لدي سؤال لو سمحتم

siham

New member
إنضم
18 فبراير 2007
المشاركات
52
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عفوا اخواني أنا حابة أسأل سؤال
ماذا تعني صورة الخروف في الديانة المسيحية والى ما ترمز ؟
من هو هذا الخروف ؟
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,612
مستوى التفاعل
634
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
+

تحية وسلام ..


الخروف يرمز لشخص المسيح من جهة أنه قدم نفسه ذبيحة لنا على عود الصليب ليحمل عنا عقوبة الخطية الجدية ... و قديماً كان الشعب اليهودى يقدم الذبائح من أبكار الاغنام و سمانها عن خطاياهم .. ففكرت الذبيحة هذه كانت منذ بدء الخليقة عندما سقط آبينا آدم فى الخطية و عرف انه هو و إمرأته عُريانان ..و صنعا لأنفسهم مآزر ( قمصان أو شىء يتغطوا به ) من ورق التين .. و لكن الله صنع لهم أقمصة من جلد و ألبسهما (( وصنع الرب الإله لآدم وامرأته أقمصة من جلد وألبسهما )) تك 3 : 7 و هذا الجلد هو جلد حيوانات .. وكان فى هذه الاقمصة صورة رمزية لآدم أنه لن يستر خطيته سوى ذبيحة كما يقول الكتاب المقدس (( وبدون سفك دم لا تحصل مغفرة ( العبرانيين 9 : 22 ) )) .. و من هنا صارت الفكرة لدى الشعب قديماً عن الذبيحة و علموا انه بالذبيحة يتم غُفران خطاياهم بعد ان يتوبوا عنها ... و جاء المسيح له كل المجد .. و كان هو الذبيحة الحقيقية عن كل البشرية .. و قدم ذاته على عود الصليب بإرادته .. حتى أنك تجدى أن المسيحيون جميعاً يؤمنون بالعهد القديم (( التوراة و باقى الاسفار )) و لكنهم لا يقدموا ذبيحة حيوانية كما كان الشعب اليهودى قديماً يفعل .. لان المسيح هو ذبيحتنا الذى سفك دمه من اجلنا و لهذا نرمز له برمز الخروف المذبوح


إذاً صورة الخروف هذه ما هى إلا رمز ......

رمز للتضحية و الفداء .. و حمل الخطية عن سائر البشر .. الخطية الجدية التى وقع فيها أبينا آدم ، فنحن لا نقدس الخروف .. فما هو إلا صورة رمزية لعمل الفداء فقط كما سبق و أوضحت ..

هذا بإختصار شديد جداً

أما لماذا كانت الذبيحة خروف أو من الاغنام .. فهذا يستدعي بنا أن نعود إلى بدء الخليقة و سقوط آدم فى المعصية وتعديه على وصايا الله وتحذيره .. فإن أردتى أن تعرفى لماذا كانت الذبيحة بالذات من الاغنام أو الحيوانات فقط أطلبى ذلك

تحياتى
 

siham

New member
إنضم
18 فبراير 2007
المشاركات
52
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
+

تحية وسلام ..


الخروف يرمز لشخص المسيح من جهة أنه قدم نفسه ذبيحة لنا على عود الصليب ليحمل عنا عقوبة الخطية الجدية ... و قديماً كان الشعب اليهودى يقدم الذبائح من أبكار الاغنام و سمانها عن خطاياهم .. ففكرت الذبيحة هذه كانت منذ بدء الخليقة عندما سقط آبينا آدم فى الخطية و عرف انه هو و إمرأته عُريانان ..و صنعا لأنفسهم مآزر ( قمصان أو شىء يتغطوا به ) من ورق التين .. و لكن الله صنع لهم أقمصة من جلد و ألبسهما (( وصنع الرب الإله لآدم وامرأته أقمصة من جلد وألبسهما )) تك 3 : 7 و هذا الجلد هو جلد حيوانات .. وكان فى هذه الاقمصة صورة رمزية لآدم أنه لن يستر خطيته سوى ذبيحة كما يقول الكتاب المقدس (( وبدون سفك دم لا تحصل مغفرة ( العبرانيين 9 : 22 ) )) ..



ولكن لايوجد في الكتاب المقدس ما يقول أن أدم قدم ذبيحة لله على خطيئته وما أوردته في العبرانين والتكوين لا يقول ذلك


و من هنا صارت الفكرة لدى الشعب قديماً عن الذبيحة و علموا انه بالذبيحة يتم غُفران خطاياهم بعد ان يتوبوا عنها ... و جاء المسيح له كل المجد .. و كان هو الذبيحة الحقيقية عن كل البشرية .. و قدم ذاته على عود الصليب بإرادته .. حتى أنك تجدى أن المسيحيون جميعاً يؤمنون بالعهد القديم (( التوراة و باقى الاسفار )) و لكنهم لا يقدموا ذبيحة حيوانية كما كان الشعب اليهودى قديماً يفعل .. لان المسيح هو ذبيحتنا الذى سفك دمه من اجلنا و لهذا نرمز له برمز الخروف المذبوح



إذاً صورة الخروف هذه ما هى إلا رمز ......

رمز للتضحية و الفداء .. و حمل الخطية عن سائر البشر .. الخطية الجدية التى وقع فيها أبينا آدم ، فنحن لا نقدس الخروف .. فما هو إلا صورة رمزية لعمل الفداء فقط كما سبق و أوضحت ..

هذا بإختصار شديد جداً


حسنا ان كان الخروف مجرد رمز للمسيح فما هي الحيونات الأربعة الموجودة في رؤيا يوحنا
(وَرَأَيْتُ فَإِذَا فِي وَسَطِ الْعَرْشِ وَالْحَيَوَانَاتِ الأَرْبَعَةِ وَفِي وَسَطِ الشُّيُوخِ حَمَلٌ قَائِمٌ كَأَنَّهُ مَذْبُوحٌ) رؤيا 5 6



أما لماذا كانت الذبيحة خروف أو من الاغنام .. فهذا يستدعي بنا أن نعود إلى بدء الخليقة و سقوط آدم فى المعصية وتعديه على وصايا الله وتحذيره .. فإن أردتى أن تعرفى لماذا كانت الذبيحة بالذات من الاغنام أو الحيوانات فقط أطلبى ذلك

تحياتى

أكيد يجب أن تكون الذبيحة من الحيونات
اما من ناحية أن يكون من الأغنام فأنا أعرف السبب ولكن هذا السبب يعود الى عهد سيدنا ابراهيم وليس أدم عندما استجاب لأمر الله بعد رؤيته في المنام أنه يقدم ابنه اسماعيل أضحية لله
فبعث الله له خروف يضحي به له بدل ابنه مكافأة له على امتثاله لأمره وطاعته له

ولكن أنت تقول منذ خطيئة أدم وجدت هذه الذبيحة فاتمنى أن اعرف منك أخي تفاصيل هذه القصة لأني لا أعرفها وأكون شاكرة لك .
 

alsad al3aly

New member
عضو
إنضم
29 نوفمبر 2006
المشاركات
54
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
حضرتك كده هتدخلي في مواضيع تانيه

هتقولي الذبيح اسماعيل ,,,,, هيقولوا اسحق

هتقولي لا ده اسماعيل هيقولوا الشيخ الامام القرطبي قال انه اسحاق

هتقولي ولكن الامام القرطبي قد يكون اخطا والاجماع ان الذبيح هو اسماعيل.

ولن ينتهي الحوار الى نتيجه.

فحاولي مبدئيا سحب هذه الجمله حتي لا يتفرع الموضوع الى مواضيع

تحياتي المعطرة بالورود
 

siham

New member
إنضم
18 فبراير 2007
المشاركات
52
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
مشكور أخي alsad al3aly على مرورك
أنا ليست مشكلتي الأن من هو الذبيح نتحدث عن هذه القصة لاحقا
أريد فقط أن أعرف لماذا رمز الخروف دون غيره
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,612
مستوى التفاعل
634
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
ولكن لايوجد في الكتاب المقدس ما يقول أن أدم قدم ذبيحة لله على خطيئته وما أوردته في العبرانين والتكوين لا يقول ذلك


فى سفر التكوين إصحاح ( 4 ) من عدد ( 3 ) الى عدد ( 4 ) نجد أن هابيل و قايين قدموا قرباناً كل واحد من عمله فقايين كان مزارع و هابيل كان راعى غنم فمن يا تُرى أعلمهم بفكرة تقديم القرابين التى تُشير إلى الذبيحة ومن بعدهم أيضاً عمل آبينا نوح مذبحاً بعد الطوفان ورفع ذبيحة لله ... ففكرة تقديم الذبائح والقرابين أختى العزيزه موجوده منذ البدء - كما سبق و أخبرتك - فكما قولت ان هابيل و قايين قدموا قرباناً (( أى كان هناك مذبح )) فمن أعلمهم بهذا الامر و خصوصاً انهم أول أبناء لآبينا آدم ..


3 وحدث من بعد أيام أن قايين قدم من أثمار الأرض قربانا للرب
4 وقدم هابيل أيضا من أبكار غنمه ومن سمانها .





حسنا ان كان الخروف مجرد رمز للمسيح فما هي الحيونات الأربعة الموجودة في رؤيا يوحنا
(وَرَأَيْتُ فَإِذَا فِي وَسَطِ الْعَرْشِ وَالْحَيَوَانَاتِ الأَرْبَعَةِ وَفِي وَسَطِ الشُّيُوخِ حَمَلٌ قَائِمٌ كَأَنَّهُ مَذْبُوحٌ)
رؤيا 5 6

الحيوانات الاربعه يمكنك فهم إلى ماذا تُشير من خلال هذا الرابط :

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=8897


ولكن أنت تقول منذ خطيئة أدم وجدت هذه الذبيحة فاتمنى أن اعرف منك أخي تفاصيل هذه القصة لأني لا أعرفها وأكون شاكرة لك

تمت الإجابة
 

bent_yaso3

عضوة مباركة
عضو مبارك
إنضم
4 أكتوبر 2006
المشاركات
601
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
اضافه الى كلامك اخى ريدمبشن احب ان اضيف شيئا اخر
بعدما سقط ادم وحواء فى الخطيه اختبئا من الله وصنعا لانفسهما اوراقا من التين لستر جسديهما

وبعدما وجدهما الله وتكلم معهما وطردهما من جنه عدن نجد فى سفر التكوين العدد(21) فى الاصحاح الثالث
وصنع الرب الاله لادم وامرأته اقمصه من جلد والبسهما) ولذا يقول المفسرين ان اول ذبيحه كانت هى التى صنعها الله بنفسه
 

Twin

عودة
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
11,131
مستوى التفاعل
983
النقاط
113
الإقامة
هنــــــــــــــــــــــــــاك .. حيث لا يراني أحد
أضافة بسيطة

سلام ونعمة للكل
هااااااي أختي siham

من الصعب أن أضيف بعد أن تكلم أخي الحبيب REDEMPTION
وأختي الفاضلة bent_yaso3
ولكني سأضيف أضافة بسيطة

وعامة كلنا معكي الي النهاية

ماذا تعني صورة الخروف في الديانة المسيحية والى ما ترمز ؟

من هو هذا الخروف ؟


أنا لا أعلم ما هي صورة الخروف هذه ولكن ما فهمته أنك تقصد رسمة الخروف التي ترسم بجوار صورة السيد المسيح كثيراً وأحيانناً وحدها ومخترق عنق هذا الخروف صليب
وسأوضح

الخروف هذا إن رسم مع السيد المسيح فتعني الصورة أنه من القطيع فالسيد المسيح هو الراعي الصالح هو الذي يبذل نفسه عن الرعية

وإن رسم وحيداً مع الصليب فتعني الصورة أن الخروف
هذا هو السيد المسيح
كرمز طبعاً لأن السيد المسيح هو الذي فدي البشرية كلها بموته

وطقس اليهود في الذبائح يجب أن يكون الذبيح خروف صحيح بدون علة
والسيد المسيح كان الذبيح بدون خطية
وكان الذبيح هذا يحمل الخطايا التي صنعها مقدم الذبيحة كي يتبرر هو بموت الذبيح
وهكذا صنع السيد المسيح معنا أذ حمل خطايانا في جسدة
كي يفدينا نحن الخطاه
فمات عوضاً عنا مات من أجلنا

وفي النهاية أقول لكي أن الخروف هذا أو العجل المثمن أو الذبيح عامة يرمزون الي السيد المسيح "كرمز"
فالذبيح يموت عوضاً عن الشخص قديما وهكذا فعل المسيح بنا
ومات عنا

وليكون بركة

سلام ونعمة
 

siham

New member
إنضم
18 فبراير 2007
المشاركات
52
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
مشكورين أخواني جميعا على مروركم وعلى اجباتكم
ولكن أنا لدي استفسار فقط معلش استحملوني شوي
الأخت بنت يسوع قالت ان اول ذبيحه كانت هى التى صنعها الله بنفسه لتكفير على خطيئة أدم حسب المفسرين
ولكن المنطقي أنا أدم هو من يقدم الذبيحة لله لانه هو من اخطأ وعصى الله
وأيضا عيسى عليه السلام لم يذكر ولا مرة في الكتاب المقدس أنه خروف
لم يقل مثلا أنا الخروف أو أنا الاهكم الخروف
بل يسمي نفسه راعي الخراف فهو يقول في إنجيل يوحنا الاصحاح [ 10 : 27 ] : (( خرافي تسمع صوتي وأنا اعرفها فتتبعني )) .
ولقد قال المسيح في إنجيل متى [ 15 : 24 ] : (( لم ارسل إلا الى خراف بني اسرائيل الضالة ))

فمن أين جاء التصور أنه خروف ؟
 

bent_yaso3

عضوة مباركة
عضو مبارك
إنضم
4 أكتوبر 2006
المشاركات
601
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
العزيزه سهام
ماكتبته سابقا عن اول ذبيحه فى البشريه والتى قدمها الله بنفسه لم يكن معناها ان الله قدم ذبيحه
بالمعنى المعروف ولمن سيقدمها وهو الله نفسه
بل كانت هذه الذبيحه اعلان من الله بانه بسفك الدم فقط ستستر خطيه ادم لانه ذبح و اخذ الجلد وصنع
منه قمصانا والبسهما اى سترهما وكما ترين لم يذكر الكتاب ان الله قدم ذبيحه بالشكل التقليدى بل هو الاعلان الكتابى الاول لفكره الخلاص
اما سؤالك
(وأيضا عيسى عليه السلام لم يذكر ولا مرة في الكتاب المقدس أنه خروف
لم يقل مثلا أنا الخروف أو أنا الاهكم الخروف
بل يسمي نفسه راعي الخراف فهو يقول في إنجيل يوحنا الاصحاح [ 10 : 27 ] : (( خرافي تسمع صوتي وأنا اعرفها فتتبعني )) .
ولقد قال المسيح في إنجيل متى [ 15 : 24 ] : (( لم ارسل إلا الى خراف بني اسرائيل الضالة ))

فمن أين جاء التصور أنه خروف ؟)

ذكر عن المسيح مرارا انه ذبيحه وكفاره عن خطايا العالم
وفى العهد القديم اوصى الله موسى بتقديم خروف صحيح ابن سنه ليس به عيب كذبيحه وقد كان هذا رمزا للسيد المسيح ليقرب الى البشريه فكره الفداء العظيم ,الفداء الذى لم يكن من بركاته فقط غفران الخطيه الاولى بل وقد اعطانا اعظم بركاته وهو علاقه شخصيه لنا مع الله الذى تنازل من بهاء مجده وعاش بيننا
وفى سفر اشعياء اصحاح 53 ذكرت صوره لنا عن الفادى حين قال لنا اشعياء قبل ميلاد المسيح بمئات السنين
(مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تاديب سلامنا عليه و بحبره شفينا كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه و الرب وضع عليه اثم جميعنا ظلم اما هو فتذلل و لم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح و كنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه من الضغطة و من الدينونة اخذ و في جيله من كان يظن انه قطع من ارض الاحياء انه ضرب من اجل ذنب شعبي )

اما فى العهد الجديد صرخ يوحنا المعمدان قائلا عندما اقبل اليه السيد المسيح

(هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم ) كما هو مذكور فى انجيل يوحنا
وكلمه حمل تعنى خروف
ليس كالخروف ككائن بل كذبيحه
وهو ما وضحه سابقا اخى امير فكرى
 

siham

New member
إنضم
18 فبراير 2007
المشاركات
52
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ولكن الرب أيضا قال في في إشعيا [ 55 : 7 ] : (( لِيَتْرُكِ الشِّرِّيرُ طَرِيقَهُ وَالأَثِيمُ أَفْكَارَهُ، وَلْيَتُبْ إِلَى الرَّبِّ فَيَرْحَمَهُ، وَلْيَرْجِعْ إِلَى إِلَهِنَا لأَنَّهُ يُكْثِرُ الْغُفْرَانَ.))

اي بالغفران الى الله والتوبة تكفر الخطايا


ألم يقل الرب في حزقيال [ 18 : 21 ] : (( وَلَكِنْ إِنْ رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ خَطَايَاهُ كُلِّهَا الَّتِي ارْتَكَبَهَا، وَمَارَسَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَصَنَعَ مَا هُوَ عَدْلٌ وَحَقٌّ فَإِنَّهُ حَتْماً يَحْيَا، لاَ يَمُوتُ. 22وَلاَ تُذْكَرُ لَهُ جَمِيعُ آثَامِهِ الَّتِي ارْتَكَبَهَا. إِنَّمَا يَحْيَا بِبِرِّهِ الَّذِي عَمِلَهُ.))

وأيضا قال عيسى عليه السلام: (( إنِّى أريد رحمة لا ذبيحة )) متى [ 9: 13 ]

من هذا كله نجد أن الله طلب رحمة ومغفرة لا ذبيحة
كما أن عيسى عليه السلام قال أن الانسان أفضل من الخروف في انجيل متى فكيف بالله ( لأنكم تعتبرون المسيح هو الله )
حيث قال :
في إنجيل متى الاصحاح الثاني عشر الفقرة الثانية عشرة : (( فالإنسان كم هو أفضل من الخروف ))
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,612
مستوى التفاعل
634
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
+


تحية وسلام ..

الاخت سهام


فى البداية .. سؤالك كان .. لماذا نرمز للمسيح بالخروف المذبوح .. و تمت الاجابة عليه من كل النواحى .. و تحور السؤال بصورة خارقه ليصبح عدة أسئلة فى موضوع واحد !!!!! .. و إنتقلنا من الرمز إلى الحقيقة !!!! .. و لا أدرى كيف ؟؟!!! هل لخطأ منا فى توصيل المعلومة لك .. أم لخطأ منك فى الاستيعاب !!!!! .. و بعد مراجعة الردود كلها بلا إستثناء وجدت أن الخطأ منك أنت اختى العزيزة ... فانت الآن تسالين لماذا الذبيحة فى حين أن الله رحوم وقال عن نفسه ذلك فى أكثر من موضع بالكتاب المقدس ... أى إنتقل السؤال من الاستفسار عن صورة رمزية إلى السؤال عن أمر جوهرى و أساسى فى المسيحيه وهو الفداء .... بل تسألين أيضاً لماذا نرمز للمسيح بالخروف فى حين أن الله قال أننا أفضل من خروف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ..

و لا تعليق على السؤال

تحياتى
 

siham

New member
إنضم
18 فبراير 2007
المشاركات
52
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله
أهلا بك أخي Redemption
أخي أنا لم أغير السؤال ومازلت في صلب الموضوع
وما انتقلت من الاستفسار عن صورة رمزية إلى السؤال عن أمر جوهرى و أساسى فى المسيحيه وهو الفداء
لأن الموضوع هو نفسه فأنت اخي قلت لي بنفسك ان صورة الخروف ترمز للفداء والتضحية
وتستطيع أن تتأكد من ذلك اذا عدت الى اجابتك الأولى
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,612
مستوى التفاعل
634
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
السلام عليكم ورحمة الله
أهلا بك أخي Redemption
أخي أنا لم أغير السؤال ومازلت في صلب الموضوع
وما انتقلت من الاستفسار عن صورة رمزية إلى السؤال عن أمر جوهرى و أساسى فى المسيحيه وهو الفداء
لأن الموضوع هو نفسه فأنت اخي قلت لي بنفسك ان صورة الخروف ترمز للفداء والتضحية
وتستطيع أن تتأكد من ذلك اذا عدت الى اجابتك الأولى


+

الاخت العزيزه سهام

أنا قلت أن الخروف (( رمز )) للمسيح لأننا نؤمن تماماً ان المسيح قد فدانا بدمه على الصليب و هو كان (( ذبيحة )) حب من أجلنا .. اى أنه قدم نفسه من أجل البشرية كلها .. و لذا نرمز له بخروف مذبوح يخترقه صليب كما قال لك الاخ الحبيب أمير .. فإذاً سؤالك أن بالغفران و التوبة تكفر الخطايا .. أى معنى السؤال أنه لا حاجة إذاً لصلب المسيح او موته .. هذا السؤال ليس هو (( جوهر )) الموضوع ...

أنت سألت .. ما معنى صورة الخروف التى تجديها فى الكنائس ؟ .. أليس هذا سؤالك ؟!!!!!!! ... ونحن قد أجبنا ... وقولنا انها صورة رمزية و معناها أن المسيح هو ذبيحة من أجلنا للتكفير عن خطايانا (( الجدية )) أى ليحمل عنا عقوبة آبينا آدم عندما أكل من الشجرة ...


من هذا كله نجد أن الله طلب رحمة ومغفرة لا ذبيحة
كما أن عيسى عليه السلام قال أن الانسان أفضل من الخروف في انجيل متى فكيف بالله ( لأنكم تعتبرون المسيح هو الله )
حيث قال :
في إنجيل متى الاصحاح الثاني عشر الفقرة الثانية عشرة : (( فالإنسان كم هو أفضل من الخروف ))




ما علاقة هذا الكلام بسؤالك الاساسى ؟!!!!!!!!!!!!

ممكن ان تسألى كيفما شأتى .. و ستجدى الف إجابة لتساؤلاتك .. و لكننى ألاحظ للاسف من البعض هو أن سؤاله يحوى بداخله الف سؤال ... لماذا التشتت ؟؟!! .. لماذا لا يحاول المرء الفهم الصحيح ... ما علاقة خروف حقيقى بالرمز الذى نرمز به للمسيح ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!! .. و هل قولنا أن المسيح هو خروف ؟؟؟؟!!!!!!!!! حاشا ....

عندما نرمز للسلام بحمامه و فى فمها غصن زيتون هل هذا معناه أن السلام هو حمامه ؟؟؟!!!!!!!!

كان من الاجدر بك أختى العزيزه ان تقولى ::::: حسناً لقد علمت الآن ما معنى الرمز و لكن الآن أريد ان أسأل عن مفهوم الفداء لديكم و كيف أن المسيح هو ذبيحة فى حين ان الله قال كذا و كذا فى الكتاب المقدس ... هنا ستجدى إجابة لكل تساؤلاتك ... ولكن ان نخرج من سؤال إلى آخر ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ... أنت لا تعلمى أى شىء عن المسيحيه .. وهذا ليس عيب و لكن العيب كل العيب ان لا تبحثى عنها بعقلك وقلبك معاً ..

فهمتى عزيزتى أم أقول مرة آخرى

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

تحياتى
 

siham

New member
إنضم
18 فبراير 2007
المشاركات
52
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
من قل لك أني لا أعلم عن المسيحية شيء
أنا دارسة لعلم الأديان وأعرف من المسيحية ربما ما لا تعرفه أنت
ولكن أنتم هكذا عندما تسألون عن دينكم تقومو ن بلف والدوران والتلاعب بالكلمات
فأنا لم أخرج عن الموضوع بل جوابكم هو نتيجة حتمية لاستفساري الثاني
وان كنت تريد النقاش على طريقة سين جيم
فأنا لا أحبذها لأن الأسئلة تأتي من الأجوبة عندما نريد الاستفسار والتعمق في شيء ما
وان أردت أن تبحت أنت عن الحقيقة فبحث عنها بعقلك ولا تستخدم عواطفك ولا تقل لي اني أعرفها
لأني أقسم لك أنك لا تعرفها وابحث وسوف تعرف أنك لم تكن تعرف شيء
الا ما تربيت عليه وتعلمته من القساوسة والرهبان وليس ما اكتشفته وحدك بعقلك
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,612
مستوى التفاعل
634
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
من قل لك أني لا أعلم عن المسيحية شيء
أنا دارسة لعلم الأديان وأعرف من المسيحية ربما ما لا تعرفه أنت
ولكن أنتم هكذا عندما تسألون عن دينكم تقومو ن بلف والدوران والتلاعب بالكلمات
فأنا لم أخرج عن الموضوع بل جوابكم هو نتيجة حتمية لاستفساري الثاني
وان كنت تريد النقاش على طريقة سين جيم
فأنا لا أحبذها لأن الأسئلة تأتي من الأجوبة عندما نريد الاستفسار والتعمق في شيء ما
وان أردت أن تبحت أنت عن الحقيقة فبحث عنها بعقلك ولا تستخدم عواطفك ولا تقل لي اني أعرفها
لأني أقسم لك أنك لا تعرفها وابحث وسوف تعرف أنك لم تكن تعرف شيء
الا ما تربيت عليه وتعلمته من القساوسة والرهبان وليس ما اكتشفته وحدك بعقلك



+

الاخت العزيزة سهام

اعتذر عن الحدة فى كلامى السابق ..

و أشكرك لوصفى باننى إنسان ينقاد وراء كلام القساوسة و الرهبان بلا عقل أو كيان ..

و أشكرك أيضاً لقولك أننى لا اعرف الحقيقة .. و جيد أنك لم تُقسمى على ذلك .. لأن قسمك كان سيُحسب باطلاً .. لانه لن يكون صادق

و الآن عزيزتى .. بعد أن إنتهينا من إلقاء التُهم و جرح مشاعرنا بكلام أجوف لا طائل منه

هل لنا أن نتناقش بهدوء و محبة و تعقل ؟ .. هذا الكلام موجه لى ولك .. و ليس أنت فقط

أدعوك لحوار مفتوح .. تسألى فيه ما تشائى من أسئلة .. و بلا ضابط أيضاً .. و لكن ليكن فى موضوع خاص .. أنا و أنت ... فقط

ما قولك :)

تحياتى
 
أعلى