لماذا تقف بعيدا يارب ؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

R.O.R.O

اسندنى فى ضعفى
عضو مبارك
إنضم
20 يونيو 2012
المشاركات
18,394
مستوى التفاعل
4,653
النقاط
113
الإقامة
حضن يسوع
بصى يا قمر احنا ولاد ربنا
وهو قال من يمسكم يمس حدقة عينى
واى حاجة بتحصل لينا بتبقى بسماح وتدبير منه هو
لان مقاصد الله لا يعلمها سوى الله
والشيطان ميقدرش يعمل يمسنا او يجربنا إلا بسماح من ربنا
ربنا دايما بيسمح بالتجارب والشدائد علشان احنا من الأخر كده
مش بنروحله غير لما بناخد على دماغنا يعنى مش بنفتكروه غير لما بنتعرض لمحنة او تجربة
والمرض ممكن يكون للتنقية زى الذهب كده بيتعرض للنار كتيير علشان يصبح ذهب نقى
وممكن ربنا يكون حب يمتحن ايمانها ومدى تمسكها بيه
وممكن التجربة دى مش تفيد الشخص المتعرض ليها بس لكن ممكن تفيد الاشخاص الى حواليها برضه
والتجربة بتخلى الواحد يصلى اكتر ما كان بيصلى فى الأول سواء هو او الى حواليه
بصى احنا ممكن نفترض حاجات كتير بس عمرنا ما هنعرف ايه الحاجة الأكيدة
لكن مينفعش نقول ليه يا رب ومينفعش نعترض على ارادة ربنا لان دى حكمة ربنا
مثال على كده : ان احنا مينفعش نعترض على الضيقات والأضطهادات الى بنتعرض ليها فى البلد
لاننا واثقين فى ربنا وتدابيره لينا وان كلــــــــه للخير :)


اولا ميرسى جدا ليكى يا قمر ولكلامك
لكن عاوزة اقولك صدقينى انا مش بعاتب ربنا كل هدفى من كتابة الموضوع انى اعرف بس ليه ربنا بيسمح بكدا وليه انسانة بريئة تموت نتيجة شر وكره من ناس تانية
عاوزة اقولك على حاجة فى فرق بين التجربة والامتحان
انا درست الحاجات دى واعرف ان الامتحان ده هو اللى ربنا بيسمح بيه وهدفى اننا نتقرب منه
ولكن التجربة دى من الشيطان وهدفها البعد عن ربنا
واللى حصل لايوب البار ده كان امتحان من ربنا مش تجربة علشان كدا ربنا سمح بيها
 

R.O.R.O

اسندنى فى ضعفى
عضو مبارك
إنضم
20 يونيو 2012
المشاركات
18,394
مستوى التفاعل
4,653
النقاط
113
الإقامة
حضن يسوع
لو هو تاب توبه صادقه ... ايه المانع
بولس الرسول .. قصدى شاول الطرسوسى ... قتل مسيحين كتير جداً ... ودمر بيوت كتير جداً وتسبب فى ان ناس تنكر المسيح بردو ... ولما تاب صار بولس ...

ربنا بيغفر ودة لانه المحبه ... وبيشيل الخطيه فى صليبه ويدفع تمنها هو لانه العدل ... :)

اقتنعت بكلامك يا وايت فعلا الله يعنى المحبة والمحبة تستر
ولكن فى وقت الضيق الانسان مبيكنش عارف ربنا قصده ايه من اللى بيحصل ده ولضعفنا البشرى بنقول ليه
وده اللى حصل معايا لما ماتت صحبتى من غير اى ذنب

 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113
اولا بجد ميرسى ليكم كلكم لانى استفدت كتير من مشاركاتكم
ولكن ليا سؤال للناس اللى بتقول ان الشيطان مش ممكن ياثر على شخص مسيحى او قريب من ربنا
الشيطان مجربش رب المجد نفسه على الجبل ؟

جربه و لكن ما قدرش عليه يا رورو
 

R.O.R.O

اسندنى فى ضعفى
عضو مبارك
إنضم
20 يونيو 2012
المشاركات
18,394
مستوى التفاعل
4,653
النقاط
113
الإقامة
حضن يسوع
فالشيطان سلطانه على الجسد في حدود ضيقة للغاية لكن لا يقدر على مس قلب أحد أو داخله أن لم يستسلم له بالتمام، وكل أعمال السحر والشعوذة لا تمس ابناً لله

استاذى الغالى بختلف مع حضرتك فى النقطة دى
معنى كلامك ان كل اللى الحسر بيأثر فيهم هم مش ابناء الله
واللى منهم دايما فى الكنيسة وخادم وبيتناول باستمرار


وأود أن أعلم من الذي قال أن هذا من أعمال السحر، أرهبان قالوا هذا !!! ومن أين لهم أن يعرفوا هذا الكلام، فهؤلاء الرهبان لم يعرفوا عمل الله الحقيقي، فمن واجبهم أن يصلوا لأجلها لا أن يقولوا لها أن هذا سحر وهذا الكلام الذي يفرغ من عمل الله ونور الإنجيل، لأن كيف لمسيحي له سلطان على إرادته أن يعمل فيه إبليس أي عمل كما يحلو له، فعدو الخير افرغت قوته بصليب ربنا يسوع، فرجاء أن تزيلوا من أفكاركهم هذا التعليم الفاسد البعيد عن عمل الله تماماً...

استاذى اكيد الرهبان كانوا بيصلوا بس من حقها تعرف اللى عندها ده سببه ايه وبداية الامر كانت مشاكل نفسية وكره لزوجها ثم المرض
والرهبان اكيد اكتر ناس الواحد يلجا ليهم فى هذا الوقت بدل من اللجوء اللى الدجالين

 

R.O.R.O

اسندنى فى ضعفى
عضو مبارك
إنضم
20 يونيو 2012
المشاركات
18,394
مستوى التفاعل
4,653
النقاط
113
الإقامة
حضن يسوع
الحقيقه انا مصدقه جدا الحاله دى وانا واثقه انها كانت بعيده كل البعد عن ربنا
علشان كده اعمال الشيطان جابت نتيجه
واعرف حاله كان الشيطان بيتعبه جدا لدرحة ميقدرش حتى يروح شغله
من شدة الالم لكن الدكاتره قالوا معندكش حاجه عضويه ودا مرض نفسى
بس ربنا خلصه على ايد احد الكهنه المباركين ( مش ابونا مكارى على فكره )
لكن سؤال رورو هل الموضوع دا غير حاجه فى علاقتك بربنا
او خلاكى خايفه من جواكى

حبيبتى مين قال انها كانت بعيدة عن ربنا
حكمتى عليها ازاى
عاوزة اقولك دى كانت انسانة قريبة جدا من ربنا وخدومة جدا لكل الناس وعلاقتها قوية جدا بالقديسين والعدرا ظهرتلها قبل ما تموت بايام
سؤالك اللى بتساليه ليا لا مش خايفة ولا حاجة وهفضل ماسكة فر ربنا مهما حصل ومهما قابلت فى الدنيا من ضيقات ومواقف
لكن هرجع واقولك برده هدفى من الموضوع ان اسئلة كتير بتدور جوايا وكنت محتاجة اعرف ارائكم فيها ميرسى لمشاركتك
 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113
الرهبان مش ملايكة يا رورو

ممكن يغلطوا

و كل قتلاها أقوياء

هو كلامهم إنجيل و لا إيه ؟؟؟
 

R.O.R.O

اسندنى فى ضعفى
عضو مبارك
إنضم
20 يونيو 2012
المشاركات
18,394
مستوى التفاعل
4,653
النقاط
113
الإقامة
حضن يسوع
,.

ربنآ يعزيكـِ رورو حبيبتى ويعزى أهل صديقتكـ
تأكدى إن مع آلمسيح أفضل جداً

بصى عن نفسى أنآ مش مكونة فكرة محددة تجآهـ موضوع آلسحر دآ
كل إللى أعرفه زى آلمعظم " سمعت " إن نآس مروآ بتجآرب زى دى ، و " إتحكآلى " من بعض أشخآص كتجربة شخصية ،
وقريت إن دآ حصل وبيحصل ...
بس فى آلنهآية أنآ مآقدرش أتعآمل مع دآ كحقيقة أو دليل ملموس ..
وحتى مش بشككـ فى إللى بيحكوآ ، بس ممكن يكونوآ هم نفسهم مش مدركين للحقيقة آلفعلية

فآلسؤآل إللى بيوآجهنى فى آلموضوع مش ليه يآرب ممكن تسمح بدآ .. لكن هل لو آلسحر حقيقية فهيكون بآلشكل إللى بسمعه بيه..؟
زى مآ قآل أستآذنآ أيمن .. بعد مآ ربنآ بذل نفسه ليرفع عنآ سلطآن آلخطية
ينفع يتوجد سلطآن آخر يحركنى كمفعول به بآلشكل دآ من غير مآ يكون فيه إمكآنية لموآجهته بقوة أخرى نآبعة من دآخلى
حتى فكرة إنى أروح لشخص يفكلى آلعمل ..؟ إزآى ..؟ أنآ كدآ مآ زلت مفعول به أسيره تحت سلآطينهم
وبردو آلموضوع برآ نطآق مبدأ آلسببية إللى خآدم شرحه بوضوح

فشخصياُ عندى قنآعة إن مفيش قوة فى آلدنيآ تغلب إرآدة آلإنسآن آلحرة إللى منحهآله ربنآ وبيدعمهآ بتوآجده فى حيآته..
دآ لو فعلاً سآمحله يتوآجد فى حيآته
ومش بس إرآدة للشفآء .. إرآدة حتى للتعآمل مع آلإيذآء بشكل يمكن أحسن من لو مآكنش حصل


شوفى دآ كله وأحنآ مآعترفنآش بآلسحر .. وحتى لو إعترفنآ بيه مش هنقدر نتأكد إن حآلة محددة كمثآل صديقتكـ ربنآ يرحمهآ إنهآ إتعرضتله
بس إللى متأكدين منه إن مع ربنآ مفيش سلطآن يقدر يتحكم فينآ غير لو طوعنآ أو تركنآ نفسنآ ليه :)






.،

ايمى حبيبتى السحر هو اذى مهما كانت قوته او مفعوله
يعنى سواء مرض بقى او تعب نفسى
او كره اتنين فى بعض او منع من الخلفة فى الاخر فهم اسمه (سحر )
انا معاكى ومع استاذ ايمن ان ربنا بذل نفسه وده كلنا عارفينه ولكن السحر موجود بدليل ارواح الشريرة اللى بتلبس الناس
واكيد كلنا بنشوف اجتماع ابونا مكارى واد ايه بتبقى حالات صعبة


مفيش سلطآن يقدر يتحكم فينآ غير لو طوعنآ أو تركنآ نفسنآ ليه :)
عاوزة اعرف يعنى ايه معنى الجملة دى علشان بصراحة مش قادرة اقتنع بيها خالص يعنى ايه تركنا نفسنا ليه
يعنى المفروض اعمل ايه علشان امنع عنى السحر والاعمال
هتقوليلى روحى الكنيسة واتناولى هقولك البنت دى كانت عايشة حياتها كلها فى الكنيسة ودايما بتتناول وده ممنعش السحر عنها



 

R.O.R.O

اسندنى فى ضعفى
عضو مبارك
إنضم
20 يونيو 2012
المشاركات
18,394
مستوى التفاعل
4,653
النقاط
113
الإقامة
حضن يسوع
إنتوا دلوقتى قلبتوا على موضوع أذى الشيطان للمسيحى الحقيقى !!!

فهمنا إنه ما يقدرش يؤذيه

إنتهينا

سؤال بأة : بالنسبة للانسان العادى

يا سيدى مش مسيحى خالص أو مسيحى بالاسم __ هل ممكن للشيطان تسلط على جسده لدرجة إنه يجيب له سرطان ؟؟؟؟؟

ايه المانع يا ايرينى اللى خلا الشيطان يجرب رب المجد نفسه
مش هيقدر على شخص عادى ايوة يجيب ليه مرض
يا حبيبتى انا بقيت بسمع العجب دلوقتى ان واحدة راحت لدجال وطلبت منه عاوزة مرض معين يجى لفلانة لانى متغاظة منها
وده بيحصل لان ناس كتير نسيت ربنا
وعاوزة اقولك حاجة ان اللى عاملة السحر لصحبتى ديه تبقى مسيحية الاولى بقى نسالها فين ربنا فى حياتك
مش خايفة منه يوم ما تقبليه وتديله حساب وزانتك

 

R.O.R.O

اسندنى فى ضعفى
عضو مبارك
إنضم
20 يونيو 2012
المشاركات
18,394
مستوى التفاعل
4,653
النقاط
113
الإقامة
حضن يسوع
الرهبان مش ملايكة يا رورو

ممكن يغلطوا

و كل قتلاها أقوياء

هو كلامهم إنجيل و لا إيه ؟؟؟
حبيبتى انا مقولتش انهم ملايكة لكن ايه رايك بقى لو الكلام ده اتقال من كذا راهب معروفين انه روحهم شفافة وبيعرفوا فى الحاجات دى
 

white.angel

فيلسوفه مسيحيه
عضو مبارك
إنضم
6 يوليو 2010
المشاركات
3,777
مستوى التفاعل
1,303
النقاط
0

اقتنعت بكلامك يا وايت فعلا الله يعنى المحبة والمحبة تستر
ولكن فى وقت الضيق الانسان مبيكنش عارف ربنا قصده ايه من اللى بيحصل ده ولضعفنا البشرى بنقول ليه
وده اللى حصل معايا لما ماتت صحبتى من غير اى ذنب

عادى .. كلنا بنمر بظروف زى دى فى مراحل حياتنا
وانت قويه لانك سألتى وبحثتِ .. فى ناس ضعيفه وبتشك فى ربنا :)
 

R.O.R.O

اسندنى فى ضعفى
عضو مبارك
إنضم
20 يونيو 2012
المشاركات
18,394
مستوى التفاعل
4,653
النقاط
113
الإقامة
حضن يسوع
عادى .. كلنا بنمر بظروف زى دى فى مراحل حياتنا
وانت قويه لانك سألتى وبحثتِ .. فى ناس ضعيفه وبتشك فى ربنا :)
مقدرش اشكك فى عدل ومحبة ربنا
بس زى ما قولتلك كنت محتاجة اجابات للاسئلة اللى بتدور جوايا واكيد ضعفت شوية لكن ده لوقت بسيط وبمعونة ربنا قدرت اتغلب على الافكار الشريرة اللى كانت فى دماغى
ميرسى لمشاركتك حبيبة قلبى

 

واثقه فيك يارب

╬حبيبة البابا╬
عضو مبارك
إنضم
11 يوليو 2012
المشاركات
12,881
مستوى التفاعل
3,353
النقاط
0
الإقامة
قلــــب يســـــــوع
عارفه يارورو امبارح كنت في الكنيسة
وبعد مالقداس خلص كان فيه تعميد جميل
وناس فرحانه وعماله تزغرط وترج الكنيسة من كتر الزغاريط
يعلم الله مفيش دقيقه ولقينا صراخ في الكنيسة اللي تحت وبدأ الصراخ يعلي ويزيد لحد ماوصلوا عندنا في الكنيسة فوق ....
ناس داخليين شايليين صندوق
وبنات عامله يغمي عليها ونااس تلطم
اما سألت مين اللي في الصندوق
قالولي دي فلانه ....
بنت اعرفها للاسف اسما فقط
بس عمري مااتعاملت معاها
كانت خادمة في الكنيسة
محبوبة من كل الناس الصغار قبل الكبار
وللاسف كان عندها المرض اللعين
واتوفت امبارح بعد صراع دام شهور مع المرض
ومش قادره اوصفلك المشهد
الكنيسة اللي كانت بتترج من كتر الزغاريط
بقت بتترج بس من كتر الصراخ
وقفت في الكنيسة ودموعي عماله تجري مني
اولا قلبي كان يعتصر حزنا عالبنت
ثانيا كنت مستغربه اووي حال الدنيا الناس اللي كانت فرحانه في اقل من دقيقه بقت في عز حزنها !
وافتكرت موضوعك ده وقولت ياتري هي حد عملها سحر بالمرض ده ولا دي حكمة من عند ربنا !!
بس للاسف ملقتش اجابة !

معلش رغيت كتير بس حبيت احكيلك اللي شوفته امبارح
 

إيمليــآ

نحوكـ عيّني ..♥
عضو مبارك
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
3,792
مستوى التفاعل
1,128
النقاط
0
الإقامة
عآلمى آلخـآص ..~

ايمى حبيبتى السحر هو اذى مهما كانت قوته او مفعوله
يعنى سواء مرض بقى او تعب نفسى
او كره اتنين فى بعض او منع من الخلفة فى الاخر فهم اسمه (سحر )
انا معاكى ومع استاذ ايمن ان ربنا بذل نفسه وده كلنا عارفينه ولكن السحر موجود بدليل ارواح الشريرة اللى بتلبس الناس
واكيد كلنا بنشوف اجتماع ابونا مكارى واد ايه بتبقى حالات صعبة



عاوزة اعرف يعنى ايه معنى الجملة دى علشان بصراحة مش قادرة اقتنع بيها خالص يعنى ايه تركنا نفسنا ليه
يعنى المفروض اعمل ايه علشان امنع عنى السحر والاعمال
هتقوليلى روحى الكنيسة واتناولى هقولك البنت دى كانت عايشة حياتها كلها فى الكنيسة ودايما بتتناول وده ممنعش السحر عنها



فآهمة قصدكـ رورو بس زى مآ قولتلكـ أنآ مش بنفى دآ ولآ بأكدهـ
إللى مش مقتنعة بيه هو آلصورة إللى بنسمع بيهآ عن آلسحر زى آلعمل آلمعمول برجل فرخة وديل قطة وودن سمكة ..!
أو آلمرمى فى بير ولآ معمول على لبس مش عآرف مين
كمآن فكرة إنه محتآج حد يربط وحد يفكـ ......
وإننآ لعبة بين آلإتنين ولو فيه قوة نقدر نوآجهه بيهآ تبقى مآدية ومش تحت سيطرتنآ كدآ
كل آلحآجآت دى بصرآحة بآلنسبآلى ... دجل


وصدقينى حبيبتى ولآ أنآ بقتنع بآلكلمتين دول " روحى آلكنيسة وأتنآولى " كتعريف للعلآقة مع ربنـآ
زى مآ إنتِ عآرفة آلشيطآن كأسد جآئر مستنى أى ثغرة يدخلنآ منهآ
فمآينفعش أجى أنآ أختزل علآقتى مع ربنآ فى مجرد روتين ..
آلعلآقة مع ربنآ يعنى حيآة معآشة كآملة بنسلم فيهآ حيآتنآ وقلبنآ لربنآ مش طقوس بأديهآله علشآن أعمل إللى عليآ
خآدم وضح دآ فى آخر مشآركة ليه بشكل جميل .. فى مفهومنآ " آلتسلح بسلآح آلله آلكآمل "

وفى رأيى حتى لو حصلت آلثغرة ودخل آلشيطآن " خلينآ نتكلم على آلشيطآن بدل آلسحر إللى لسه مش متفقين عليه تمآماً "
لإننآ بشر وعرضه للخضوع لتجربته
فمفيش غير آلسلآح دآ إللى نقدر نوآجهه بيه وننتصر عليه .. " ربنــآ "

على فكرة آلكلآم دآ طبعاً مش تقييم للمستوى آلروحى لصديقتكـ ربنآ ينيحهآ
زى مآ قولتلكـ مفيش وسيلة تثبت إنهآ كآنت متعرضة للسحر فعلاً




.،

 

R.O.R.O

اسندنى فى ضعفى
عضو مبارك
إنضم
20 يونيو 2012
المشاركات
18,394
مستوى التفاعل
4,653
النقاط
113
الإقامة
حضن يسوع
فآهمة قصدكـ رورو بس زى مآ قولتلكـ أنآ مش بنفى دآ ولآ بأكدهـ
إللى مش مقتنعة بيه هو آلصورة إللى بنسمع بيهآ عن آلسحر زى آلعمل آلمعمول برجل فرخة وديل قطة وودن سمكة ..!
أو آلمرمى فى بير ولآ معمول على لبس مش عآرف مين
كمآن فكرة إنه محتآج حد يربط وحد يفكـ ......
وإننآ لعبة بين آلإتنين ولو فيه قوة نقدر نوآجهه بيهآ تبقى مآدية ومش تحت سيطرتنآ كدآ
كل آلحآجآت دى بصرآحة بآلنسبآلى ... دجل


وصدقينى حبيبتى ولآ أنآ بقتنع بآلكلمتين دول " روحى آلكنيسة وأتنآولى " كتعريف للعلآقة مع ربنـآ
زى مآ إنتِ عآرفة آلشيطآن كأسد جآئر مستنى أى ثغرة يدخلنآ منهآ
فمآينفعش أجى أنآ أختزل علآقتى مع ربنآ فى مجرد روتين ..
آلعلآقة مع ربنآ يعنى حيآة معآشة كآملة بنسلم فيهآ حيآتنآ وقلبنآ لربنآ مش طقوس بأديهآله علشآن أعمل إللى عليآ
خآدم وضح دآ فى آخر مشآركة ليه بشكل جميل .. فى مفهومنآ " آلتسلح بسلآح آلله آلكآمل "

وفى رأيى حتى لو حصلت آلثغرة ودخل آلشيطآن " خلينآ نتكلم على آلشيطآن بدل آلسحر إللى لسه مش متفقين عليه تمآماً "
لإننآ بشر وعرضه للخضوع لتجربته
فمفيش غير آلسلآح دآ إللى نقدر نوآجهه بيه وننتصر عليه .. " ربنــآ "

على فكرة آلكلآم دآ طبعاً مش تقييم للمستوى آلروحى لصديقتكـ ربنآ ينيحهآ
زى مآ قولتلكـ مفيش وسيلة تثبت إنهآ كآنت متعرضة للسحر فعلاً




.،

بصى يا ايمى انا كتير بسمع عن السحر من ناس
وكمان ماما كتير بتحكيلى على حالات كان معمولها سحر
وفى منهم اللى طفش بسبب السحر وساب مراته وعياله وميعرفولوش طريق
احنا اكيد منقدرش نتفق على الطريقة اللى السحر بيتعمل بيها
لان الشيطان طرقه كتير والشر ليه الف طريقة
عاوزة اقولك انا ميهمنيش الطريقة اللى معمول بيها بقى سواء زى ما قولتى ديل سمكة ولا رجل فرخة
كل اللى يهمنى انه موجود وبيأثر على الناس
اللى فعلا عاوزة اتاكد منه هو بيأثر على الناس اللى علاقاتهم قوية بربنا لاننا كلنا
بنقول ازاى تبقى علاقتنا قوية بربنا والسحر ياُثر فينا
واذا كان بيأثر نعمل ايه تانى اكتر من اننا نقرب من ربنا علشان ميأثرش
وهل لو اثر علينا يبقى بأذن من ربنا ولا لا

 
التعديل الأخير:

خادم البتول

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 أبريل 2012
المشاركات
1,082
مستوى التفاعل
1,062
النقاط
113
الإقامة
عابـــر سبيــــل


يعني إيه "علاقة قوية بربنا"؟ هل الصلاة والصوم والاعتراف والتناول معناها إن "علاقتنا قوية بربنا"؟ هل حتى استحضار "فكرة" ربنا في عقولنا طول الوقت معناه إن علاقتنا قوية بربنا؟ طيب ما الهندوسي بيعمل نفس الشيء مع البقرة، وبردو بيزعم إن علاقته قوية بربنا، وبردو ـ لما يتعرض لمرض قاتل أو موت مفاجئ أو أي كارثة غير مبررة ـ بردو بيلاقي الإجابات نفسها، بردو بيكررها أهله وأصحابه وكهانه ورهبانه.. وهي تقريبا نفس الإجابات حرفيا: من أول "دي حكمة ربنا وخطته وتدبيره"، و"ده اختبار" من ربنا، و"كله للخير" دائما، ولحد "المهم إيماننا لا يهتز.. لازم دايما ثقتنا في البقرة تكون كاملة"!

إذن إيه الفرق بينك وبينه؟ إيه الفرق بينك وبين أي حد في أي دين ـ حتى لو وثني ـ بيقول نفس الكلام؟


الفرق ببساطة هو تجربتك مع ربنا.. تجربتك الروحية الشخصية المباشرة مع ربنا.. أو بتعبير أدق: الفرق هو تحديدا خبرتك بربنا.. وهي دي ـ ودي بس ـ اللي ممكن نقول عليها "علاقة" مع ربنا. خلينا نشرح بمثال:


paris-map2.jpg


تخيّـلي يا صديقتي خريطة باريس قدامك دلوقت.. شايفة الخطوط اللي بتمثل الشوارع؟ شايفة النقط اللي بتمثل الميادين؟ شايفة الكلمات والأسماء والرسوم اللي بتدل على أشهر المعالم وأجمل الأماكن؟ شايفة باريس كلها قدامك؟ الإجابة نعم.. باريس فعلا كلها قدامك.. لكن أيضا الإجابة خطأ.. لأن دي فقط خريطة باريس وليست باريس.. دي فقط المثال أو النموذج، ولكن ليست أبدا الحقيقة!


لكن تعالي بقا نروح باريس نفسها: لما تمشي في شوارعها وتشمي هواها.. لما تطلعي برج إيفل وتشوفي المدينة كلها من فوق.. لما تتمشي على نهر السين وتعبري جسر بونديار.. لما تشوفي بعنيكي وتلمسي بإديكي حجارة كاتدرائية نوتردام أو أوبرا جارنييه أو قصر الإليزيه.. لما تعدي تحت قوس النصر أو تطلعي فوقه.. لما تدخلي الشانزلزيه وتيجي نسمة هوا تطيّر شعرك، وينزل فجأة المطر فتجري تدخلي مقهى زي لودوفيل أو فوكيه، وبعدين تقعدي تطلبي مشروب سخن يدفيكي، وتبدأي تشربي من الفنجان وتدوقي النكهة الفريدة.. حواليكي على الجدران أجمل الألوان في لوحات بيكاسو وسيزان وفي ودنك الموسيقى وقدام عنيكي بتتفرجي على المطر والناس والشوارع... هنا بس تقدري تقولي إنك زرتي باريس.. هنا بس تقدري تقولي إنك تعرفي باريس!


2727660.jpg



أد كده الفرق كبير بل رهيب بين خريطة الحقيقة ـ اللي بتخاطب العقل وبتوجهه وتساعده ـ وبين الحقيقة داتها ـ اللي بتدخل مباشرة للعقل والقلب والحواس والوجدان والروح وكليـّـة الإنسان، في خبرة واحدة، شخصية ومباشرة!

ومن هنا نرجع لموضوعنا: الكتاب المقدس يا أختي الجميلة هو فقط خريطة! كل الكتاب المقدس، كل تعاليم الرسل، كل أقوال الآباء، كل تراث الكنيسة، كل عظات الكهان في كل زمان ومكان، كل الرسائل في هذا المنتدى، وبالإجمال كل ما نعرفه عن هذا الإيمان... كله هو فقط الخريطة!

الخريطة دي سليمة؟ نعم! الخريطة دي دقيقة؟ بالتأكيد! لكنها فقط خريطة للحقيقة وليست أبدا ذات الحقيقة. بالتالي الفرق بين ربنا اللي في الخريطة ـ ربنا اللي نعرفه بعقولنا ـ وبين ربنا في ذاته وحقيقته فرق كبير، بل عظيم، فوق الخيال والتصور، بالضبط زي ما شفنا في المثال أد إيه الفرق بين خريطة باريس وحقيقة باريس!


إذن لتحقيق "علاقة" مع ربنا ـ "علاقة" تستحق الاسم ده ـ لابد أولا من الانطلاق، بمساعدة الخريطة، نحو الحقيقة نفسها، واللي هي فوق أي وصف أو شرح أو لغة، لأنها ببساطة خبرة شاملة، شخصية ومباشرة!

مرة تانية: الحقيقة "خبــــــرة" وليست أبدا "معلومة" أو "فكرة" أو حتى "مفهوم" عقلي. الحقيقة مش ربنا يسوع أو ربنا يهوه أو ربنا براهما في رمز البقرة المعطاءة أو ربنا الجبار فوق العرش اللي بيحكي عنه محمد أو ربنا الكل الشامل اللي بيحكي عنه بوذا.... كل دي خرائط، بعضها دقيق بعضها منحرف بعضها مشوّه.. أما الحقيقة ـ مرة أخرى ـ فهي "الخبرة وفقط الخبرة، وبالتالي حقيقة ربنا هي الخبرة بربنا، على مستوى كل وجود الإنسان، بكل شمول الخبرة، وعلى نحو مباشر!


لكن احنا كتير بنعمل العكس: بننسى "الحقيقة" ونستغرق وننغمس كليّـا في "الخريطة"! أصبحت "الخريطة" نفسها، وليست "الخبرة"، هي عقيدتنا وهويتنا وشخصيتنا وكل وجودنا. أصبحنا ابتداء بنخلط بين الخريطة ـ اللي كل هدفها التمثيل والتصوير والتقريب والإرشاد ـ وبين الحقيقة في ذاتها! عشان كده بنتوه ـ وبعضنا حتى بيلحد ـ لما نلاقي جزء في الخريطة مش واضح تماما، أو يبدو ظاهريا ضد العلم أو حتى ضد المنطق، مش واعيين إنها فقط خريطة ومش أكتر من خريطة! عشان كده مش بس الآخرين من أصحاب الخرائط المختلفة، وإنما احنا نفسنا بنسأل كل فترة أسئلة كلها تتعلق بالخريطة ولا تتجاوزها أبدا نحو "الحقيقة": أين قال يسوع في الكتاب أنا الله؟ أين ذكر في الكتاب كلمة الثالوث؟ أين الابن والروح القدس في العهد القديم؟..... وأما أسئلتنا: هل نكتفي بتفسير الكتاب حرفيا، أم يمكن تفسيره رمزيا؟ هل آدم كان شخص حقيقي، أم شخصية مجازية؟ هل فعلا حسب الكتاب المقدس عمر الإنسان على الأرض فقط ستة آلاف سنة؟ وأخيرا الأسبوع الماضي فقط، هنا في المنتدى، كان فيه بالفعل توبيك بيسأل: هل الحيوانات كانت بتموت قبل المعصية، وللا كانت كلها نباتية، وبالتالي كان النمر بياكل أعشاب والأسد بياكل برسيم؟ أومال يعني إيه الموت دخل العالم بالمعصية؟ أومال يعني إيه "العالم" وإيه المقصود بيه؟ أومال يعني إيه "موت" أصلا؟ أومال يعني إيه......


بالتأكيد يقدر "محترفو الخرائط" يجاوبوا على كل أو على الأقل معظم الأسئلة اللي من هذا النوع.. وبالطبع لا أقصد أبدا التقليل من أهمية الخريطة وأهمية تفسيرها وتوثيقها ونشرها.. بالعكس ده "كتاب الحياة" ودي "كلمة الله"، وبالعكس التخصص في الخريطة خدمة جليلة وجهد رائع من كل القائمين عليه خاصة في مجال اللاهوت الدفاعي.. لكن في النهاية: لسه احنا بعد كل ده ـ كأفراد ـ لسه لم ندخل بعد إلى الوحي المقدس.. فرق كبير بين إننا نحفظ الكتاب وبين إننا نختبر الحقيقة ونعيشها.. فرق كبير بين إننا نكون حتى عمالقة في اللاهوت وبين إننا نكون في علاقة حية مع الله، بل لا أبالغ إذا قلت إن بعضنا لم يبدأ حتى المعرفة الحقيقية بهذا الذي تعجز دونه كل اللغات.. "أبو الأنوار".. هذا الفائق الجمال مطلق المجد كليّ الحب نور العالم!


* * *


أطلت وكتبت كتير، لكن أتمنى تكوني على الأقل بدأتي تلتقطي أطراف الخيوط. في النهاية كل اللي كتبته مش جديد.. هو نفسه اللي قاله وبيقوله كثيرين، وهنا في المنتدى أذكر بالأخص أخي المبارك الأستاذ أيمن. نعم، كل ده ـ وإن كان بتعبيرات وصور مختلفة ـ هو نفس حديثه ونفس رسالته دائما للجميع لما بيكتب عن الخبرة المباشرة مع الله وعن عمل النعمة والإيمان الحي وإدراك الكتاب بالروح والقلب وليس بفكر الإنسان أو بعقله أو بفلسفته.. وفي النهاية لا كلامي ده، ولا كلام أيمونديد، ولا أي كلام أي حد قاله أو كتبه هو "الحقيقة"! كل دي لسه نفسها خرائط، أو أجزاء من الخريطة الكبرى، فقط للتقريب والتمثيل مهما كانت واضحة أو بليغة أو رائعة، كلها ما زالت خرائط.. مجرد بدايات.. ليست أبدا المنتهى.. وليست أبدا الحقيقة!


أما إذا تجاوزتي "الخريطة" ودخلتي "الحقيقة" فعندها افتكري دائما: "الشياطين لا تدخل باريس"! :) مجرد وجودك في الحقيقة ينفي بالضرورة كل شر، لأن الشر أصلا مجرد وهم! أهل الطوبى الأحياء مع رب المجد وبنوره، الأنقياء القلب الذين يعاينون الله، الساجدون بالروح والحق كما ينبغي أن يسجدوا، العارفون الذين أدركوا الحق وبالحق تحرروا، المحبون الذين يرفلون أبدا في النعمة فلا يفارقون حضرة القدوس ولا تغيب شمس البر عن "خبرتهم" و"وجدانهم" و"قلوبهم" و"حواسهم" وليس فقط عقولهم... دول يا أختي الجميلة هم اللي في "علاقة قوية" بربنا، لأن دول اللي "عاينوا" و"خبروا" بكل كيانهم، حتى صاروا هم أنفسهم أيقونات الحقيقة! دول ببساطة اللي بحثوا عن الرب، خلف كل الكتب وكل العظات وكل الخرائط، حتى وجدوه أخيرا في قلوبهم، "ها ملكوت الله داخلكم"، وعندما وجدوه أشرق بالحقيقة والحب والنور في كل حياتهم.. دول اللي المفروض نكون زيهم ونكون معاهم.. ودول هم اللي لا يؤثر فيهم أبدا أي سحر أو أي ساحر، بل إن الشيطان بالأحرى يرتعد منهم!


* * *

 

أمون

New member
إنضم
20 يونيو 2013
المشاركات
6
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
مرحبا... أنا جديدة في المنتدى و مش عارفة ابعت مسج لحد و مش عارفة اي شي لكن عندي موضوع حابة تاسعدوني فيه :(
أنا بنت مسيحية و الحمدلله أؤمن بالانجيل و بربنا يسوع المسيح ... قرأت نصوص من الانجيل و لكن لم أكمله بعد ... تخرجت من الثانوية و دخلت الجامعة و أدرس الان الطب ... لقد جعلني الطب أتفكر في كل شئ خلقه الله و كم هو عظيم في خلقه و رحمته ... و لكن أنا أعيش في دولة اسلامية و أعاني من زملائي في الجامعة حيث بدأنا نقاشات دينية لم تنتهي فبدأوا بالتساؤل عن أقدم انجيل و ان كان يتطابق مع الانجيل الذي نقرأوه حاليا ... هل من الممكن ان تفيدوني بأكبر قدر من المعلومات؟؟؟
 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113
مرحبا... أنا جديدة في المنتدى و مش عارفة ابعت مسج لحد و مش عارفة اي شي لكن عندي موضوع حابة تاسعدوني فيه :(
أنا بنت مسيحية و الحمدلله أؤمن بالانجيل و بربنا يسوع المسيح ... قرأت نصوص من الانجيل و لكن لم أكمله بعد ... تخرجت من الثانوية و دخلت الجامعة و أدرس الان الطب ... لقد جعلني الطب أتفكر في كل شئ خلقه الله و كم هو عظيم في خلقه و رحمته ... و لكن أنا أعيش في دولة اسلامية و أعاني من زملائي في الجامعة حيث بدأنا نقاشات دينية لم تنتهي فبدأوا بالتساؤل عن أقدم انجيل و ان كان يتطابق مع الانجيل الذي نقرأوه حاليا ... هل من الممكن ان تفيدوني بأكبر قدر من المعلومات؟؟؟

إستنى أبعت لمشرف ينقله فى موضوع لوحده

ثانية واحدة
 

أمون

New member
إنضم
20 يونيو 2013
المشاركات
6
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
طيب انا كيف بدي أشوف الرد ؟؟؟
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى