لكل مسيحي يدعي التسامح الديني وحسن الأخلاق

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

RAFAT RAMZY

New member
عضو
إنضم
6 نوفمبر 2006
المشاركات
179
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الاخ المسلم نازل تكفير فى المسيحيين وكانك ربنا نزل من السماء حرام عليك دة العالم معظمة مسيحيين والدول الارهابية هى الاسلامية فقط ولا فيها اى نعمة او حتى قبول عند ربنا والدليل امامك دول كلها حروب وفقر وكراهية واحقاد ولا مستقبل لها والدليل هجرة المسلمين الى الدول الاوربية المسيحية حيث السلام والاستقرار مش كدة ولا اية
 

Im Muslim

New member
عضو
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
259
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بكل بساطه لآنكم لا تعرفون الرسم ولا الفنون مثل الجاهليين وتعتبرون اى رسم او تصوير او تماثيل او تمثيل او غناء حرام



حــــقــــــــــا ضالين ومتخلفين عن الركب الانسانى عشرات القرون


وهل الحضارة فى تمثيل صورة الهك الذى تعبدة ؟
هى دى الحضارة و التقدم ؟؟
اذا كانت تلك هى الحضارة فمرحبا و الف مرحبا بالتخلف


رأس يسوع يترنح على لعبة ورأس أمه تترنح معه
bobble_mary_jesus.jpg

تمثال يسوع مع النصارى في السيارة على الطريق
t_82171.jpg

النصارى يحولون المسيح إلى وسادة يحضنونها قبل النوم في السرير
GoodnightJesus.jpg

“المسيح” يلاعب الفتيات كرة القدم
jesus_sports_statue.jpg

يسوع المسيح يتحول إلى لعبة تتكلم على يد النصارى
jesus_moses_body.jpg

للعبة “يسوع المسيح” التي تتكلم
jesus__200.jpg

موديل آخر منافس
talking_jesus.jpg

الكتاب المقدس.. لبان تمضغه أفواه النصارى
BibleGum.jpg

لا تعليق
ShoesFisherman.gif

shoes_fisherman.jpg
الرابط من موقع اجنبى http://ship-of-fools.com/Gadgets/Fashion/media/ShoesFisherman.gif

jesus_pan.gif
سبحان الله ... اذا كان النصارى انفسهم لا يحترمون الاههم و يسبونه بطريق غير مباشر
 

ashrafo

New member
عضو
إنضم
26 نوفمبر 2006
المشاركات
46
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
[COLOR="Blue"]
ماهذه المهزلة
[/color] انا من خلفية مسلمة و اعترف ان المسلمين متخلفين جدا و لكن هذا لا يعني ان المسيحيين غير متخلفين الجميع في الهوا سوا ههههههه
 

Im Muslim

New member
عضو
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
259
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
[COLOR="Blue"]
ماهذه المهزلة
[/color] انا من خلفية مسلمة و اعترف ان المسلمين متخلفين جدا و لكن هذا لا يعني ان المسيحيين غير متخلفين الجميع في الهوا سوا ههههههه

انا اعتقد انك من اللادينيين
ملحد يعنى لا من خلفية اسلامية و لا غيرة
انا باة عندى ليك خلفيات مناظر طبيعية و خلفيات اكس بى
:585fc:
 

Im Muslim

New member
عضو
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
259
مستوى التفاعل
0
النقاط
0


بتحبي اضع لك من كتبك كيف وصفتم المسيح وامه بالحيوانات ؟؟؟

فقط اطلبي هذا وانا تحت امرك


اتحداك انك تلاقى مسلم يقول الكلام دة
بس اذا ما طلعش كلامك مظبوط ؟؟
 

Im Muslim

New member
عضو
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
259
مستوى التفاعل
0
النقاط
0



ثم رسولكم هذا الذي نشتمة لانه شخص غير سوي مارس الشذوذ مع النساء والاطفال والذكور حتى الحيوانات لم تخلص منه .. مارس اشياء حتى الملحدين استحوا ان يفعلوها ولو كانت ساحة الاديان مفتوحه لعرفتك اخلاق رسولك هذا ..


اتحدى اى كافر قذر ان ياتى بدليل واحد صحيح من السنه على هذة الاقاويل
هات دليلك هنا و انا اثبتلك انك جاهل و تتلقى معلومات من اشخاص قذرة حقيرة كاذبة
 

Im Muslim

New member
عضو
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
259
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
[/COLOR]

لكن فكرك في عندكم حرية للرسم؟ بالطبع لا!
اذن السبب في عدم رسمكم هو عدم توفر الحرية لديكم لا لعفتكم
خصوصا و ان دينك يعلمك الرد بالمثل و البادي اضلم!!

و النت برضة علية رقابة ؟؟؟
لو كان زى ما بتقول على الاقل كنت لاقيت رسومااااااااااااااااااات
و بعدين معلومه تصدق او ما تصدقش حاجة ترجعلك
من سب سيدنا عيسى عليه الصلاة و السلام او السيدة مريم او اى نبى من انبياء الله فهو كافر مرتد
 

mr.hima

رأس الحكمة ..
عضو مبارك
إنضم
27 أكتوبر 2006
المشاركات
867
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
سؤال بسيط...
لو لم نكن نحترم الديانات الأخرى كما تدعون علينا

لماذا لمن يقم المسلمين بالرد على الرسوم الفاحشة التي قام بها المسيحيون عن رسول الله عليه الصلاة والسلام؟؟؟
مين اللى قالك اللى رسم الرسومات دة مسيحى ..دى حاجة
التانية بقى ....يا حنينة يا ختى لم تقوموا بالرد ....هههههه ...جديدة دى !!!!!!!!!!
البلاوى والحرق والهدم اللى عملتوة والمظاهرات اللى طلعتوا بيها من الازهر وفي كل الدول الاسلامية وبتتوعدوا المسيحين... اديكوا بتدعوا للعنف اهو .
أنتوا لو متأكدين أن محمد دة يقدر يدافع عن نفسة مكنتوش عملتوا كدة



أبسط شيء كان ممكن نعملو هو رسم ليسوع إلاهكم الذي تمثلون عليه أفلام كوميديا وتصنعون منه دمى تلهون بها في أعياد الميلاد...وكان ممكن نقول عادي ماهم بيعملو كده في ربهم جات علينا نحن؟؟؟!!!


أمال تسمى اية اللى بيتكتب في الجرائد والصحف اليومية والاسبوعية عن المسيحية من تشكيك في الدين المسيحى ...دة مش كدة وبس دة في الصحف القومية كمان اللى بيتصرف عليها من الضرائب اللى إحنا مشتركين فيها ...زى الشيخ زغلول النجار دة مثال بس

بس لاااااااااا...صحيح نحن نكفر بأن المسيح عيسى بن مريم عليه رضوان الله إله حقيقي كما تدعون...ولكننا نؤمن بأنه نبي ورسول وبما أن تعاليم سيدنا محمد "اللي بتشتموه ومش عاجبكم" بتأمرنا بإحترام الأديان....والله تعالى يأمرنا بأن لا نتعدى على الرسل الكرام ومن يفعل ذلك يلقى عقابا أليما...
أمال دخلتوا البلاد بتعتنا الزاى ...بالاحتلال والجيوش الجبارة اللى جاية من شبة الجزيرة العريبة...مش بالتسامح زى ما أنتي بتقولي .....وفي الاخر بتسموه فتح ...فتح مين يا حجه
..يعني ينفع تقولوا علي الوجود الامريكي في العراق فتح .مع الفرق طبعا دى ناس جاية تخلصكوا من التعسف والكبت وحكم صدام الجزار


((قال تعالى:"آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه()والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله() لا نفرق بين احد من رسله() وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير()" صدق الله العظيم))


أما إذا كنا نحن من بدأ بالرسومات على إلاهكم أو مقدساتكم فكنا سنرى كمية من الرسوم المعادية والسباب والشتائم لان هذه خصالكم ..فأنتم لا تحترمون الله ولا رسلهولا الأديان ...فقط تحفظون الشعارات وما نرى من تطبيق لها
طبعا مش هنحترم ناس منعترفش بيهم ...محمد مين النجس دة اللى نعترف بيه دة ..
كل ميشوف واحدة يوقولها تعالي..........يسترها يعنى
وهذا هو الفرق بيناا...ألا نزال نحن المسلمين في نظركم...ضالين!!!!!
طبعا ضالين ماشين مغمين مش شايفين حاجة ...ربنا يفتقدكم
 

Im Muslim

New member
عضو
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
259
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
QUOTE=mr.hima;158240]طبعا ضالين ماشين مغمين مش شايفين حاجة ...ربنا يفتقدكم[/QUOTE]

احنا برضة اللى ضالين ؟؟
 

mr.hima

رأس الحكمة ..
عضو مبارك
إنضم
27 أكتوبر 2006
المشاركات
867
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
ايوة طبعا
 

mr.hima

رأس الحكمة ..
عضو مبارك
إنضم
27 أكتوبر 2006
المشاركات
867
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
وهل الحضارة فى تمثيل صورة الهك الذى تعبدة ؟
هى دى الحضارة و التقدم ؟؟
اذا كانت تلك هى الحضارة فمرحبا و الف مرحبا بالتخلف


رأس يسوع يترنح على لعبة ورأس أمه تترنح معه
bobble_mary_jesus.jpg

تمثال يسوع مع النصارى في السيارة على الطريق
t_82171.jpg

النصارى يحولون المسيح إلى وسادة يحضنونها قبل النوم في السرير
GoodnightJesus.jpg

“المسيح” يلاعب الفتيات كرة القدم
jesus_sports_statue.jpg

يسوع المسيح يتحول إلى لعبة تتكلم على يد النصارى
jesus_moses_body.jpg

للعبة “يسوع المسيح” التي تتكلم
jesus__200.jpg

موديل آخر منافس
talking_jesus.jpg

الكتاب المقدس.. لبان تمضغه أفواه النصارى
BibleGum.jpg

لا تعليق
ShoesFisherman.gif

shoes_fisherman.jpg
الرابط من موقع اجنبى http://ship-of-fools.com/Gadgets/Fashion/media/ShoesFisherman.gif

jesus_pan.gif
سبحان الله ... اذا كان النصارى انفسهم لا يحترمون الاههم و يسبونه بطريق غير مباشر
ربنا يقدر يدافع عن نفسة كويس على فكرة .....ودة عمرة ما يقلل من شأن المسيح ولا المسيحية
وبعدين مين قالك أن اللى عملوا كدة مسيحين ...حتي لو مسيحين بالاسم بس
 
التعديل الأخير:

Bero

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
17 ديسمبر 2006
المشاركات
234
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
الساكن فى ستر العلى
السلام عليكم يا استاذ المسلم
انا شايف ان انت دراس فى الكتاب المقدس زى ما تكون دراس فى كتاب قراءة عربى
وانت متعرفش تقراء عربى
يعنى بالاصح بتعلق على حاجة مش فاهمة
يااستاذى انت جايب حاجات من كتب الدكتور احمد دايدات
واللى سالك قالك هات نبى من الكتب المقدس مالكش تجبيلى هاتلى احداث حصلت
استاذى هوشع كان ليه وضع خاص فالله هو اللى امراه والراجل معملش كدة من دماغة
ام لوط احنا مش بنقول عليه نبى اصلا
وباقى الحكايات اللى ملهاش لازمة اللى انت جايبها ملهاش لازمة خالص لان كلها حكايات لناسش مش انبياء يا باشا
تحب بقاة ندخل ونتكلم فى عصمة الانبياء اللى فى القران تعال
اول نبى تحب نتكلم عنه الرسول محمد ولا تحب تختار نبى تانى
 

Im Muslim

New member
عضو
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
259
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السلام عليكم يا استاذ المسلم
انا شايف ان انت دراس فى الكتاب المقدس زى ما تكون دراس فى كتاب قراءة عربى
وانت متعرفش تقراء عربى
يعنى بالاصح بتعلق على حاجة مش فاهمة
يااستاذى انت جايب حاجات من كتب الدكتور احمد دايدات
واللى سالك قالك هات نبى من الكتب المقدس مالكش تجبيلى هاتلى احداث حصلت
استاذى هوشع كان ليه وضع خاص فالله هو اللى امراه والراجل معملش كدة من دماغة
ام لوط احنا مش بنقول عليه نبى اصلا
وباقى الحكايات اللى ملهاش لازمة اللى انت جايبها ملهاش لازمة خالص لان كلها حكايات لناسش مش انبياء يا باشا
تحب بقاة ندخل ونتكلم فى عصمة الانبياء اللى فى القران تعال
اول نبى تحب نتكلم عنه الرسول محمد ولا تحب تختار نبى تانى


اللى انت تحب تبدا بية بس بشرط الادب و الاحترام
ثانيا هو انا جايب كلام من عندى و لا من كتابك المقدس
فى انتظار ردك
 

Bero

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
17 ديسمبر 2006
المشاركات
234
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
الساكن فى ستر العلى
ربنا يقدر يدافع عن نفسة كويس على فكرة .....ودة عمرة ما يقلل من شأن المسيح ولا المسيحية
وبعدين مين قالك أن اللى عملوا كدة مسيحين ...حتي لو مسيحين بالاسم بس


يااستاذى كمان المسيحين يقدرو يردو وهنشوف كدة مع بعض
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0

مبدئيا لم يعترف القران ببولس مطلقا ... اعتراف القران ببولس دة فى خيالكم انتم


لا شاطر افحمتني والله :smil12:

اولا كفاياك نقل ايات من الكتاب المقدس كالحمار يحمل اسفارا .. انت عارف معنى اية واحدة من الي انت ناقلهم ؟؟!!

مش بقولك كالحمار يحمل اسفارا

تعالوا بنا نثبت كذب المسلمون اتباع ابن امنه بالدليل والبرهان وان بولس الرسول سيدهم وتاج رأسهم وتاج رأس ابن امنه




لنناقش بعض النقاط الهامة ..

أولاً :​

كون ان القرآن لم يذكر اسماء الحواريين ...
لا يعني ان الرسول بولس ليس منهم !

فهناك انبياء ورسل لم يقصصهم رب محمد عليه !

{ وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا }
( النساء : 164)​

فلا يعني هذا ان المسلمون لا يؤمنون بنبوة حزقيال واشعيا ودانيال وارميا .. لمجرد عدم ذكرهم في القرآن بالاسم !!!!!!!

كما ان اسماء صحابة محمد ايضاً غير مذكورين في القرآن ... فهل هذا يعني ان المغيرة بن شعبة مثلاً لم يكن من صحابة محمد !!!؟؟؟؟


ثانياً :​

القرآن لم يحدد ابداً عدد تلاميذ المسيح ..
فقد كان للرب يسوع مجموعات من التلاميذ ..

المجموعة الاولى والخصوصية : اثني عشر تلميذاً ( الرسل )

المجموعة الثانية : السبعين تلميذاً ورسولاً ..

المجموعة الثالثة : آل البيت ( اخوته ) الاربعة ( يعقوب ويوسى وسمعان ويهوذا )

المجموعة الرابعة : بولس الرسول وتلاميذه مثل : تيطس وتيموثاوس وغيرهم​


حتى ان القرآن لم يصفهم بالتلمذة انما وصفهم من الناحية المعنوية الروحية .. اي " الحواريون " اي البيض لصفاء قلوبهم وسريرتهم ..
ولم يحدد عددهم ابداً ..!!!

فلماذا لا يكون المقصود بالرسل في سورة يس هم من الحواريون ومن بينهم بولس ..؟؟؟؟!!!

لا يوجد اي مانع او دليل يدحض هذا الرأي ..
فلكي ترفض هذا التفسير الذي تكالب عليه " شبه اجماع " من المفسرين وعلى رأسهم صحابي هو ابن عباس ..

عليك باحضار دليل نفي قاطع بأنهم غير المقصودين برسل المسيح !

وكون اسمهم غير مذكور .. هذا لا ينفي ان للحواريين اسماء !!!!!!!!!

وان من بينهم بولس !

كما اجمع مفسري القرآن وبعض الصحابة الكبار مثل ابن عباس ( ترجمان القرآن وحبر الامة )


ثالثاً :​

لو طالبنا المسلمين بأن يفتحوا سورة النور .. ويقرأوا لنا ما ورد فيها حول حادثة تسمى عندهم بحادثة " الأفك " !
وسألناهم .. بمن المقصود بتلك الحادثة ..؟؟؟
ومن هي المرأة التي أتهمت ..؟؟؟!!!(sml9)

فإن قالوا عائشة ..
قلنا لهم : كذبتم !

فإن اسمها غير مذكور ابداً ولا حتى بالتلميح في هذه السورة ولا في غيرها من السور !!!!!

فلربما تكون مارية القبطية ...؟
الم تتعرض هي ايضاً الى حادثة شبيهة لما تعرضت له عائشة ..؟؟؟

الا يوجد هناك فريق من الشيعة المسلمين .. يقولون بأن السيدة بطلة حادث الافك هي مارية القبطية ..؟؟!!!

اذن اشمعنى يؤكد السنة بأن عائشة مذكورة في القرآن في حادثة الافك في سورة النور ..
ويههيجون ويثورون ضد بولس الرسول وبأنه ليس المقصود في سورة يس من ضمن الرسل بحجة ان اسمه " مش مكتوب " !!!!!!!!!

لو أصروا على هذه اللولبية .. سنصر على ان عائشة غير مذكورة في حادث الافك ..!!!!!!!!

وان سألناهم من المقصود بقول القرآن :

{ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُوا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا } ( التوبة : 40)​

من هو " صاحبه " ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سيقول اهل السنة انه " ابو بكر " ابن ابي قحافة ..!!!!!!

وسنقول لهم ( بحسب منطقهم الاعوج مع بولس الرسول ) : كذبـــــتم !!!!!

لأن اسمه غير مذكور في القرآن ..!!!!!!

لا سيما بأن الشيعة يقيمون الادلة والبراهين بأن ابو بكر لم يكن في الغار مع محمد !!!!!!!

صدقني ان الحجة الهزيلة بأن الرسول بولس لم يذكر اسمه في القرآن هو دليل عليهم وليس لهم !!!!!!

رابعاً :​

ما جاء في سورة يس عن الرسل الثلاثة ..

لم يرد فيه ابداً بأن عيسى ارسل رسله " حرفياً " وانه كان على الارض وقتها ..
اذن تنتفي حجة بأن بولس كان رسول للمسيح بعد صعوده ..
ا
ذ ان " المرسل " ( بكسر السين ) مبني للمجهول ..

فليكن اذن الله .. او الروح القدس ( كما هو عندنا في الانجيل )

اذ لا ينتفي ان هؤلاء الرسل كانوا من تلاميذ عيسى سواء الذين كانوا على زمانه وهو على الارض او من الاتباع بعد صعوده ..
ولو تلاحظ بأن ابن اسحق قد ذكر صراحة بأن " بولس من الاتباع " !!!!

الاتباع !!!!!!!!!!!!!!!

" قال ابن إسحاق: وكان الذي بعثهم عيسى من الحواريين والأتباع فطرس وبولس إلى رومية" !


أفلم يظهر المسيح لبولس وبعثه الى الأمم ..؟؟؟!!!

والقرآن لم يحدد ان المسيح كان موجوداً على الارض اثناء بعثته للاتباع ..!


فارسالهم من قبل الله الى قرية حبيب النجار ( وعيسى مرتفع ) لا مانع فيه ينفي ان بولس لم يكن منهم !

ان مهمها فعل المسلمين .. فلن يستطيعوا انكار وجود بولس في القرآن .. بناء على اقوال كبار علماءهم !

ولذلك تجدهم يقعون في فخين :

1- اما انكار اقوال علماءهم وهم " اهل الذكر " و " ورثة الانبياء " و " اولي الأمر " !

2- او القول بأن بولس هو رسول صادق ولكن المسيحيين قد حرفوا اقواله !!!!!!
كما حدث مع احد الحوارات معهم .


 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
ربنا يقدر يدافع عن نفسة كويس على فكرة .....ودة عمرة ما يقلل من شأن المسيح ولا المسيحية
وبعدين مين قالك أن اللى عملوا كدة مسيحين ...حتي لو مسيحين بالاسم بس

مش مسيحين طبعا فقد شاهدت صورة في احد المنتديات الاسلامية الحقيرة وهذه هي :

317810-267f23f42f221802b44ea7f5947b42e5.jpeg


بالنسبة للصورة , من المرجح انها احدى الاعيبهم , سواء بالفوتوشوب أو بلصق الصور على الشبشب ..
لا سيما بأنهم لا يضعون اي رابط او مصدر للصورة ..
ولا حتى ادنى دليل يظهر بأن هذا من فعل مسيحي ..؟؟!!

لا اثر لاي دليل !

ومن جهة اخرى فان في الغرب اعداء شرسون ضد المسيح وهم الليبراليون والملحدون .. وهم لا يتورعون عن تدنيس مقدساتنا باي طريقة ..
لا بل يقومون بتلبيس العاهرات ملابس راهبات وتصويرهن في افلام جنس ..
انهم الليبراليين ..

لا يمكن ان مسيحي يقوم بهذا الفعل ..
 

THE GALILEAN

خادم الرب
عضو مبارك
إنضم
19 أكتوبر 2006
المشاركات
4,024
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
الجليل

بس لاااااااااا...صحيح نحن نكفر بأن المسيح عيسى بن مريم عليه رضوان الله إله حقيقي كما تدعون...ولكننا نؤمن بأنه نبي ورسول وبما أن تعاليم سيدنا محمد "اللي بتشتموه ومش عاجبكم" بتأمرنا بإحترام الأديان....والله تعالى يأمرنا بأن لا نتعدى على الرسل الكرام ومن يفعل ذلك يلقى عقابا أليما...
((قال تعالى:"آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه()والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله() لا نفرق بين احد من رسله() وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير()" صدق الله العظيم))


طيب لما الله تعالى بيقلكم لا نفرق بين احد من رسله
ليه بتقولوا عن رسول الله محمد اشرف المرسلين ؟ :beee:
مش هيك بتكونوا ناقدتم الآية ؟
وعندما تقولون هذا الكلام هل تحترمون باقي الرسل ؟ :dntknw:
 

Artificial Mind

New member
عضو
إنضم
28 ديسمبر 2006
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أولاً ..

لم ترد رواية واحدة بسند صحيح عن أحد هؤلاء العلماء ، لا من التابعين ولا من غيرهم ، فيها النص على اسم بولس ، وإنما الروايات كلها ضعيفة السند ، لكنها اشتهرت بالمعنى المجمل لها عن هؤلاء العلماء ، وهذا الذى نال الشهرة حتى قبلنا مناقشته ، هو أن هؤلاء الرسل هم رسل المسيح عليه السلام ، هذا هو القدر المشهور فقط ، والذى يحتج به على هؤلاء العلماء ، وأما تعيين أسماء الرسل أنفسهم ـ ومن بينهم بولس ـ فلم ينل هذه الشهرة ، وبالتالى لا حجة فيه عليهم .
وهذا يفسر لك سبب الاضطراب فى تعيين أسماء هؤلاء الحواريين ، لأن هذا التعيين لم ينل من الشهرة القدر الكافى عن هؤلاء العلماء ، وإنما الذى نال الشهرة هو قولهم إن رسل يس هم أصحاب عيسى عليه السلام ، دون النص على أسمائهم .


من أجل ذلك لا يصح الاحتجاج بذكر بولس بين الروايات ، على أنه معتبر عندهم ، لعدم صحة سند ذلك عن هؤلاء العلماء ، ولا يعتبر ضعف السند مانعاً من قبول مناقشة الرأى المرجوح ، لأنه اشتهر بمعناه المجمل


ثانياً ..

من أين استقى هؤلاء العلماء النص على أسماء هؤلاء الحواريين ؟ .. يخطئ من ظن أنهم استقوه من النبى عليه الصلاة والسلام ، فإنه ليس هناك رواية واحدة فيها ذكر بولس هذا ، اللهم إلا رواية واحدة فقط ، تذكر هذا الرسم " بولس " كاسم واد فى جهنم ! .. على أن هذه الرواية لا يعتد بها !

فمن أين استقى هؤلاء العلماء معلوماتهم ؟ .. لقد كانوا يروون ما رواه لهم أهل الكتاب ، ولا شك أن ليس كل ما كان يروى لهم حقاً وصدقاً ! .. ولا يتضرر المسلم عموماً من ذكر أقوال أهل الكتاب ، لأنه يعلم أنه لا حجة فيها البتة ، إنما هى تذكر وتروى لعموم إباحة النبى عليه الصلاة والسلام .. فقط ليس إلا .
والمقصود هنا ، أن الخطأ كان من الكتابى ، ورواه العالم ـ على فرض ثبوت الرواية تنزلاً ـ مستشفعاً بالأمر المبيح العام من النبى عليه الصلاة والسلام ، عالماً أن ليس فى ذلك حجة عليه ولا على أى مسلم ، ناهيك أن يكون فيه حجة على النص القرآنى .

لهذين الأمرين ، لا يصح اعتبار ورود اسم بولس عن بعض علمائنا ، فى قولهم المرجوح ، تزكية لبولس منهم .. أولاً .. لعدم ثبوت النص على اسم بولس فى الروايات بالسند الصحيح .. وثانياً .. لأنهم لم يأتوا باسمه ـ إن كانوا قد فعلوا ـ إلا رواية عن أهل الكتاب ، التى يعلم المسلم مكانتها من الاحتجاج .


ولكن ها هنا مسألة أدق وألطف .. فقد يقال : قبول هؤلاء العلماء لاسم " بولس " ، على فرض أنهم نصوا عليه ، يعتبر عدم طعن منهم فيه ، ولو رووا ذلك من باب السكوت عنه ، إذ كان يلزمهم بيان كذب بولس بحسب اعتقاد أكثر علماء المسلمين .
فنقول وبالله التوفيق :

أولاً .. ليس من الثابت المتيقن أن بولس الذى تذكره الروايات هو شاول اليهودى ، على الأقل يمكن أن يقال : ليس من الثابت عند هؤلاء العلماء أن هذا هو ذاك .
ثانياً .. لا يضرنا أن نقر ، عند التنزل ، أن هؤلاء العلماء جهلوا حال بولس ، فذلك لا يضر المسلم فى شىء ، ولا يلزمه باعتناق رأيهم ، لأنه قد يظهر لعالم ما لا يظهر لآخر ، وهذا يؤمن به المسلم ، ولا غضاضة فيه أبداً .

بل إن هذا الإقرار منا ، عند التنزل ، لا يضر هؤلاء العلماء ولا مقامهم عندنا ، لأنه ليس من شرط رفعة قدر العالم فى الإسلام ألا يخطئ ، فإنه لا يحيط بعلم هذا الدين إلا خاتم المرسلين ، بما نزله على قلبه رب العالمين .. وقد كان فى صحابة رسول الله من يجهل بعض المسائل ، ولم يعلمها إلا بعد موت النبى عليه الصلاة والسلام ، ولم ينقص ذلك من قدرهم عند الناس ، ولا عند الله .. فلا يضر هؤلاء العلماء إقرارنا بغياب معلومة عنهم .. لا ينقص من قدرهم أبداً عندنا .. ولا فى ميزان أحكم الحاكمين
على ضوء ما فات ، نناقش ما كتبه زميلنا "البابلى" تفصيلياً ، كاشفين عواره ، ومبينين الصواب بإذن الله .


تقول : " بالحرف الواحد يقول المفسر بان الرسول الثالث هو : بولس " ..

تحسب بذلك أنك توهم قارئك المسكين ، بأن ابن كثير يعتنق رأيك ، وابن كثير لا يقول أصلاً بأن رسل يس هم حواريي عيسى ، ناهيك عن أن ينص على بولس ولا غيره .. لكن هذا الإيهام إن راج على المسيحى المسكين ، فلا يدخل على المسلم المطلع بحال .
 

الرائحة الذكية

HaPpY MemBeR
عضو مبارك
إنضم
18 أبريل 2006
المشاركات
436
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الإقامة
فى بيت أبى
اتحدى اى كافر قذر

الاخ مسلم لقد لاحظت ان معظم كتاباتك ومشاركاتك تطالب فيها بالالتزام والتقيد بالقواعد والاحترام فى المشاركات ومع ذلك انت لا تلتزم بما تدعو إليه !! فهل تعانى من الشيزوفرنيا؟
كفاك تشدق بالكلمات والشعارات والتزم اولا بالاحترام ..

اللى انت تحب تبدا بية بس بشرط الادب و الاحترام

لا تعليق
 
التعديل الأخير:

Artificial Mind

New member
عضو
إنضم
28 ديسمبر 2006
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يقول ابن كثير فى تفسيره : ج 3 ص 567 :

" يقول تعالى : واضرب يا محمد لقومك الذين كذبوك مثلاً أصحاب القرية إذ جاءها المرسلون .. قال ابن إسحاق فيما بلغه ، عن ابن عباس رضي الله عنهما ، وكعب الأحبار ، ووهب بن منبه : إنها مدينة أنطاكية ، وكان بها ملك ، يقال له : انطيخس ابن انطيخس بن انطيخس ، وكان يعبد الأصنام ، فبعث الله تعالى إليه ثلاثة من الرسل ، وهم صادق وصدوق وشلوم ، فكذبهم .. وهكذا روي عن بريدة بن الخصيب ، وعكرمة ، وقتادة ، والزهري ، أنها : إنطاكية ..وقد استشكل بعض الأئمة كونها إنطاكية بما سنذكره ، بعد تمام القصة ، إن شاء الله تعالى "

وبعد تمام القصة وفى ابن كثير بما وعد ، يقول فى ص 570 :

" وقد تقدم عن الكثير من السلف ، أن هذه القرية هي انطاكية ، وأن هؤلاء الثلاثة كانوا رسلاً من عند المسيح عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام .. وفي ذلك نظر من وجوه :

" أحدهما : أن ظاهر القصة يدل على أن هؤلاء كانوا رسل الله عز وجل ، لا من جهة المسيح عليه السلام ، كما قال تعالى " إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون .. " إلى أن قالوا " .. ربنا يعلم إنا إليكم لمرسلون . وما علينا إلا البلاغ المبين " .. ولو كان هؤلاء من الحواريين لقالوا عبارة تناسب أنهم من عند المسيح عليه السلام ، والله تعالى أعلم .. ثم .. لو كانوا رسلَ المسيح لما قالوا لهم " إن أنتم إلا بشر مثلنا " ..

" والثاني : أن أهل انطاكية آمنوا برسل المسيح إليهم ، وكانوا أول مدينة آمنت بالمسيح ، ولهذا كانت عند النصارى إحدى المدائن الأربعة اللاتي فيهن بتاركة .. فإذا تقرر أن انطاكية أول مدينة آمنت ، فأهل هذه القرية ذكر الله تعالى أنهم كذبوا رسله ، وأنه أهلكهم بصيحة واحدة أخمدتهم ، والله أعلم ..

" الثالث : أن قصة انطاكية مع الحواريين بين أصحاب المسيح بعد نزول التوراة ، وقد ذكر أبو سعيد الخدري رضي الله عنه وغير واحد من السلف ، أن الله تبارك وتعالى بعد إنزاله التوراة لم يهلك أمة من الأمم عن آخرهم بعذاب يبعثه عليهم ، بل أمر المؤمنين بعد ذلك بقتال المشركين .. ذكروه عند قوله تبارك وتعالى " ولقد آتينا موسى الكتاب من بعد ما أهلكنا القرون الأولى " .. ا.هـ

إذن .. ابن كثير لا يقول بأن بولس من رسل المسيح ، لأنه أصلاً لا يؤمن بأن رسل يس هم رسل عيسى عليه السلام ، وإنما يقول بأنهم رسل الله عز وجل ، الواحد الأحد ، الفرد الصمد .
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى