لماذا لم تتعرف الأرواح، الساكنة في أبدان الممسوسين، على يسوع بأنه المسيح؟

[Bassil]

لم أجد في الإنجيل أي تصريح فصيح وصريح، على لسان يسوع، بأنه هو المسيح. ليس هذا فقط. بل أن الأرواح الساكنة في أبدان الممسوسين دععوه "بيسوع الناصري." و دعوه "بابن العلي، وبابن القدّوس، وبابن الله." ولكنهم لم يدعوه بالمسيح!

لماذا لم تتعرف هذه الأرواح على يسوع بأنه المسيح؟

 

[My Rock]

راجع متى 16

• 15. قَالَ لَهُمْ: «وَأَنْتُمْ مَنْ تَقُولُونَ إِنِّي أَنَا؟»
• 16. فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: «أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الْحَيِّ».
• 17. فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «طُوبَى لَكَ يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا إِنَّ لَحْماً وَدَماً لَمْ يُعْلِنْ لَكَ لَكِنَّ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
• 18. وَأَنَا أَقُولُ لَكَ أَيْضاً: أَنْتَ بُطْرُسُ وَعَلَى هَذِهِ الصَّخْرَةِ أَبْنِي كَنِيسَتِي وَأَبْوَابُ الْجَحِيمِ لَنْ تَقْوَى عَلَيْهَا.
• 19. وَأُعْطِيكَ مَفَاتِيحَ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ فَكُلُّ مَا تَرْبِطُهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطاً فِي السَّمَاوَاتِ. وَكُلُّ مَا تَحُلُّهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاوَاتِ».
• 20. حِينَئِذٍ أَوْصَى تَلاَمِيذَهُ أَنْ لاَ يَقُولُوا لأَحَدٍ إِنَّهُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ.

متى 23

• 8. وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ وَأَنْتُمْ جَمِيعاً إِخْوَةٌ.
• 9. وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَباً عَلَى الأَرْضِ لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
• 10. وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ.

مرقس 14

• 61. أَمَّا هُوَ فَكَانَ سَاكِتاً وَلَمْ يُجِبْ بِشَيْءٍ. فَسَأَلَهُ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ أَيْضاً: «أَأَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ الْمُبَارَكِ؟»
• 62. فَقَالَ يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ. وَسَوْفَ تُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ جَالِساً عَنْ يَمِينِ الْقُوَّةِ وَآتِياً فِي سَحَابِ السَّمَاءِ».

لوقا 4

• 41. وَكَانَتْ شَيَاطِينُ أَيْضاً تَخْرُجُ مِنْ كَثِيرِينَ وَهِيَ تَصْرُخُ وَتَقُولُ: «أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ!» فَانْتَهَرَهُمْ وَلَمْ يَدَعْهُمْ يَتَكَلَّمُونَ لأَنَّهُمْ عَرَفُوهُ أَنَّهُ الْمَسِيحُ.

يوحنا 6

• 67. فَقَالَ يَسُوعُ لِلاِثْنَيْ عَشَرَ: «أَلَعَلَّكُمْ أَنْتُمْ أَيْضاً تُرِيدُونَ أَنْ تَمْضُوا؟»
• 68. فَأَجَابَهُ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: «يَا رَبُّ إِلَى مَنْ نَذْهَبُ؟ كلاَمُ الْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ عِنْدَكَ
• 69. وَنَحْنُ قَدْ آمَنَّا وَعَرَفْنَا أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الْحَيِّ».

اما عن الارواح، فعدم ذكرهم لا يعني النفي وهناك نصوص اخرى مثل لوقا 4 فيها الشياطين تشهد ان يسوع هو المسيح ابن الله

سلام ونعمة لشخصك المحبوب.

 

[Bassil]

نصيحتي لك ولغيرك أن لا تعتمد على النسخة العربية في الإستشهاد. هناك نسخة حرفية إسمها NASB
هي أدق.
مثال: في لوقا 4:41 الآية تقول، "أنت المسيح ابن الله!" ولكن في النسخة الحرفية لا يوجد مثل هذا الكلام. الموجود هو "أنت ابن الله!" النسخة العربية أدرجت كلمة "المسيح"
"
"You are the Son of
God!"
"

كل الاستشهادات التي ذكرتها أعرفها، وكلها مردود عليها. سؤالي كان على أمل برد جديد، ولكن لا جديد. كل الشواهد التي ذكرتها مرت عليا مرارا وتكرارا. وأنا أشكرك جزيل الشكر على ردك واهتمامك. ?

 

[My Rock]

ما الذي تقصده كله مردود عليها؟ مردود عليها من اي جهة؟
النصوص كثيرة واراك تجاهلته اغلبيتها.. يعني الحوار بهذه الصورة عقيم يا اخي اذا لم تكن هنا لتسمع وتغير رأيك، فلماذا تسأل اصلاً؟

 

[Bassil]

أنا سألت وأنت أجبت بما تعتقد أنه كافٍ ووافٍ. الموضوع هنا أكتمل.
أنا ممكن أرد على الشواهد التي أوردتها ولكن الموضوع سيتحوّل إلى جدال طويل وعقيم حينها.
ولكن بما أنك سألت سأرد على أحد الشواهد التي أوردتَها.

ملاحظة: في الموضوع الأصلي أنا قُلتُ: "لم أجد في الإنجيل أي تصريح فصيح وصريح، على لسان يسوع، بأنه هو المسيح."

سأجيب على الشهد الذي ورد في متى، 16: 15-20.
بعد أن سأل يسوع تلامذته من تقولون أني أنا؟ أجابه بطرس، أنت المسيح ابن الله. فمدحه المسيح على إجابته. السؤال على ماذا مدحه يسوع:
1. قوله "أنت المسيح ابن الله."
2. أنت المسيح."
3. "أنت ابن الله."
لا يمكن الجزم أبدا أيها قصد المسيح بمدحه.
لو كان المسيح ماثلا في المحكمة وجريمته أنه أدعى أنه المسيح، وامتداحه لبطرس كان الدليل على جرمه، لرد محامي الدفاع بأن يسوع قصد بمدحه الجزء المتعلق بابن الله فقط. ولحُكِمَ ببراءة يسوع لعدم وضوح الدليل المستخدم ضده.
أما ما جاء في العدد 20، "حينها أوصى تلاميذه أن لا يقولوا لإحد أنه المسيح." ليس في هذا أي إقرار من قِبَلِ يسوع بأنه هو المسيح. على الضِدِّ من ذلك، يمكن أن يؤخذ على أنه نفيٌ منه عن كونه المسيح.

 

[My Rock]

اخي العزيز

ردك هذا هو اخذ الكلام بصورة خارج عن سياقه
كون يسوع هو المسيح هو شيء واضح جدا في العهد الجديد ولا يجوز من ناحية الحجة الثابتة ان نختار نصوص ونصوص لا.
كلام الرسول بطرس واضح في داخل سياق الكلام. المسيح مدح بطرس على كلامه ومن غير المنطقي ان يمدحه على بعض كلامه ويترك الباقي. لو كان خطا في كلام بطرس كان المسيح وبحه كما وبخه في مواضع اخرى في الاناجيل.

اما وصيته للتلاميذ فهي ايضا واضحة من سياق الكلام التي تعني انه لم يريد ان يتم الإعلان عن تفاصيل شخصيته علانية بعد.

اخيرا النصوص يتم فهمها من خلال سياق الكلام والنظرة الشاملة للنصوص واستخدام المراجع وفهم الكنيسة الاولى وليس من خلال اختيار النصوص والتلاعب في معنى الكلمات لاجل فكرة في بالنا مسبقا.
من يقرأ النص بدون حافز مسبق يفهم ان يسوع هو المسيح بدون جدال.

الرب ينور طريقك.

 

[Bassil]

اخي العزيز

ردك هذا هو اخذ الكلام بصورة خارج عن سياقه
كون يسوع هو المسيح هو شيء واضح جدا في العهد الجديد ولا يجوز من ناحية الحجة الثابتة ان نختار نصوص ونصوص لا.
كلام الرسول بطرس واضح في داخل سياق الكلام. المسيح مدح بطرس على كلامه ومن غير المنطقي ان يمدحه على بعض كلامه ويترك الباقي. لو كان خطا في كلام بطرس كان المسيح وبحه كما وبخه في مواضع اخرى في الاناجيل.

اما وصيته للتلاميذ فهي ايضا واضحة من سياق الكلام التي تعني انه لم يريد ان يتم الإعلان عن تفاصيل شخصيته علانية بعد.

اخيرا النصوص يتم فهمها من خلال سياق الكلام والنظرة الشاملة للنصوص واستخدام المراجع وفهم الكنيسة الاولى وليس من خلال اختيار النصوص والتلاعب في معنى الكلمات لاجل فكرة في بالنا مسبقا.
من يقرأ النص بدون حافز مسبق يفهم ان يسوع هو المسيح بدون جدال.

الرب ينور طريقك.

إعلان يسوع عن ألوهيته هو أعظم، و رغم ذلك يعلنها بوضوح، إذ يقول "أنا في الآب و الآب فيَّ. أنا والآب واحد." ولم يأمر تلامذته بالإمتناع عن ذكر هذه الحقيقة.

نَسْبُ لقب المسيح ليسوع ليس له أي قيمة خلاصيّة. الغرض منه هو وصل العهد القديم بالجديد عن طريق ما يعرف "بالنبوات!" عدم الإعتراف بأن يسوع هو المسيح لا يؤثر في خلاص من آمن به رباً مخلصاً.

المسايا هو الملك، والوعد بالملك هو وعد بالمملكة. أراد قادة اليهود أن يقنعوا الشعب اليهودي بمغادرة بابل، أغنى مدن العالم، إلى أرض الضفة الغربية الصخرية، فوعدوهم كذباً بأن الله نبأهم بقيام مملكة لليهود على تلك الأرض. قصة المسايا هي أكذوبة كذبها كهنة اليهود ليخرجوا الشعب اليهودي من أرض بابل. مفيش حاجة إسمها المسيح. لا أمس، ولا اليوم، ولا بكرة.

أنا لست هنا لأقنع الناس بكلامي. يكفيني أنني على يقين مما أقول.

 

[My Rock]

أتفق معك ان اعلان الوهية المسيح وتقديم الخلاص شيئ مهم وجوهري في الإيمان المسيحي. اتفق معك ايضاً ان الخلاص تم بالفداء وليس باللقب.

من جهة لقب يسوع بالمسيح فانا ارى الادلة الوفيرة التي تدعم ذلك. على أي حال، انت لك وجهة نظر اخرى في الموضوع وصلاتي ان يبارك الرب حياتك ويملأك ببركاته وثمار روحه القدوس.

سلام ونعمة.

 

[Bassil]

يقول يسوع، "أنا لا أقبل شهادة إنسان، ... هذه الأعمال بعينها التي أنا أعملها هي تشهد لي بأن الآب قد أرسلني." و يقول أيضا، "جميع الذين أتوا قبلي هم سُرّاق ولصوص."

رجال الدين على مرّ التاريخ البشري هم آكلي أموال اليتامى والأرامل.

هذه النبوءات التي في العهد القديم، تُخبِرُ بمقدم المسيح، كم شخص آمن بسببها؟ ولا واحد. أكثر من 99% من المسيحيين يحيى ويموت غير دارٍ أو عابئ بها. كم هي عقيمة إلّا عند المُتشبثين بها.

كل من أخبر عن الله هو كاذب إلّا شخصٌ واحد، الآتي من عند الله، الربُّ يسوع.

أنا عابرٌ بِمِنّةِ يسوع عليَّ.

أتمنى لك كل الخير أخي.

 

[الوردة الذهبية]

راجع متى 16

• 15. قَالَ لَهُمْ: «وَأَنْتُمْ مَنْ تَقُولُونَ إِنِّي أَنَا؟»
• 16. فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: «أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الْحَيِّ».
• 17. فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «طُوبَى لَكَ يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا إِنَّ لَحْماً وَدَماً لَمْ يُعْلِنْ لَكَ لَكِنَّ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
• 18. وَأَنَا أَقُولُ لَكَ أَيْضاً: أَنْتَ بُطْرُسُ وَعَلَى هَذِهِ الصَّخْرَةِ أَبْنِي كَنِيسَتِي وَأَبْوَابُ الْجَحِيمِ لَنْ تَقْوَى عَلَيْهَا.
• 19. وَأُعْطِيكَ مَفَاتِيحَ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ فَكُلُّ مَا تَرْبِطُهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطاً فِي السَّمَاوَاتِ. وَكُلُّ مَا تَحُلُّهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاوَاتِ».
• 20. حِينَئِذٍ أَوْصَى تَلاَمِيذَهُ أَنْ لاَ يَقُولُوا لأَحَدٍ إِنَّهُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ.

متى 23

• 8. وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ وَأَنْتُمْ جَمِيعاً إِخْوَةٌ.
• 9. وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَباً عَلَى الأَرْضِ لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
• 10. وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ.

مرقس 14

• 61. أَمَّا هُوَ فَكَانَ سَاكِتاً وَلَمْ يُجِبْ بِشَيْءٍ. فَسَأَلَهُ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ أَيْضاً: «أَأَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ الْمُبَارَكِ؟»
• 62. فَقَالَ يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ. وَسَوْفَ تُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ جَالِساً عَنْ يَمِينِ الْقُوَّةِ وَآتِياً فِي سَحَابِ السَّمَاءِ».

لوقا 4

• 41. وَكَانَتْ شَيَاطِينُ أَيْضاً تَخْرُجُ مِنْ كَثِيرِينَ وَهِيَ تَصْرُخُ وَتَقُولُ: «أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ!» فَانْتَهَرَهُمْ وَلَمْ يَدَعْهُمْ يَتَكَلَّمُونَ لأَنَّهُمْ عَرَفُوهُ أَنَّهُ الْمَسِيحُ.

يوحنا 6

• 67. فَقَالَ يَسُوعُ لِلاِثْنَيْ عَشَرَ: «أَلَعَلَّكُمْ أَنْتُمْ أَيْضاً تُرِيدُونَ أَنْ تَمْضُوا؟»
• 68. فَأَجَابَهُ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: «يَا رَبُّ إِلَى مَنْ نَذْهَبُ؟ كلاَمُ الْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ عِنْدَكَ
• 69. وَنَحْنُ قَدْ آمَنَّا وَعَرَفْنَا أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الْحَيِّ».

اما عن الارواح، فعدم ذكرهم لا يعني النفي وهناك نصوص اخرى مثل لوقا 4 فيها الشياطين تشهد ان يسوع هو المسيح ابن الله

سلام ونعمة لشخصك المحبوب.

شكرا على توضيح