لماذا يأكل >>> لحم الخنزير على الرغم من.....؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

بن عمير

New member
إنضم
27 يونيو 2009
المشاركات
41
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مصر ارض الله
يقول يسوع

[Q-BIBLE]لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ[/Q-BIBLE]

والمفهوم من الايه انه جاء ليكمل شريعة موسى لا لينقضها وما لم يلغيه من الشريعة القديمه فهو يتم العمل به ويعتبر من شريعة يسوعز إن لم اسئ فهم الايه
وفى العهد القديم ايه تتحدث عن ما يجب اكله وما لا يجب اكله ومن ضمن الحيوانات التى لا يجب اكلها الخنزير والايات توضح ذلك


[q-bible]1 وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى وَهَارُونَ:
2 «قُولا لِبَنِي اسْرَائِيلَ: هَذِهِ هِيَ الْحَيَوَانَاتُ الَّتِي تَاكُلُونَهَا مِنْ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ الَّتِي عَلَى الارْضِ:
3 كُلُّ مَا شَقَّ ظِلْفا وَقَسَمَهُ ظِلْفَيْنِ وَيَجْتَرُّ مِنَ الْبَهَائِمِ فَايَّاهُ تَاكُلُونَ.
4 الَّا هَذِهِ فَلا تَاكُلُوهَا مِمَّا يَجْتَرُّ وَمِمَّا يَشُقُّ الظِّلْفَ: الْجَمَلَ لانَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لا يَشُقُّ ظِلْفا فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.
5 وَالْوَبْرَ لانَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لا يَشُقُّ ظِلْفا فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.
6 وَالارْنَبَ لانَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لا يَشُقُّ ظِلْفا فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.
7 وَالْخِنْزِيرَ لانَّهُ يَشُقُّ ظِلْفا وَيَقْسِمُهُ ظِلْفَيْنِ لَكِنَّهُ لا يَجْتَرُّ فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.
8 مِنْ لَحْمِهَا لا تَاكُلُوا وَجُثَثَهَا لا تَلْمِسُوا. انَّهَا نَجِسَةٌ لَكُمْ.
[/q-bible]

وبالتالى لا توجد ايات فى العهد الجديد توجب اكل الخنزير وتبعا للايه الاولى

[Q-BIBLE]لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ[/Q-BIBLE]

فإنه لا يجب اكل الخنزير ومع هذا لا يمتنع النصارى عن اكل الخنزير وهناك خلاف فى الرأى حول هذا الموضوع حتى ان الانبا بيشوى عضو المجمع المقدس سأل فى لقاء تلفزيونى وتهرب من الاجابه على السؤال
فما هو الصواب اكل الخنزير ام الامتناع عن اكله
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
رد: لماذا يأكل النصارى لحم الخنزير على الرغم من.....؟

أولا : اذكرك بالأخطاء التى سقط فيها واحدة تلو الأخرى


  • عنوان الموضوع به كلمة " نصارى " إذا انت أخطات فى العنوان هنا المسيحيون وليسوا نصارى .
  • الموضوع برمته منقول بالنص من منتدى آخر لا يحق لى ذكر اسمه وهذا مخالف للقوانين .
  • شتمت على الأنبا بيشوى شتيمة مباشرة فى حق الأسقف المكرم وهذة كفيلة بطردك من المنتدى دون انذار ولكنا سوف نترفق بك حتى لا تعثر بنا .
  • جاوبت على سؤالك قبل ان نجيب نحن عليه وهذا يعرض موضوعك للحذف مرة واحدة

ثانيا : أبدأ بالرد على موضوعك

انت قلت


وما لم يلغيه من الشريعة القديمه فهو يتم العمل به ويعتبر من شريعة يسوع
وايضا قلت

بالتالى لا توجد ايات فى العهد الجديد توجب اكل الخنزير

إذا حل المشكلة ان اضع نصب عينيك الآية التى تؤكد السماء بأكل لحم الخنزير

وهى كالتالى



ليس ما يدخل الفم ينجس الانسان بل ما يخرج من الفم هذا ينجس الانسان
(مت 15 : 11)
الا تفهمون بعد ان كل ما يدخل الفم يمضي الى الجوف و يندفع الى المخرج
(مت 15 : 17)



Mat 15:11 οὐ τὸ εἰσερχόμενον εἰς τὸ στόμα κοινοῖ τὸν ἄνθρωπον, ἀλλὰ τὸ ἐκπορευόμενον ἐκ τοῦ στόματος τοῦτο κοινοῖ τὸν ἄνθρωπον.

Mat 15:11 Not that which goeth into the mouth defileth a man; but that which cometh out of the mouth, this defileth a man.

​



ويهاذا فالعهد الجديد اكمل العهد القديم بأنه اوضح ان النجاسة والمحرمات من الأكل هى غير موجودة فى العهد الجديد
​
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: لماذا يأكل النصارى لحم الخنزير على الرغم من.....؟

الاخ الفاضل بن عمير

سلام من الله

كل ما تفضلت به ليس جديد ، فقد اثير في عصر المسيحية الاول في وقت الرسل وتلاميذ المسيح ، وقد تم التفريق بين المؤمنين من اليهود والمؤمنين من الامم في هذا الشأن .

الخلاصة تستطيع قراءة المشكلة كلها وحلها في

سفر اعمال الرسل الاصحاح 15


والخلاصة من هذا القرار للمجمع المسيحي الاول ، تم تلخيصه مرة اخرى في سفر اعمال الرسل الاصحاح 21

(واما من جهة الذين آمنوا من الامم فارسلنا نحن اليهم وحكمنا ان لا يحفظوا شيئا مثل ذلك سوى ان يحافظوا على انفسهم مما ذبح للاصنام ومن الدم والمخنوق والزنى.)
(اعمال 21: 25)

اذا هناك فرق بين المؤمنين بالمسيح من اليهود يجب عليهم ان يلتزموا بتعليم موسى ، اما من آمن بالمسيح من الامم مباشرة ، فليس عليه ان يلتزم الا بما جاء في النص السابق ، وهو تلخيص وصايا موسى العشرة ، بمعنى ان المؤمنين كلهم من اليهود والامم عليهم الالتزام بالناموس الادبي ، اما ناموس الوصايا في فرائض فهذه قد اكملها المسيح بمعنى انه تمم ما كانت تقصده من رموز فانتهى معنى الرمز .

تحياتي

 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
832
النقاط
0
رد: لماذا يأكل النصارى لحم الخنزير على الرغم من.....؟

جيد أنك أتيت بآيات من الكتاب المقدس

لاويين : 11
3 كُلُّ مَا شَقَّ ظِلْفا وَقَسَمَهُ ظِلْفَيْنِ وَيَجْتَرُّ مِنَ الْبَهَائِمِ فَايَّاهُ تَاكُلُونَ.
4 إلا هَذِهِ فَلا تَاكُلُوهَا مِمَّا يَجْتَرُّ وَمِمَّا يَشُقُّ الظِّلْفَ:

الْجَمَلَ لانَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لا يَشُقُّ ظِلْفا فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.
5 وَالْوَبْرَ لانَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لا يَشُقُّ ظِلْفا فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.
6 وَالارْنَبَ لانَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لا يَشُقُّ ظِلْفا فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.
7 وَالْخِنْزِيرَ لانَّهُ يَشُقُّ ظِلْفا وَيَقْسِمُهُ ظِلْفَيْنِ لَكِنَّهُ لا يَجْتَرُّ فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.


** الجواب المنتقي
لماذا يُثير إهتمامك الخنزير ... وتترك الأرنب والوبر والجمل وُتحللها للأكل

الكل ذو مواصفات كتابية واحدة وجميعها أكلها نجس لليهودي


** الجواب الروحي
رومية 14 : 17
لأَنْ لَيْسَ مَلَكُوتُ اللهِ أَكْلاً وَشُرْباً بَلْ هُوَ بِرٌّ وَسَلاَمٌ وَفَرَحٌ فِي الرُّوحِ الْقُدُسِ.

الله يُحاسب على رغبات القلب وتوجهاته قبل أن يُحاسب على الأكل والشرب


 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
رد: لماذا يأكل النصارى لحم الخنزير على الرغم من.....؟

المشكلة يا عزيزي أنك تتمسك بجزء واحد هو أن المسيح ما جاء لينقض..
و هذا صحيح...فعلاً هو فعلاً لم يأت لينقض..


لكنك تناسيت أنه أتى ليكمل...
لقد نقل تفكير الإنسان من مجرد الامتناع عن أنواع من اللحوم، إلى مستوى يتفق مع النعمة الجديدة التي أخذناها...
فبدلاً من الاهتمام بنوع الطعام يطلب منا الآن أن نحفظ أنفسنا من كل فكر دنس أو نية شريرة أو أو أو و ليس مجرد تصرف سيئ
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
رد: لماذا يأكل النصارى لحم الخنزير على الرغم من.....؟

هل المفهوم من كلامك انه حلال اكل الخنزير وكل ماحرم على اليهود فى العهد القديم
وبما انه لا توجد نجاسة فى ما حرم على اليهود حسب نص الايه فلماذا لا تأكلون ايضا الذباب والحشرات والكلاب والقطط وخلافه كالصينيون مثلا لأنه


ليس ما يدخل الفم ينجس الانسان بل ما يخرج من الفم هذا ينجس الانسان
(مت 15 : 11)
الا تفهمون بعد ان كل ما يدخل الفم يمضي الى الجوف و يندفع الى المخرج
(مت 15 : 17)

برضوا الجواب من الكتاب المقدس عشان تعرف مدى عظمة هذا الكتاب

كل الاشياء تحل لي لكن ليس كل الاشياء توافق كل الاشياء تحل لي لكن لا يتسلط علي شيء
(1كو 6 : 12)


كل الاشياء تحل لي لكن ليس كل الاشياء توافق كل الاشياء تحل لي و لكن ليس كل الاشياء تبني
(1كو 10 : 23)


وأحب أهديك آية قوية جدا

لا تنقض لاجل الطعام عمل الله كل الاشياء طاهرة لكنه شر للانسان الذي ياكل بعثرة (رو 14 : 20)
​


هل أجبناك ؟؟
​
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: لماذا يأكل النصارى لحم الخنزير على الرغم من.....؟

اقتباس
quot-top-right.gif
quot-top-right-10.gif
اذا هناك فرق بين المؤمنين بالمسيح من اليهود يجب عليهم ان يلتزموا بتعليم موسى ، اما من آمن بالمسيح من الامم مباشرة ، فليس عليه ان يلتزم الا بما جاء في النص السابق ، وهو تلخيص وصايا موسى العشرة ، بمعنى ان المؤمنين كلهم من اليهود والامم عليهم الالتزام بالناموس الادبي ، اما ناموس الوصايا في فرائض فهذه قد اكملها المسيح بمعنى انه تمم ما كانت تقصده من رموز فانتهى معنى الرمز
quot-bot-left.gif
quot-bot-right.gif

انا اسف لم افهم جيدا مقلته ارجوا منك الشرح وسامحنى على بطئ فهمى
http://www.arabchurch.com/forums/reputation.php?p=1685820 http://www.arabchurch.com/forums/infraction.php?do=report&p=1685820 http://www.arabchurch.com/forums/report.php?p=1685820


هل قرأت الروابط التي وضعتها لك مع الرد ?
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
832
النقاط
0
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى