التى سلمها الله ليد اسرئيل كانت شعوب خاطئه جدا والله كان يريد ان يفنى نسلها مثل فنى البشريه ايام نوح
.


أنا قلت لك من قبل أن حوارك ممتع جداً بالنسبة لي

أيام نوح كان العقاب عام وليس خاص مثل ما جاء بسفر صموئيل فلماذا الرضع والحيوانات علماً بأنك أعترفت بـــ

.
answer me muslims
رغم انه كان من الممكن الا ستفاده من الحيونات
.


فواضح ان ما جاء بسفر صموئيل كان قرار غير حكيم وبدون معرفة عواقبه بدليل أنك أقررت بأنه كان ممكن الأستفادة من الحيوانات .

ولكنك لم ترد على سؤالي :

لماذا أختار رب سفر صموئيل بعض الحيوانات وليس كل الحيوانات مثل الكلاب والقطط والبغال .... الخ ... هل لأنهم مؤمنين ؛؛؛؛ لكن البقَرَ والغنَمَ والجمالَ والحميرَ مشركين ؟

سؤال لو سمحت لم يتمكن مسيحي بالرد إلى الآن : من هو رب العهد القديم الله ام يسوع ؟

في أنتظار ابتساماتك اللذيذة مع ردك الممتع .




 

answer me muslims

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
9 يناير 2006
المشاركات
2,786
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
محبة لله قال:
إنت حتفسر الحديث بمزاجك مين قال إن قتل الأطفال حلال في الإسلام ألم يقل الرسول في جميع غزواته :(( إنطلقوا بإسم الله ولاتقتلواطفلا ولارضيعا ولاإمرأة وأنكم ستمرون بإناس يعبدون الله في صومعة فدعوهم ومايعبدون)...الكلام واضح لايحتاج لتفسير قتل الأطفال حرام أصلا في الإسلام


أماالحديث الذي فسرته بمزاجك لو قرأته جيدا لما فسرته هكذا فالحدبث يقول (يبيتون ) يعني وقت البيات وقت النوم في الظلام حينها فقط أجاز عن غير قصد محاربةالمشركين وإن كانوا مع أطفالهم الذين كانوا مختلطين بأهاليهم لأن المسلم إضطر لفعل ذلك (في الظلام)حيث من غير المعقول أن يترك المسلم الكفار يرموه بالأسهم وهم في حصونهم وبيوتهم وهو فاتح صدره لهذه السهام ورافع إيديه عشان حجة إن الكفار أطفالهم معهم؟؟أما لو كان الكفار خارج حصونهم ومنازلهم فإنه لايجوز إطلاقا ويحرم على المسلم قتل الأطفال والرضع والنساء بل وحتى أي رجل غير محارب هؤلاء يحرم قتلهم في الإسلام ولم يعتبر قتلهم تطهير لأرض المسلمين لأنهم نجاسة!!
واضح بقة ولا أعيد تاني ؟
يااختى العزيزة انا لم افسر بمزاجى الحديث مفسر نفسه بنفسه الحديث يقول ان احد مقاتلين النبى السفاحين سالو النبى على النساء والاطفال الذين يقتلةن من غير قصددددددددددددد بقولها تانى من غير قصد فهل يوجد ضرر فى ذالك فكان رد الرسول الكريم فهم منهم اى لا يوجد مشكله من قتل النساء والاطفال لانهم منهم من الشعب او الناس الذين يحاربونهم اعتقد ان الامر واضح وضوح الشمس وحتى باب الحديث واضح جدا يقول اباحه قتل النساء والاطفال فى البيات فالامر وضح انه لا يوجد مشكله من قتل النساء والاطفال

وبعدين حكاية الطوفان دي مش عارفة ليه بتحشروها بالنص إحنا هنا بنتكلم عن صمؤيل مش عن نوح ..الذي حصل مع نوح فعله الله.. الله حر فيما يفعل لايسأل عما يفعل الله ممكن يموت الناس بالزلزال وبالبراكين وبالحرائق وبالحوادث ولا أحد يعترض على ذلك ..ولكن الله لايأمرأنبيائه بإبادة الأطفال والرضع وقتلهم قتل جماعي لأجل تطهير أرض الشعب المختار أليست هذه عنصرية ذنبهم إيه دول عشان ينذبحوا جميعا حتى لو كانوا هاربين وبعيدين عن أهلهم ؟؟؟ معقول الآمر ده هو نفسه يسوع
المحبة والسلام ؟؟ مش معقول أشك في ذلك:36_1_4:
ياعنى انتى يااخت محبه بتجوبى على نفسك انت قولتى الله حر ولا يسال فالله حر فما يفعل ويستخدم مايشاء فاابده او محاسبه شعب معين اذا كان عن طريق طوفان او عن طريق بشر او.....................................................
فى نهايه الامر فى الطوفان اباده لكل ماهو حى اطفال نساء حوامل حيونات كل مايدب على الارض وهنا ايضا كذالك فما الشمكله عندك وارجو عدم تكرار الكلام​
 

answer me muslims

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
9 يناير 2006
المشاركات
2,786
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
الأدهم 1 قال:
أشكرك ياعزيزي على هذا الرد الكافي والشافي منك .. أحسنت




ولكن هل ما جاء بسفر صموئيل كان إيضاً بدون قصد



حواراتك ممتعة جداً بالنسبة لي

هههههههههههههههه

تقول




ايه ده انت جالك نفس تتكلم تانى بعد الفضيحه القولته المدخله السابقه واعتقد وضحت الروايه ان من الذى لا يعرف الغه العربيه

أنا قلت لك من قبل أن حوارك ممتع جداً بالنسبة لي




أيام نوح كان العقاب عام وليس خاص مثل ما جاء بسفر صموئيل فلماذا الرضع والحيوانات علماً بأنك أعترفت بـــ






فواضح ان ما جاء بسفر صموئيل كان قرار غير حكيم وبدون معرفة عواقبه بدليل أنك أقررت بأنه كان ممكن الأستفادة من الحيوانات .




ولكنك لم ترد على سؤالي :




لماذا أختار رب سفر صموئيل بعض الحيوانات وليس كل الحيوانات مثل الكلاب والقطط والبغال .... الخ ... هل لأنهم مؤمنين ؛؛؛؛ لكن البقَرَ والغنَمَ والجمالَ والحميرَ مشركين ؟




سؤال لو سمحت لم يتمكن مسيحي بالرد إلى الآن : من هو رب العهد القديم الله ام يسوع ؟




في أنتظار ابتساماتك اللذيذة مع ردك الممتع .







الله وعد شعب اسرئيل ان ياتى من نسله مخلص وكان يجب ان يحافظ على هذا الشعب من الشعوب الخاظئه البعيده عن الله وفى نفس الوقت كان يريد ان يعاقب هذه الشعوب ويفنيها كما افنى البشريه ايام نوح
ملحوظه الله اعطانا وعد الا يفنى الارض بالطوفان فستخدم الله شعب اسرئيل لمعاقبه هذه الشعوب
بالنسبه للحيونات لقد وصى الله قتل جميع الحيونات التى يمكن ان ياكلو منها او يستفيدو منها وذالك الله يريد ان يوضح لهم مدى خطيئه هذه الشعوب لدرجه انهم الاشياء التى كانو يتعاشو منها هى ايضا غير طاهرة فى عين الرب باختصار الله مش عايزيهم ان يختلطو بااى شى يخص هذا الشعب


وبالنسبه لسوالك الاخير فالرد طبعا معروف وهم واحد بالطبع واعلم جيدا الكلام الهتقوله بعد كده واريد ان اقول لك انه كلام قديم من ايام الخمسنيات ايام الافلام الابيض واسود وتم الرد عليه من زمان
اذا كان عندك اسئله اخرى خارج موضوعنا فى امكانك ان تفتح موضوع جديد وتسال ماتشاء ورجاء عدم الدخول فى موضوع غير الموضوع المطروح​


 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,358
مستوى التفاعل
3,260
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
سامح امام قال:
اعتقد اني وصلت بك حيث اردت انا و هو اعترافك ان ربك فعلا امر بقتل النساء و الاطفال بصرف النظر عن السبب في ذلك ..

اطربتني و اضحكتني.. كأني طفل ترسيه على اي شاطئ تريده... بس بلاش يا عم...

الله كعقاب للعماليق امر شعب اسرائيل بقتلهم, اذن الامر كان لشعب معين في فترة معينة, و لم يأمر ان يتقل الكفار في كل موقت و كل حين كما في القرعان

اذن صرفك عن السبب هو الطامة الكبرى, فالله عندما جعل الطوفان, فهو امر بالطوفان ايضا, اذ الطوفان لم يكن من نفسه, فأمر الله في الطوفان دليل على عدم رحمته؟ فال بالطوفان لم يبيد الناس في كل حين, بل لناس معين في فترة معينة نتيجة شرهم و خطيتهم
فعقاب الله للناس و دينونتهم حقه و ليس لك او لي ان نحدد مساحته و مستواه و حجمه

اذن بما ان الله لم يأمر ان يقتل الشعب النساء و الاطفال و الشعوب في كل مكان و وقت كما في القرأن, فالله المسيحية ارحم من اله الاسلام يا سامح


اما قولك بان الانسان جزء من الطبيعه فهو ليس الا مجادله فارغه .


يا سلام؟ عرف لي ما هي الطبيعة و مكوناتها و اعمدتها و اجزائها؟


و قولك انه لا يمكن ان يصبح اي شخص من غير نسل يهوذا يهوديا فهي معلومه اعرفها منذ كنت في رحم امي

ههههههههههههه, في بطن ماما و بعيرف المعلومة ديه ههههههه
ما شاء الله على الكذب...


, و انت لم تقل لي لماذا لم يرسل الله لهذا الشعب نبي لهدايتهم او لماذا لم يكلف اليهود بتلك المهمه بدلا من اباده الاطفال .

الله خلال العهد القديم لم يرسل اي نبي او رسول لاي من الشعوب الاخرى, لعل هذه المعلومة لم تعرفها و انت في رحم امك!





تذكر يا عزيزي ان في حادثه الطوفان ارسل الله نوح لهداية هذا الشعب ثم نجي الله المؤمنين برسالة نوح و اريدك ان تعرف ان الله الرحيم و خللي بالك من كلمه رحيم كويس لا يأخذ عاطل في باطل

و من قال اني نسيت ذلك؟ عجبي!!!!
 

الأدهم 1

New member
عضو
إنضم
4 أبريل 2006
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
answer me muslims vbmenu_register("postmenu_41016", true);
بالنسبه للحيونات لقد وصى الله قتل جميع الحيونات التى يمكن ان ياكلو منها او يستفيدو منها


واضح إن حضرتك خايف ترد على سؤالي :

ان كان الحمار له إفادة فالكلب كذلك له افادة ... فلماذا لا يامر بقتل الكلب ؟ .... وجنابك لم تأتي لنا بالنص الذي يامر به الرب شعب اسرائيل بقتل جميع الحيوانات كما ذكرت حضرتك على الرغم من أنه حدد الحيوان بالأسم وليس الجميع .

فلا تستخف بعقل القارئ

فإن كان ليس لديك رد فلا داعي للف والدوران
 

الأدهم 1

New member
عضو
إنضم
4 أبريل 2006
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
سؤال لو سمحت لم يتمكن مسيحي بالرد إلى الآن : من هو رب العهد القديم الله ام يسوع ؟

تقول حضرتك :

وبالنسبه لسوالك الاخير فالرد طبعا معروف وهم واحد

ما لي انا هم واحد ام لا .... السؤال : هل يسوع هو رب العهد القديم ... ؟

نعم ام لا ؟

انا سؤالي مُحدد
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الأدهم 1 قال:
تقول حضرتك :



ما لي انا هم واحد ام لا .... السؤال : هل اليسوع هو رب العهد القديم ... ؟

نعم ام لا ؟

انا سؤالي مُحدد

هل المحمد نبي الاسلام

نعم ام لا ؟؟

سؤالي له غرض ، ساشرحه فيما بعد .
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,358
مستوى التفاعل
3,260
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
الأدهم 1 قال:
تقول حضرتك :



ما لي انا هم واحد ام لا .... السؤال : هل يسوع هو رب العهد القديم ... ؟

نعم ام لا ؟

انا سؤالي مُحدد

تحذير لك يا محمدي, اطرح سؤالك بطريقة مؤدبة والا ستحذف مشاركاتك...

الان, الموضوع عن قتل الاطفال و قد اجبنا عليه, فما دخل سؤالك بالموضوع؟ انا اقدر اجيب بكل سهواة, لكن لن احرق مداخلة الاخ الحبيب نيو مان
 

khaled faried

New member
عضو
إنضم
22 يناير 2006
المشاركات
424
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الأستاذ المشرف العام/ روك

أرجو أن يتسع صدرك لهذا الاستفسار

إذا كان إخواني الكرام سألوا عن قتل الأطفال والرضع

هنا أسأل عن كيفية القتل
هل يجوز
تحطيم الأطفال
وشق بطون الحوامل
وتقطيع الغلف
والتقطيع بالنوارج والمناشير والفئوس

وفي سفر هوشع [ 13 : 16 ] يقول الرب : (( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))

الأشخاص الذين قاموا بتحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل في ذلك الوقت هل نقول عنهم أنهم صالحين ويفعلون طاعة لله سبحانه وتعالي

كيف قام داود عليه السلام وهو نبي كريم بتقطيع غلف القتلي


وهل يجوز التمثيل بالجثة ومن نبي كريم مثل داود عليه السلام

حتى قام داود وذهب هو ورجاله وقتل من الفلسطينيين مئتي رجل ، وأتى داود بغلفهم أكملوها للملك لمصاهرة الملك . فأعطاه شاول ميكال ابنتهامرأة ( صموئيل الأول 18 : 27 ).

هل يمكن لنبي كريم مثل داود أن يقطع الناس بالمناشير والفئوس والنوارج



وأخرج الشعب الذي فيها ووضعهم تحت مناشير ونوارج حديد وفؤوس حديدوأمرهم في أتون الآجر ، وهكذا صنع بجميع مدن بني عمون . ثم رجع داود وجميع الشعب إلى أورشليم ( صموئيل الثاني 12 : 31 ).



وأخرج الشعب الذين بهاونشرهم بمناشير ونوارجحديد وفؤوس. وهكذا صنع داود لكل مدن بني عمون . ثم رجع داود وكل الشعب إلىأورشليم ( أخبار الأيام الأول 20 : 3 ).


ولحضرتك جزيل الشكر
 
أعلى