ما الدليل ان الكتاب المقدس كلام الله؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

باحث في الاديان

New member
عضو
إنضم
9 يوليو 2011
المشاركات
119
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
للعلم اولا انا لا زلت مسلم حتي الان
ثانيا انا قرات الروابط واحد فيهم كان يرد علي شبهات واحد اسمه احمد ديدات و هذا ما لم اكن اريده الرد علي الشبهات
و الثاني تناول نقطتين و هي ادلة داخلية و خارجية الادلة الداخلية و هي النبوءات او ما قيل في العهد القديم و حدث في العهد الجديد و هذا ليس ما اريده و الادلة الخارجية و هي ما يحدث لمن يقراه بان تتغير سلوكياته و ما الي ذلك فهي ناتجة عن التعاليم الجميلة التي فيه و هذا ما تحدثت عنه في بداية موضوعي و ان كثير من الكتب تحتوي علي تعاليم جميلة ايضا
فرجاء اخواني و ان لم يكن فيه تعب عليكم ان تاتوا لي بادله اخري علي انه كلام الله غير هذه الادلة
و شكرا
 

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,087
النقاط
0
للعلم اولا انا لا زلت مسلم حتي الان
ثانيا انا قرات الروابط واحد فيهم كان يرد علي شبهات واحد اسمه احمد ديدات و هذا ما لم اكن اريده الرد علي الشبهات
و الثاني تناول نقطتين و هي ادلة داخلية و خارجية الادلة الداخلية و هي النبوءات او ما قيل في العهد القديم و حدث في العهد الجديد و هذا ليس ما اريده و الادلة الخارجية و هي ما يحدث لمن يقراه بان تتغير سلوكياته و ما الي ذلك فهي ناتجة عن التعاليم الجميلة التي فيه و هذا ما تحدثت عنه في بداية موضوعي و ان كثير من الكتب تحتوي علي تعاليم جميلة ايضا
فرجاء اخواني و ان لم يكن فيه تعب عليكم ان تاتوا لي بادله اخري علي انه كلام الله غير هذه الادلة
و شكرا

أرجوا توضيح نوع الدليل الذى تريده.
 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده
انت رفضت على فكرة أغلب الأدلة مع هيك تفضل


يسوع خارج العهد الجديد
الرد على شبهة: إبطال وقوع صلب المسيح بالدليل التاريخي
ولادة المسيح المذكورة في الأناجيل و تناسقها و توافقها مع التاريخ و المؤرخين
سلامة العهد الجديد تاريخياً

ولا تقول لي أنها خارج الموضوع فهي أدلة تاريخية دامغة
وعلى فكرة أنت رفضت الأدلة الداخلية مع أنها أدلة في غاية الأهمية لأي باحث أو دارس
فكيف تحكم على كتاب دون الكتاب؟!!
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,187
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
احترنا معك يا اخ باحث في الاديان. ما الذي تريده بالظبط؟ وضح عن اي دليل تبحث؟
 

روحي لديني

New member
عضو
إنضم
5 سبتمبر 2010
المشاركات
51
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
للمعلومة هو ليس مسلم أن كنت تريد ان تقول لكاتب الموضوع ان يحفظه الله هو على مفترق طرق كما اشار في مداخلته فالمسلم الوحيد الظاهر في هذا الموضوع هو جنابكم، فأرجو من الله ان ينور العقل ويعطي الحكمة وليس الحفظ فقط ان كنت تتحدث عن نفسك!

الشطارة الزائدة ليس لها داعي
من قال اني اشرت بكلامي الى صاحب الموضوع
لا تتهور بقول اي كلام مجداا
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
577
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
للعلم اولا انا لا زلت مسلم حتي الان
ثانيا انا قرات الروابط واحد فيهم كان يرد علي شبهات واحد اسمه احمد ديدات و هذا ما لم اكن اريده الرد علي الشبهات
و الثاني تناول نقطتين و هي ادلة داخلية و خارجية الادلة الداخلية و هي النبوءات او ما قيل في العهد القديم و حدث في العهد الجديد و هذا ليس ما اريده و الادلة الخارجية و هي ما يحدث لمن يقراه بان تتغير سلوكياته و ما الي ذلك فهي ناتجة عن التعاليم الجميلة التي فيه و هذا ما تحدثت عنه في بداية موضوعي و ان كثير من الكتب تحتوي علي تعاليم جميلة ايضا
فرجاء اخواني و ان لم يكن فيه تعب عليكم ان تاتوا لي بادله اخري علي انه كلام الله غير هذه الادلة
و شكرا

حسناً عزيزي لازلت مسلماً لن أناقشك حول هذا الموضوع وأين تقف الان من مفترق طرقك فأنت تسأل ونحن نجيب!

الكتاب المقدس ليس فقط عبارة عن أدلة تريدها، الكتاب المقدس كتاب يغذي الروح ويعطي الامل لحياة أبدية، سوف تسأل كيف هذا؟ سأقول لك الشهادات الكتابية والاختبارات الموجودة في الكتاب المقدس تعبر عن نفسها وعن كاتبيها، فعلى مر العصور تعرض الكتاب المقدس للكثير من الانتقادات والشبهات التي حاولت وتحاول نسفه، لكن بالتأكيد كل هذه المحاولات باءت بالفشل والدليل الاساسي هو قول الرب يسوع في الكتاب المقدس (السماء والارض تزولان وكلامي لا يزول ولا حرف من الناموس) اي ما يشير اليه الرب هو ليس الحرف بذاته فنحن لا نعبد الحرف بل التعليم الاخلاقي الذي لا يزول ابداً والناموس الاخلاقي الذي هو حياة. فأذا اردت ان تعرف مدى كون ان الكتاب المقدس كلام من الله عليك معرفة هل فيه شيء يتناقض مع طبيعتك البشرية وهل فيه اي تعليم يؤدي الى هلاك الروح والنفس ام ما يحتويه هو تعاليم تسمو وتعلو بك وتجعل منك بصدق شخص يتبع الله.

تحياتي
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
577
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
الشطارة الزائدة ليس لها داعي
من قال اني اشرت بكلامي الى صاحب الموضوع

لا تتهور بقول اي كلام مجداا

اياً كان من قصدت، تمنى الحكمة له وتنوير الذهن وليس الحفظ فقط، فحفظ الله لنفوس خاطئة ليس كفاية، بل ادع ُاولا لتنوير العقل كي تعرف ان تطلب الحفظ من الله فبعقلك ستنور الاخرين وستكون بحق شخص يعرف الله جيداً.
 

باحث في الاديان

New member
عضو
إنضم
9 يوليو 2011
المشاركات
119
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الكتاب المقدس كغيره يحتوي علي تعاليم جيدة و روحية و ما الي ذلك فما الذي يميزه عن باقي الكتب حتي يكون كلام الله هذا سؤالي فممكن اي احد يكتب كتاب روحاني و لا يكون كلام الله
لكن الدلائل التي وجدتها في الروابط هي عوامل لا تفيد انه كلام الله
فمثلا ان ناس اصبحت جيدة عليه او تركت الذنوب و ما الي ذلك
فهل الدليل انه كلام الله تعاليمه فقط ام شيء اخر ايضا؟
اي هل هناك دليل اخر انه كلام الله سوي تعالميه الجميلة و الارشادات التي به؟
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
577
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
الكتاب المقدس كغيره يحتوي علي تعاليم جيدة و روحية و ما الي ذلك فما الذي يميزه عن باقي الكتب حتي يكون كلام الله هذا سؤالي فممكن اي احد يكتب كتاب روحاني و لا يكون كلام الله
لكن الدلائل التي وجدتها في الروابط هي عوامل لا تفيد انه كلام الله
فمثلا ان ناس اصبحت جيدة عليه او تركت الذنوب و ما الي ذلك
فهل الدليل انه كلام الله تعاليمه فقط ام شيء اخر ايضا؟
اي هل هناك دليل اخر انه كلام الله سوي تعالميه الجميلة و الارشادات التي به؟


اسألك سؤال: اذا كنت في جامعة، وأعطاك احد الاساتذة كتاباً وقال لك اذا اكملت قراءة هذا الكتاب واجتزت الامتحان فأنك ستكون عالم ذرة، فهل ستنسب نجاحك لنفسك ام للكتاب وللاستاذ الذي جعلك ناجحاً؟

وبعد ان تصبح عالم ذرة وتأتي للحياة العملية، فاذا وجدت تناقضات فيما قرأت والكثير من الاختلافات فهل تعترف بأنك استقيت الكتاب الصحيح من الاستاذ الصحيح ام انك كنت على خطأ؟

 

باحث في الاديان

New member
عضو
إنضم
9 يوليو 2011
المشاركات
119
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اسألك سؤال: اذا كنت في جامعة، وأعطاك احد الاساتذة كتاباً وقال لك اذا اكملت قراءة هذا الكتاب واجتزت الامتحان فأنك ستكون عالم ذرة، فهل ستنسب نجاحك لنفسك ام للكتاب وللاستاذ الذي جعلك ناجحاً؟

وبعد ان تصبح عالم ذرة وتأتي للحياة العملية، فاذا وجدت تناقضات فيما قرأت والكثير من الاختلافات فهل تعترف بأنك استقيت الكتاب الصحيح من الاستاذ الصحيح ام انك كنت على خطأ؟
بالنسبة للسؤال الاول فاسنب الفضل للكتاب طبعا و ايضا هناك جزء علي انا كقاريء للكتاب و مطبق لما فيه
السؤال الثاني كنت علي خطأ و لكن هذا لا يعني ان كل الكتاب خاطيء فبه الصحيح و به الخاطيء
متابع معاك
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
577
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
بالنسبة للسؤال الاول فاسنب الفضل للكتاب طبعا و ايضا هناك جزء علي انا كقاريء للكتاب و مطبق لما فيه
السؤال الثاني كنت علي خطأ و لكن هذا لا يعني ان كل الكتاب خاطيء فبه الصحيح و به الخاطيء
متابع معاك


صحيح - لكنك لن تستدل على الكتاب الذي جعلك تنجح ما لم تشير الى من اعطاك اياه - بالاضافة لجهدك الشخصي. فالمثال ينطبق على الكتاب المقدس الذي بجهدك وبتوجيه الله سيجعلك ناجحاً في تطبيقه على حياتك العملية والروحية. ونجاحك هنا سيكون ثمرته الكلام الذي أوحي اليك. فالاستاذ هو الله والكتاب وهو الكلمة والذين شاركوا في كتابته وطبعه ونقله لنا.

اذا وجدت تناقض وأخطاء، فأنك بذلك لن تلوم نفسك، فأنك اتبعت كتاب واستاذ أعطى لك كتاب خاطيء بمتناقضات متعددة. وهو مثال بالنسبة للكتب الاخرى التي تجد فيها التناقضات وستؤول الى اخذك والابتعاد بك عن النجاح على المستويين الروحي والحياتي (العملي).
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
526
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام
أخي الحبيب ، أريد رأيك بالأدلة التاريخية المطروحة .
وسؤالي لك : ما رأيك بالنبوءات وتحققها ؟؟
 

باحث في الاديان

New member
عضو
إنضم
9 يوليو 2011
المشاركات
119
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اخي العزيز فادي ليس دليل الذي اريده ايضا
أخي الحبيب ، أريد رأيك بالأدلة التاريخية المطروحة .
وسؤالي لك : ما رأيك بالنبوءات وتحققها ؟؟
النبوءات و تحققها ليست دليل فعلي ما اعرف ان هناك منجمين كثر جدا يتبئون باشياء و تحدث+ان في نبوءات كتير جدا و كتير منها تحقق في الاسلام فهل هذا يدل علي انه دين صحيح من وجهة نظرك اكيد لا و هي نفس الفكرة بالنسبة للكتاب المقدس
 

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,344
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
ان في نبوءات كتير جدا و كتير منها تحقق في الاسلام
لا توجد
و القسم الاسلامى امامنا
جميع الادعائات بأى نبوات فى الاسلام هى ادعائات هشة جدا تنهار امام النقد
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
577
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
اخي العزيز فادي ليس دليل الذي اريده ايضا

تحقيق النبؤات وأكتمال خطة الله وفدائه للبشر وأعطائه الخلاص هو ما يدل على كون الكتاب المقدس كلاماً ووحياً إلهياً. ما هو الكتاب الاخر الذي تجد فيه أن الرب أعطى الخلاص الابدي للانسان دون مقابل برأيك؟
 

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,344
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
مهما طلبت من ادلة نظرية لن يفيد
ان لم تطلب من الاله الحقيقى بأيمان ان يلمس قلبك و يعرفك طريقه فلا فائدة
 

ثابت بيسوع

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 مايو 2007
المشاركات
515
مستوى التفاعل
69
النقاط
0
اخى باحث انت تجادل وتعرف كويس ان المجادله من الشيطان صح لانك تدور حول حلقه مفرغه وتحاول ان تطلب الدليل بشكل نظرى لافائده منه وتفكر وكانك عايز نعمل تجربه معمليه ونثبت لك ان الكتاب المقدس هو كلام الله

وده مينفعش وانت عارف كويس بما انك مسلم ان الدين ليس بالعقل لانه لو كان بالعقل لكان مسح اسفل الخف اولى من اعلاه صح
وصدقنى لو قاعدنا مائه سنه نقولك انه كلام ربنا برضه بش هتصدق لان الفكر الاسلامى دائما بيكون هو المسيطر
بص اطلب من ربنا ان يعرفك الحق بدون تعصب او تنمر اخلص للربنا وانت تطلب وانا واثق ان الرب هيرشدك بدون تدخل عقلك لان عقلك ده محدود امام قدره ربنا الغير محدوده وانا هصلى لك اليوم ان ينور الرب قلبك وعقلك ويلمس قلبك امين
 

باحث في الاديان

New member
عضو
إنضم
9 يوليو 2011
المشاركات
119
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
و الله لست اجادل و بالنسبة لكريتيك فيوجد الكثير جدا من الاشياء التي قالها رسول الاسلام و تحققت و لكن هذا ليس موضوعي و لا موضع نقاشي فكما قلت فهذا ليس دليلا علي الصحة
فهل افهم من كل ما سبق ان الدليل الوحيد علي صحة الكتاب المقدس هي سمو تعاليمه و جمالها و انها توصل الي الله و تعاليمه المبنية علي الحب و ما الي ذلك ام يوجد اي شيء اخر؟
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى