لماذا ياكل المسحين لحم المسيح و يشربون دمه؟

[ila-salam]

بسم الله الرحمن الرحيم

اتمنى الاجابة من الاخوة المسيحيين و لا تنسو باننا نحبكم في الله

لماذا ياكل النصارى لحم المسيح و يشربون دمه؟
و السلام

 

[HABIB YAS03]

رد على: لماذا ياكل النصارى لحم المسيح و يشربون دمه؟

بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين.




ارجو ان تقرا هذا الكتاب (للقس عبد المسيح بسيط ابو الخير ).

http://fatherbassit.com/shobohat/3abd_almasi7/book_20.htm

​

 

[Twin]

رد على: لماذا ياكل النصارى لحم المسيح و يشربون دمه؟

سلام ونعمة للكل
هاااي أخ ila-salam

اتمنى الاجابة من الاخوة المسيحيين و لا تنسو باننا نحبكم في الله
لماذا ياكل النصارى لحم المسيح و يشربون دمه؟
و السلام

أخي نحن نحبكم أيضاً والله يعلم
ولكن صدقني لفظ نصاري هذا لفظ نحن لا نعرفه
فهو لفظ عربي وهي بدعة ظهرت بالقرن الثاني الميلادي بشبه الجزيرة العربية
وكل من هو نصراني فهو غير مسيحي
وهذا اللفظ تأثر به القران والأسلام
فلا داعي له .............. متفقون​

أما من جهة سؤالك
فنحن لا نأكل ونشرب نحن نتناول بخشوع هذا الجسد الكريم والدم الكريم
بخشوع وعدم أستحقاق
ونحن نتناول في حياة شركة بين المؤمنين أعضاء الجسد الواحد أعضاء الكنيسة
أما لماذا ؟؟؟
فلك هذه الأيات المقتبسة​

[Q-BIBLE]
مَنْ يَأْكُلُ جَسَدِي وَيَشْرَبُ دَمِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ،
[/Q-BIBLE]​

[Q-BIBLE]
لأَنَّ جَسَدِي مَأْكَلٌ حَقٌّ وَدَمِي مَشْرَبٌ حَقٌّ.
[/Q-BIBLE]

[Q-BIBLE]
مَنْ يَأْكُلْ جَسَدِي وَيَشْرَبْ دَمِي يَثْبُتْ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ
[/Q-BIBLE]


[Q-BIBLE]وَفِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ أَخَذَ يَسُوعُ الْخُبْزَ ،وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى التَّلاَمِيذَ وَقَالَ: خُذُوا كُلُوا. هَذَا هُوَ جَسَدِي 27 وَأَخَذَ الْكَأْسَ وَشَكَرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: اشْرَبُوا مِنْهَا كُلُّكُمْ، 28 لأَنَّ هَذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا[/Q-BIBLE]​

وليكون بركة​

سلام ونعمة​

 

[ناصر_الشبلي]

رد على: لماذا ياكل النصارى لحم المسيح و يشربون دمه؟

يأكلون لحم المسيح ويشربون دمه ؟؟؟
كيف ؟؟ لم أفهم أخي الكريم ؟؟ ماذا تقصد ؟؟
كيف للمسيحيين أن يأكلون لحم المسيح ويشربون دمه ؟؟؟؟

 

[Twin]

رد على: لماذا ياكل النصارى لحم المسيح و يشربون دمه؟

سلام ونعمة للكل
هااي أخ ناصر

يأكلون لحم المسيح ويشربون دمه ؟؟؟
كيف ؟؟ لم أفهم أخي الكريم ؟؟ ماذا تقصد ؟؟
كيف للمسيحيين أن يأكلون لحم المسيح ويشربون دمه ؟؟؟؟

نحن لا نأكل لحم ونشرب دم
كما يفعل أكلي لحوم البشر

نحن في حياة شركتنا بالكنيسة
نشترك في سر التناول "الأفخارستيا"
في تناول خبز ونبيذ
ومع حلول الروح القدس يتحولان الي جسد حقيقي ودم حقيقي
فبحلول الروح القدس يصير الرمز حقيقة
ونشتكر في التناول الأقدس كقيقة لا رمز
والأدلة المادية كثيرة -بعيداً عن الإيمان- علي أن هذا الخبز وهذا النبيذ تحولا الي جسد حقيقي ودم حقيقي

الموضوع إيمانياُ

وليكون بركة
​

سلام ونعمة​

 

[ناصر_الشبلي]

رد على: لماذا ياكل النصارى لحم المسيح و يشربون دمه؟

سلام ونعمة للكل
هااي أخ ناصر

نحن لا نأكل لحم ونشرب دم
كما يفعل أكلي لحوم البشر

نحن في حياة شركتنا بالكنيسة
نشترك في سر التناول "الأفخارستيا"
في تناول خبز ونبيذ
ومع حلول الروح القدس يتحولان الي جسد حقيقي ودم حقيقي
فبحلول الروح القدس يصير الرمز حقيقة
ونشتكر في التناول الأقدس كقيقة لا رمز
والأدلة المادية كثيرة -بعيداً عن الإيمان- علي أن هذا الخبز وهذا النبيذ تحولا الي جسد حقيقي ودم حقيقي




سيدي الكريم ماهي الحكمة الالهية التي في الشعور بأكل لحم سيدنا المسيح والشرب من دمه .....​

 

[Michael]

رد على: لماذا ياكل المسحين لحم المسيح و يشربون دمه؟

ازيد على اساتذتى واقول

Luk 22:19 وأخذ خبزا وشكر وكسر وأعطاهم قائلا: «هذا هو جسدي الذي يبذل عنكم. اصنعوا هذا لذكري».

1Co 11:24 وشكر فكسر وقال: «خذوا كلوا هذا هو جسدي المكسور لأجلكم. اصنعوا هذا لذكري».

1Co 11:25 كذلك الكأس أيضا بعدما تعشوا قائلا: «هذه الكأس هي العهد الجديد بدمي. اصنعوا هذا كلما شربتم لذكري».

 

[challenger]

رد على: لماذا ياكل النصارى لحم المسيح و يشربون دمه؟

سيدي الكريم ماهي الحكمة الالهية التي في الشعور بأكل لحم سيدنا المسيح والشرب من دمه .....

أخي الكريم : التناول مجرد رمز فقط !
و ليس بالمعنى الحرفي كما يتبادر للذهن .

فالتناول الغاية منه الشركة بين المؤمنين ، أي أن يصبحوا معا ً ( واحد ) .
وَفِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ أَخَذَ يَسُوعُ الْخُبْزَ ،وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى التَّلاَمِيذَ وَقَالَ: خُذُوا كُلُوا. هَذَا هُوَ جَسَدِي ،وَأَخَذَ الْكَأْسَ وَشَكَرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: اشْرَبُوا مِنْهَا كُلُّكُمْ، ،لأَنَّ هَذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا

أضف إلى ذلك حلول البركة على المؤمن + الخلاص لأن ذلك وعد المسيح :
من يأكل جسدي و يشرب دمي يثبت فيَّ و أنا فيه
من يأكل جسدي و يشرب دمي فله حياة أبدية .

 

[Ramzi]

رد على: لماذا ياكل المسحين لحم المسيح و يشربون دمه؟

للشهاده
انا شخصيا ً استفدت من هذا الموضوع
شكراً لطارح السؤال:66:
والشكر للذين أجابوا و أعطوا السؤال حقه :66:

 

[اغريغوريوس]

رد على: لماذا ياكل المسحين لحم المسيح و يشربون دمه؟

سر التناول والافخارستيا


· _اسس الرب يسوع هذا السر لان به الثبات فيه " من ياكل جسدي و يشرب دمي يثبت في و انا فيه " (يوحنا 6 : 56) وبه ننال الحياة الابديه "انا هو الخبز الحي الذي نزل من السماء ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد و الخبز الذي انا اعطي هو جسدي الذي ابذله من اجل حياة العالم " (يوحنا 6 : 51)وبه ننال الخلاص والاستنارة "الذي لنا فيه الفداء بدمه غفران الخطايا " (كولوسي 1 : 14)



رموز سر التناول في العهد القديم


1. ذبيحة ملكي صادق التي كانت من خبز وخمر " و ملكي صادق ملك شاليم اخرج خبزا و خمرا و كان كاهنا لله العلي و باركه و قال مبارك ابرام من الله العلي مالك السماوات و الارض"(خر14) وقد ذكر الرسول بولس ان" ملكي صادق هذا ملك ساليم كاهن الله العلي الذي استقبل ابراهيم راجعا من كسرة الملوك و باركه الذي قسم له ابراهيم عشرا من كل شيء المترجم اولا ملك البر ثم ايضا ملك ساليم اي ملك السلام بلا اب بلا ام بلا نسب لا بداءة ايام له و لا نهاية حياة بل هو مشبه بابن الله هذا يبقى كاهنا الى الابد."(عب7)



2. الجمرة التي وضعها الملاك علي شفتي اشعياء النبي " في سنة وفاة عزيا الملك رايت السيد جالسا على كرسي عال و مرتفع و اذياله تملا الهيكل السرافيم واقفون فوقه لكل واحد ستة اجنحة باثنين يغطي وجهه و باثنين يغطي رجليه و باثنين يطير و هذا نادى ذاك و قال قدوس قدوس قدوس رب الجنود مجده ملء كل الارض فاهتزت اساسات العتب من صوت الصارخ و امتلا البيت دخانا فقلت ويل لي اني هلكت لاني انسان نجس الشفتين و انا ساكن بين شعب نجس الشفتين لان عيني قد راتا الملك رب الجنود فطار الي واحد من السرافيم و بيده جمرة قد اخذها بملقط من على المذبح و مس بها فمي و قال ان هذه قد مست شفتيك فانتزع اثمك و كفر عن خطيتك" (اش6: 1-7)فكانت حقا هذه الجمره هي التناول المقدس الذي يعطي لمغفرة الخطايا " لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا" (متى 26 : 28)





3. المن النازل من السماء : كان المن رمزا جليا لجسد الرب لان التناول المقدس " هو الخبز الذي نزل من السماء ليس كما اكل اباؤكم المن و ماتوا من ياكل هذا الخبز فانه يحيا الى الابد " (يوحنا 6 : 58) " و اما المن فكان كبزر الكزبرة و منظره كمنظر المقل كان الشعب يطوفون ليلتقطوه ثم يطحنونه بالرحى او يدقونه في الهاون و يطبخونه في القدور و يعملونه ملات و كان طعمه كطعم قطائف بزيت و متى نزل الندى على المحلة ليلا كان ينزل المن معه"(عدد11) وفي (مز105: 40 )"سالوا فاتاهم بالسلوى و خبز السماء اشبعهم"وقارن الرب جسدة الحبيب بالمن في (يو6: 47 )" الحق الحق اقول لكم من يؤمن بي فله حياة ابدية انا هو خبز الحياة اباؤكم اكلوا المن في البرية و ماتوا هذا هو الخبز النازل من السماء لكي ياكل منه الانسان و لا يموت انا هو الخبز الحي الذي نزل من السماء ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد و الخبز الذي انا اعطي هو جسدي الذي ابذله من اجل حياة العالم . . . الحق الحق اقول لكم انتم تطلبونني ليس لأنكم رايتم ايات بل لانكم اكلتم من الخبز فشبعتم اعملوا لا للطعام البائد بل للطعام الباقي للحياة الابدية الذي يعطيكم ابن الانسان لان هذا الله الاب قد ختمه . . . .الحق الحق اقول لكم ليس موسى اعطاكم الخبز من السماء بل ابي يعطيكم الخبز الحقيقي من السماء لان خبز الله هو النازل من السماء الواهب حياة للعالم فقالوا له يا سيد اعطنا في كل حين هذا الخبز فقال لهم يسوع انا هو خبز الحياة من يقبل الي فلا يجوع و من يؤمن بي فلا يعطش ابدا "



4. خروف الفصح :

· _ان للتناول المقدس له قدسيته الخاصه ويجب التناول منه باستحقاق أي التوبه والنقاوة والايمان بفاعليه السر وقد شرح الرسول بولس ذلك "ان الرب يسوع في الليلة التي اسلم فيها اخذ خبزا و شكر فكسر و قال خذوا كلوا هذا هو جسدي المكسور لاجلكم اصنعوا هذا لذكري كذلك الكاس ايضا بعدما تعشوا قائلا هذه الكاس هي العهد الجديد بدمي اصنعوا هذا كلما شربتم لذكري فانكم كلما اكلتم هذا الخبز و شربتم هذه الكاس تخبرون بموت الرب الى ان يجيء اذا اي من اكل هذا الخبز او شرب كاس الرب بدون استحقاق يكون مجرما في جسد الرب و دمه و لكن ليمتحن الانسان نفسه و هكذا ياكل من الخبز و يشرب من الكاس لان الذي ياكل و يشرب بدون استحقاق ياكل و يشرب دينونة لنفسه غير مميز جسد الرب من اجل هذا فيكم كثيرون ضعفاء و مرضى و كثيرون يرقدون" (1كو11) وفي رساته الي اهل كورونثوس الاول الاصحاح العاشر قال " كاس البركة التي نباركها اليست هي شركة دم المسيح الخبز الذي نكسره اليس هو شركة جسد المسيح فاننا نحن الكثيرين خبز واحد جسد واحد لاننا جميعنا نشترك في الخبز الواحد".منقول
وستجد ما يسرك في هذا الرابطhttp://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/024-7-Sacraments-3-Eucharist.html

 

[ila-salam]

رد على: لماذا ياكل المسحين لحم المسيح و يشربون دمه؟

هل يعقل ان يحلل رسول الله المسيح عليه السلام شرب الخمر الذي كلة مضرة لصحة الانسان و عقله و ان يشبه بدنه بخبز يؤكل ؟
********************
حرر بواسطة المشرف

 

[اغريغوريوس]

رد على: لماذا ياكل المسحين لحم المسيح و يشربون دمه؟

الخمر هل هي محللة في المسيحية؟؟

الاتهامات.

يتهم البعض المسيحية بأنها تبيح الخمر، ويحاولون إثبات ذلك بعدة ادعاءات منها:

1ـ تحويل المسيح الماء إلى خمر في عرس قانا الجليل (يوحنا إصحاح 2)

2ـ يقولون أنه مكتوب في الإنجيل (قليل من الخمر يصلح المعدة)

3ـ يقولون أن الكنيسة تستخدم الخمر في التناول.

فدعونا نرد على هذه الادعاءات. الاتهام الأول

تحويل الماء إلى خمر في عرس قانا الجليل

يقول المعترضون أن المسيح حول الماء إلى خمر في عرس قانا الجليل وهذا دليل على إباحة المسيحية للخمر.!!

الـــــرد

إن من يقرأ هذه المعجزة في الكتاب المقدس يدرك أن هذه الخمر التي حولت من الماء:

1ـ قد أفاقت السكارى: (يو2: 9و10) إذ نقرأ: "فلما ذاق رئيس المتكأ الماء المتحول خمرا … دعا رئيس المتكأ العريس وقال له: كل إنسان إنما يضع الخمر الجيدة أولا، ومتى سكروا حينئذ الدون. أما أنت فقد أبقيت الخمر الجيدة إلى الآن"

والملاحظ أن الذي يشرب الخمر تتخدر مناطق الحس في فمه، فبعد قدر معين من الخمر لا يحس بطعم الخمر، ولكن رئيس المتكأ عندما ذاق الماء المتحول إلى خمر فاق من سكره وميز طعم الخمر الجيدة فكأنه استرد حاسة التذوق. وهكذا عتب على العريس قائلا له: كل إنسان إنما يضع الخمر الجيدة أولا، ومتى سكروا حينئذ الدون. أما أنت فقد أبقيت الخمر الجيدة إلى الآن"

إذن فهي خمر غير عادية لا تسكر بل على العكس تفيق. فمن يتهم المسيحية بإباحة الخمر استنادا على هذه الحادثة فهو غير محق.

2ـ والواقع أن هذا الماء المتحول إلى خمر إنما يرمز للامتلاء بالروح القدس: حيث يقول معلمنا بولس الرسول في رسالته إلى أهل أفسس (إصحاح 5: 18) "لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح".

فقد ربط الرسول بين الخمر والامتلاء بالروح القدس، الذي يعطي مفاعيل أسمى مما تعطي الخمر العادية حيث يفيق السكارى من مشروبات العالم الغاشة، وينعش حياتهم ليشعروا بنعمة الله.

الاتهام الثاني

يقولون أنه مكتوب في الإنجيل (قليل من الخمر يصلح المعدة
الــرد

(1) الواقع أن هذه العبارة التي يستخدمونها هي عبارة محرفة وليست "قليل من الخمر يصلح المعدة"، وإنما صحة الآية هي هكذا: "لا تكن فيما بعد شراب ماء بل استعمل خمرا قليلا من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة" (الرسالة الأولى إلى تيموثاوس إصحاح 5: 23)

(2) وواضح من هذه الآية أن تيموثاس كان يعاني من أمراض وأسقام كثيرة في المعدة.

(1)وكانت الخمر وسيلة العلاج لمثل هذه الأسقام، فلعلك تذكر مثل السامري الصالح الذي وجد إنسانا كان قد وقع بين اللصوص فجرحوه، وعندما مر به السامري الصالح "ضمد جراحاته وصب عليها زيتا وخمرا ..." (لوقا 10: 34).

(2) إذن فوصية بولس الرسول لتيموثاوس باستعمال خمر قليل هو للعلاج من الأسقام الكثيرة، وليس لمجرد التلذذ بشرب الخمر.

رأيت عزيزي القارئ أن هذا الاتهام أيضا هو اتهام باطل لا أساس له من الصحة.


الاتهام الثالث

استخدام الخمر في التناول

يقولون أن الكنيسة تستخدم الخمر في التناول. ويدللون بذلك على زعمهم بأن المسيحية تبيح شرب الخمر!!

الــرد
(1) الواقع أن السيد المسيح قال عن نفسه في إنجيل معلمنا يوحنا: "أنا الكرمة الحقيقية" (يو15: 1)

(2) وقال أيضا عن أتباعه: "أنتم الأغصان" (يو15: 5)

(3) وكما تسري عصارة الكرمة في الأغصان لتغذيها، هكذا اتخذ السيد المسيح عصارة الكرمة لتشير إلى دمه المقدس الذي نتناوله فيسري في عروقنا ليقدس دماءنا وكياننا الداخلي كله.

(4) إذن فالسيد المسيح لم يعطنا عصير الكرمة لنتلذذ به ونسكر به، بل أعطاه لنا لهدف مقدس كسر طاهر لا يدركه إلا المؤمنون.

الخمر

ورأي الكتاب المقدس

وأحب أن أسجل لك عزيزي القارئ رأي الكتاب المقدس عن الخمر وتعاطيها.

أولاً: درجات تعاطي الخمر

بقراءتنا في سفر الأمثال الاصحاح الثالث والعشرين نجد أن هناك ثلاث درجات لتعاطي الخمو هي:

(1) الدرجة الأولى: درجة الإدمان:

وهذه الدرجة واضحة في الآيات التالية: "لمن الويل لمن الشقاوة لمن المخاصمات لمن الكرب لمن الجروح بلا سبب لمن ازمهرار العينين؟ للذين يدمنون الخمر،"(أم 23 :29و30)

(2) الدرجة الثانية: درجة الشرب فقط:

إذ تقول الآية الثلاثون "... لمن الكرب لمن الجروح بلا سبب لمن ازمهرار العينين؟ ... للذين يدخلون في طلب الشراب الممزوج" (أم23: 30)

(3) الدرجة الثالثة: مجرد النظر إليها: (31) "لا تنظر إلى الخمر إذا احمرت حين تظهر حبابها (تألقت) في الكأس وساغت (سالت) مرقرقة. في الآخر تلسع كالحية وتلدغ كالأفعوان".

(4) الدرجة الرابعة: عدم الجلوس مع الشاربين:

(أم 23: 20) "لا تكن بين شريبي الخمر بين المتلفين أجسادهم"

ولعلك لاحظت يا عزيزي أن الله قد نهى عن كل هذه المراحل. ومن هذا ندرك أن الخمر غير محللة في الكتاب المقدس.

ثانياً: امتداح الرب لعدم شرب الخمر

لقد وضح الرب في سفر أرميا مدحه لعدم شرب الخمر إذ قال:

"ثم صارت كلمة الرب إلى أرميا قائلة: هكذا قال رب الجنود .. اذهب وقل لرجال يهوذا وسكان أورشليم قد أقيم كلام يوناداب بن ركاب الذي أوصى به بنيه أن لا يشربوا خمرا، فلم يشربوا إلى هذا اليوم لأنهم سمعوا وصية أبيهم. وأنا قد كلمتكم مبكرا ومكلما ولم تسمعوا لي". (إر35: 12ـ 14)

يعاتب الرب شعبه هنا بطاعة أبناء يوناداب لوصية أبيهم بعد شرب الخمر، أما هذا الشعب فلا يطيع وصايا الرب!!

ثالثاً: نهى الرب عن السكر بالخمر

نعود فنذكر بقول الرب على لسان بولس الرسول في رسالته إلى أهل أفسس "لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح" (إصحاح 5: 18).

ونهي الرب عن السكر بالخمر يتبعه وصية إيجابية للامتلاء بالروح القدس.

والواقع أن الإنسان الذي ذاق حلاوة المسيح وسكر بخمر حبه وامتلأ بروح قدسه لا يفكر في تعاطي الخمر بكل أنواعها ودرجاتها، مهما كانت لذتها، هذا ما يوضحه الكتاب المقدس بقوله: "النفس الشبعانة تدوس العسل"(أم27:

 

[ila-salam]

رد على: لماذا ياكل المسحين لحم المسيح و يشربون دمه؟

ياله من عجب ترمون الاسلام بالشبهات و تركتم شبهات دينكم التي لا تمت بصلة بالله و لا برسوله الكريم عيسى عليه السلام بل برهبانكم الذين ابتدعو في دين الله

 

[Twin]

رد على: لماذا ياكل المسحين لحم المسيح و يشربون دمه؟

سلام ونعمة للكل
هاااي أخ ila-salam

ياله من عجب ترمون الاسلام بالشبهات

فلتقل لي هل يعنينا الأسلام كي نرميه بشبهات
أخي العزيز
ياليتك تلنزم بقوانين القسم
ولا داعي للأشياء التي تعكر الصفو​

و تركتم شبهات دينكم التي لا تمت بصلة بالله

هذا أدعاء كاذب
وصدقني لم أري طوال خدمتي ومن خلال قراتي أن هناك شبه متروكة لم يجاب عليها سوي الشبهات الغبية التي تحتفظون بها في عقولكم المظلمة ​

و لا برسوله الكريم عيسى عليه السلام

عيسي هذا لا نعرفه
وإن كنت تقصد السيد المسيح له كل المجد فهو
الله الظاهر في الجسد​

بل برهبانكم الذين ابتدعو في دين الله

ههههههههههه
ضحكتني يا أخي المسلم
ما دخل الرهبان بهذا ؟؟
ألم أقل لك عقول مظلمة

يغلق الموضوع
لأنه قد أنتهي وأجيب علي كل السئلة
ولم يبقي سوي التفهات والعقول المظلمة​

وليكون بركة​

سلام ونعمة