كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

لو انت انسان تبحث عن الحوار لما قمت بوضع مثل هذا الكم الهائل من الايات..
و العجيب ان المسيحية من 2000 سنه.. ماخدتش بالها من الايات دي و انت الوحيد الاخذت بالك؟؟؟
طيب اقولك ايه؟؟؟
انت اصلا مش منتظر مننا رد.. لان علشان نفندلك الايات دي كلها احنا محتاجين قاعدة بيانات كاملة..
لذلك اقترح عليك انك تأخذ اول ثلاث او اربع ايات نناقشها وهكذا حتي ننتهي منها كلها.. ايه رأيك؟؟
علشان انت تفهم بس.
اصل الكوبي و البيست ده مش حيخليك تفهم حاجة في اي حاجة.
 

coptic4ever

New member
عضو
إنضم
12 أغسطس 2007
المشاركات
97
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

بسم الثالوث المقدس
الرد على الشبهة الموجهه عن الوهية المسيح وماورد من الاخ (محمد بدوى)
اولاً قال الاخ محمد بدوى عن اقتناع تام لما ورده الينا من ايات ونصوص
من الانجيل اثبت لكم ان المسيح ليس اله
تفنيد أدلة ألوهية المسيح عليه السلام من الإنجيل
ثم يدخل فى الموضوع لاقناع القارئ الكريم بصحة مايقوله فيقول:
المسيح عليه السلام بشر وليس إله :-
-المزمور 110 : 1 " قال الرب لربي اجلس عن يميني"
المسيح عليه السلام ليس المقصود فقد قال له الله سبحانه وتعالى في نفس المزمور 110 : 4" أنت كاهن إلى الأبد "
هنا يتكلم الاخ محمد عن النبوه ولكن سنقوم الان بنسف ماورد من اكاذيب حول بطلان النبوه
فانهو يقول ليس المسيح المقصود من النبوه لان ماجاء من " مزمور 110: 4 "يقول
" أنت كاهن إلى الأبد "
الرد : هنا المقصود بالكاهن هو ايضاً المسيح حيث كانت النبوه كامله هكذا
[Q-BIBLE]أَقْسَمَ الرَّبُّ وَلَنْ يَنْدَمَ: أَنْتَ كَاهِنٌ إِلَى الْأَبَدِ عَلَى رُتْبَةِ مَلْكِي صَادِقَ " مزمور 110: 4 " .[/Q-BIBLE]
وتحققت هذه النبوه بالمثل فى شخص المسيح وهذا مانجده فى العهد الجديد
حيث جاء فى عبرانيين
[Q-BIBLE]لَاحِظُوا رَسُولَ اعْتِرَافِنَا وَرَئِيسَ كَهَنَتِهِ الْمَسِيحَ يَسُوعَ " عبرانيين 3: 1 " . [/Q-BIBLE]
وجاء ايضاً :
[Q-BIBLE]كَذلِكَ الْمَسِيحُ أَيْضاً لَمْ يُمَجِّدْ نَفْسَهُ لِيَصِيرَ رَئِيسَ كَهَنَةٍ، بَلِ الَّذِي قَالَ لَهُ: أَنْتَ ابْنِي أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ . كَمَا يَقُولُ أَيْضاً فِي مَوْضِعٍ آخَرَ: أَنْتَ كَاهِنٌ إِلَى الْأَبَدِ عَلَى رُتْبَةِ مَلْكِي صَادِقَ " عبرانيين 5: 5 و 6 " [/Q-BIBLE]
وهنا تم نسف الادعاء بعدم تنبوء داود عن المسيح وانها كانت لاخر غير المسيح
ثم قال محمد بدوى
• إنجيل متى الإصحاح 2 : 1 "ولد يسوع في بيت لحم "
وإنجيل لوقا الإصحاح 1 : 31 + إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 6 - 7
حملته أمه ووضعته كسائر البشر فالله سبحانه وتعالى لم يلد ولم يولد . أيحتاج الله لأن يولد من بشر ؟
اذا فكان من المفروض ان يتخذ الله جسد اخر غير جسد البشر ليتمم عملية فداء الانسان ولكن الله غير قابل للموت والام ولكن الجسد المتخذ هو الخاضع للطبيعه
فنحن نؤمن بان الله جاء فى الجسد ليتم عملية الفداء والمصالحه مع الله ولهذا احتاج الله للجسد
فقال القديس الأب غريغوريوس الكبير:
إذ نؤمن أنه الله ظهر في الزمان، مع أنه قبل كل زمان.
مؤمنين أنه وإن كان في لاهوته غير قابل للألم، فقد صار قابلاً للموت في جسدنا
هذا ايضاً الذى تكلم عنه العهد القديم قائلاً
[Q-BIBLE]أَمَّا أَنْتِ يَا بَيْتَ لَحْمَِ أَفْرَاتَةَ، وَأَنْتِ صَغِيرَةٌ أَنْ تَكُونِي بَيْنَ أُلُوفِ يَهُوذَا، فَمِنْكِ يَخْرُجُ لِي الَّذِي يَكُونُ مُتَسَلِّطاً عَلَى إِسْرَائِيلَ، وَمَخَارِجُهُ مُنْذُ الْقَدِيمِ مُنْذُ أَيَّامِ الْأَزَلِ " ميخا 5: 2 [/Q-BIBLE]
السؤال التالى من محمد بدوى
• -إنجيل متى الإصحاح 2 : 2 + إنجيل متى الإصحاح 21 : 5
" أين هو المولود ملك اليهود " الله عز وجل ملك الناس جميعاً
• -إنجيل متى الإصحاح 4 : 2 " صام أربعين نهاراً وأربعين ليلة جاع "
لو كان إلهاً فلمن يصوم ؟ كما أن الجوع من خصائص البشر
اليهود شعب الله وهو جاء لاجلهم ..... هذا اولاً
ثانياً : صام المسيح ليعطى لنا مثالاً فى الصوم وذل الجسد كى نكسر شهوت النفس وجاع المسيح بطبيعة الجسد وهذا امر طبيعى
السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 6 : 9 من أقوال المسيح عليه السلام : -" أبانا الذي في السموات "
ألا تدل " نا " على الانتماء لمن يخاطبهم ؟ إذن فما الفرق بين المسيح عليه السلام وغيره ؟
قال القديس يوحنا ذهبى الفم:عن ابانا الذى
يعلّمنا تقديم صلواتنا بصفة عامة لحساب إخوتنا أيضًا، فلا يقل: "أبي الذي في السماوات"، بل "أبانا"، مقدّمًا الطلبة لحساب الجسد في عموميّته، طالب في أي موضع لا ما هو لنفسه بل ما هو لصالح إخوته.
وقال القديس اغسطينوس:
لقد بدأتم تُنسبون إلى عائلة عظيمة (أي عند نوالكم المعموديّة)، ففي هذا النسب يجتمع السيّد والعبد، القائد والجندي، الغني والفقير الخ. يصير الكل إخوة، جميعهم يدعون لهم أبًا واحدًا في السماوات... جميعهم يقولون: "أبانا الذي في السماوات"، فهل فهموا أنهم إخوة، ناظرين أن لهم أبًا واحدًا، فلا يستنكف السيّد من أن يعتبر عبده أخاه، ناظرًا أن الرب يسوع قد وهبه أن يكون أخًا له"
اى ان المسيح ياعزيزى محمد كان1
- يعلمنا الصلاه 2-جعلنا جميعاً اخوه
وبخصوص برجاء سؤال خاص بينك وبين نفسك ايهما احق بالنقض هذه الايه التى يعلمنا منها الله كيف الصلاه وماذا نقول ام مقولة صلى الله على محمد
هل الله بذاته يصلى؟ واذا كان يصلى فهل يوجد من هو الاعلى ليتقبل منه ؟
السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 7 : 21 من أقوال المسيح عليه السلام :-"يدخل ملكوت السموات بل الذي يفعل إرادة أبي"
أي أن طاعة الله سبحانه وتعالى هي أساس رضا الله
ياترى هل هذا سؤال ام معلومه اتيت لنا بها عمتاً شكرا لك ونحن نتفق معك فى ان طاعة الله اساسيه
السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 8 : 20 من أقوال المسيح عليه السلام : -" وأما ابن الإنسان فليس له أن يسند رأسه "
لقد تكرر لفظ "ابن الإنسان" على لسان عيسى عليه السلام 83 مرة في الإنجيل فإن فُسرت على أنه يتكلم عن نفسه فهو إذن بشر وهذا يبطل ألوهيته وإن فسرت على أنه يتكلم عن غيره فإن نبياً آخر سيأتي بعده وهذا يبطل الفداء
فى هذه الايه لم تكن عن المسيح
لذلك سنتحدث عن مفهوم تلك الايه فقط
تقدّم إليه كاتب يقول له: "يا معلّم أتبعك أينما تمضي".
[Q-BIBLE] فقال له يسوع: "للثعالب أوْجرة ولطيور السماء أوكار، أمّا ابن الإنسان فليس له أين يسند رأسه" [18-20]. [/Q-BIBLE]
وهنا كان رفض للكاتب الذى تقدم له ولم يكن المقصود بها المسيح
فيقول القديس اغسطينوس
لقد رفض رب المجد إنسانًا متكبّرا من تلمذته، هذا الذي أراد أن يتبعه... لقد قال له ما معناه: إن فيك خداعًا كالثعالب وكبرياء كطيور السماء، أمّا ابن الإنسان البسيط غير المخادع والمتواضع بلا كبرياء فليس له فيك أين يسند رأسه... إنه يسند رأسه ولا يرفعها، قاصدًا التواضع
اى ان مضمون تك الايه يدور حول كاتب اراد تتبع المسيح برجاء قراءة النصوص الكتابيه بشكل صحيح قبل التعليق

السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 10 : 5 - 6
إنجيل متى الإصحاح 15 : 24 - 26
من أقوال المسيح عليه السلام : - " إلى خراف بيت إسرائيل الضالة "
لو كان إلهاً لعم نفعه الجميع أم أنه عنصري ؟
المسيح اتى من اجل الخطاه وهذا ماشرحناه مراراً وتكراراً فان المسيح قال انه لم ياتى من اجل الابرار بل من اجل الخطاه قائلاً: لايحتاج الاصحاء الى طبيب بل المرضى وبهذا اعطانا مثل الراعى الصالح الذى اذا ضاع منه خروف يترك جميع خرفه ويذهب للبحث عن الخروف الضائع وحين يجده يفرح فرحا عظيم لان السماء تفرح بخاطى واحد يتوب اكثر من 99 باراً لايحتجون الى التوبه
وهنا الخروف الضال هو الخاطى الذى لايجده غير الراعى فحين يضل الطريق يذهب الراعى لارجاعه لحظيرة الخراف
اجابة السؤال التالى من محمد بدوى
• -إنجيل متى الإصحاح 11 : 3 " أنت هو الآتي أم ننتظر آخر "
ألم يعرف يوحنا عليه السلام إلهه الذي أرسله ؟
ما الهدف من إرسال يوحنا عليه السلام إذا جاء المسيح عليه السلام لخلاص البشر ؟
من "الآتي" ولماذا يأتي إذا كان المسيح عليه السلام قد جاء لخلاص البشر ؟
لماذا لم يسأله " أأنت الكلمة ؟"
"ننتظر آخر" دليل على أن المسيح عليه السلام لم يأت للفداء بل كان بشراً نبياً وسيأتي بعده نبي آخر
ألم يعرف يوحنا عليه السلام إلهه الذي أرسله ؟
سؤال غريب وااسف لعدم ردى ولا حتى ترك تعليق صغير

ما الهدف من إرسال يوحنا عليه السلام إذا جاء المسيح عليه السلام لخلاص البشر ؟
اولاً الهدف كان لتحقيق النبوه كما جاء فى اشعياء النبى
صَوْتُ صَارِخٍ فِي الْبَرِّيَّةِ: أَعِدُّوا طَرِيقَ الرَّبِّ. قَّوِمُوا فِي الْقَفْرِ سَبِيلاً لِإِلَهِنَا " إشعياء 40: 3
إذ قيل عنه: "ها أنا أرسل أمام وجهك ملاكي الذي يهيّئ طريقك قدامك"
ثانياً بخصوص
اذا جاء المسيح لخلاص البشريه
وهل تريد ان تساوى بين السيد المسيح ويوحنا فى انه كان قادر على خلاص البشريه؟ وهل لايوجد يحي (يوحنا) فى القران ومشهود له ايضاَ؟

من "الآتي" ولماذا يأتي إذا كان المسيح عليه السلام قد جاء لخلاص البشر ؟
لماذا لم يسأله " أأنت الكلمة ؟"
"ننتظر آخر" دليل على أن المسيح عليه السلام لم يأت للفداء بل كان بشراً نبياً وسيأتي بعده نبي آخر
صديقى ... بل وعزيزى لما لاتقراء الكتاب المقدس بشكل صحيح حتى ولاتعتمد على نسخ المواضيع من المواقع الاخرى حتى تكن على بينه من الحق وبرهانه
فى هذا الحدث ارسل يوحنا اثنين من تلاميذه ليسالوا السيد المسيح له كل المجد اذا كان هو المسيا المنتظر ام لا فاذا كان ليس هو المسيا اذا سينتظروا المسيا وهو المشار له بكلمة (اخر)
فاقرا الايه بشكل اوضح لكى تعلم معنى الحدث
[Q-BIBLE]"أمّا يوحنا فلما سمع في السجن بأعمال المسيح

أرسل اثنين من تلاميذه،

وقال له: أنت هو الآتي أم ننتظر آخر؟!"[/Q-BIBLE]
ولكن المسيح صرح لهم بانه هو المسيح وقالهم
[Q-BIBLE]اذهبا واخبرا بما تسمعان وتنظران.العمى يبصرون والعرج يمشون.والبرص يطهرون والصم يسمعون, والموتى يقومون والمساكين يبشرون, وطوبى لمن لايعثر في[/Q-BIBLE]
اي انه لم يذكر عن قرب نبى اخر بعد المسيح لا من قريب ولا من بعيد
من "الآتي" ولماذا يأتي إذا كان المسيح عليه السلام قد جاء لخلاص البشر ؟
عزيزى رجاء خاص ارجوك اقراء الايه والنص جيداً يوحنا يطلب من تلاميذه ان يسالوا المسيح ان كان هو الاتى " يعنى المنتطر" ام ينتظروا يعنى لو هينتظروا هينتظروا المسيح برده وليس اخر ولكن لما عرفوا انه المسيح فاصبح الامر منهياً
اجابة السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 13 : 55 " أليس هذا ابن النجار "
-إنجيل متى الإصحاح 13 : 56
إنجيل مرقس الإصحاح 3 : 31
إنجيل مرقس الإصحاح 6 : 3
أِلله سبحانه وتعالى إخوة ؟هل كانوا أيضاً آلهة ؟ أليس الإخوة متماثلون ؟
ان المسيح كان ابناً ليوسف بالتبنى وكان يوسف من سبط يهوذا ومن بيت داود
لكى تتم النبوه التى تقول
[Q-BIBLE]وَأُقِيمُ لِدَاوُدَ غُصْنَ بِرٍّ، فَيَمْلِكُ مَلِكٌ وَيَنْجَحُ، وَيُجْرِي حَقّاً وَعَدْلاً فِي الْأَرْضِ " إرميا 23: 5 - أنظر 2 صموئيل 7: 12 - 16 ، مزمور 132: 11 " . [/Q-BIBLE]
في 2 صموئيل 7: 11 يوضح ناثان النبي أن الوعد ليس لداود نفسه بل لنسله، وكان يوسف النجار هو من نسل داوود
اين اذا اخووة الله؟

يتبع باذن رب المجد
 

coptic4ever

New member
عضو
إنضم
12 أغسطس 2007
المشاركات
97
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

بسم الثالوث المقدس
تابع ماورد عن الاخ محمد بدوى من اسئله حول الاهوت
• -من معجزات المسيح عليه السلام :-
إنجيل متى الإصحاح 9 : 22 إشفاء المرأة من النزيف
إنجيل متى الإصحاح 9 : 25 إحياء الصبية
إنجيل متى الإصحاح 14 : 25 " مضى إليهم يسوع ماشياً على البحر "
إنجيل لوقا الإصحاح 7 : 14 - 15 إحياء الشاب
إنجيل يوحنا الإصحاح 2 : 9 تحويل الماء إلى خمر
إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 44 إحياء الميت
أعمال الرسل الإصحاح 2 : 22 " بقوات وعجائب صنعها الله بيده "
فالمسيح عليه السلام بشر يستمد قوته من الله سبحانه وتعالى كسائر الناس
لقد قام آخرون بمعجزات ولا يعتبرونهم النصارى آلهة مثل :-
سفر يشوع الإصحاح 10 : 13 أمر يشوع الشمس والقمر بالتوقف على مناطق معينة
الملوك الأول الإصحاح 17 : 14 النبي إليشع جعل الزيت والطحين لا ينفذ إلى وقت نزول المطر
الملوك الأول الإصحاح 17 : 22 النبي إليشع أحيا ميتاً
الملوك الثاني الإصحاح 4 : 35 النبي إليشع أحيا ميتاً
الملوك الثاني الإصحاح 5 : 14 النبي إليشع أشفى الملك نعمان من البرص
الملوك الثاني الإصحاح 13 : 21 إحياء بعض الموتى لدى مسه عظام النبي إليشع وهو ميت
الملوك الثاني الإصحاح 20 : 11 رجع الظل عشر درجات بسبب إشعياء
سفر حزقيال الإصحاح 37 : 3 - 10 بعث الحياة في العظام البالية لكثير من الموتى بسبب حزقيال
الاستاذ محمد مع العلم بانك لم تسال السؤال ولم توضح ماذا تريد قوله الا اننى ساجيبك عما تريد ان تقول ولكنك لم توضح
انت تريد ان تقول ان كل نبى وله معجزاته وعجائبه فلماذا اذا نجعل من السيد المسيح الهاً لمجرد المعجزات التى ايدها القران وشهدها له
الاجابه تكون::: لان المعجزات تختلف كلياً عن قدرات الله فهل من يخلق كما جاء فى القران غير الله وعيسى مثلاً ...... الخلق هنا ليست معجزه تعطى من عند الله بل هى قدرة من قدرات الله وليس من العجب ان يكون لكل نبى معجزه لكن العجب ان يكون لكل نبى قدرة من قدرات الله اذا يصبح فى تلك الحاله يوجد شركاء لله وهذا امراً مرفوض من القران ومن الانجيل ومن التوراه ونحن جميعاً ندعوا بوحدة الله وان لا شريك له فكيف لك اذا ان تجعل قدرة من قدرات الله مساويه لاى معجزه من معجزات الانبياء؟؟
السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 15 : 24 - 26 من أقوال المسيح عليه السلام :"لم أُرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة… يؤخذ خبز البنين ويُطرح للكلاب "
أي أنه رسول من عند الله سبحانه وتعالى ولكنه عنصري !
تانى عايزه اجابه تانى على نفس السؤال ده على فكره انت سالته فوق بس بشكل مختلف ولكن بنفس صيغة السؤال وانا جوبت

السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 20 : 23 من أقوال المسيح عليه السلام : -" فليس لي أن أعطيه إلا للذين أُعد لهم من أبي"
أي أن الله سبحانه وتعالى وحده هو المالك والمتصرف وأن عيسى عليه السلام بشر لا يملك شيئاً
برجاء عدم تفسير الايات كما يحلو لك لك انت تسال دون التفسير
والاجابه : لايااستاذى الفاضل لم يكن هذا قصد الايه لامن قريب ولا حتى من بعيد
وهذه الايه تثبت ان الله والمسيح واحد اى انك جئت بعكس ماتريد ان تقول... عفواً
لانه اذا قال المسيح بانه سيعطى لنا اكثر مما سيعطى لنا الاب او العكس فيصبح هذا تناقض يوضح بان الله والمسيح اثنان وليسوا واحد لان العطايا اختلفت ولكن بما ان عطاياهم واحده اذا فهم واحد وشكراً لتلك الايه
وهذا يثبت ايضاَ قول المسيح انا فى الاب والاب فى
السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 21 : 1 - 7 " وأتيا بالجحش والحمار ….فجلس عليهما " أي أنه ركب حمارين معاً !
إنجيل مرقس الإصحاح 11 : 7 " فأتيا بالجحش إلى يسوع فجلس عليه "
إنجيل لوقا الإصحاح 19 : 35 " وأتيا به إلى يسوع ……وأركبا يسوع "
إنجيل يوحنا الإصحاح 12 : 14 " ووجد يسوع جحشاً فجلس عليه "
أيحتاج الله سبحانه وتعالى لجحش للتنقل ؟! أي هذه الروايات الأصح ؟
أيحتاج الله سبحانه وتعالى لجحش للتنقل ؟
بالله عليك ... هل هذاً سؤالا يجاب عليه؟؟ ... ومالذى ينفى الوهية المسيح من هذا السؤال؟؟... وهل اذا كان هذا الحدث فى القران كان سيقول ان الله كان يطير الى اى مكان يريد الذهاب اليه ولم يكن بحاجه الى وسيلة تنقل...؟؟؟؟؟!!!!برجاء التركيز

أي هذه الروايات الأصح ؟
الكل الصحيح ... ولكن اختلفت فى التعبير حسب الكاتب
وأتيا بالجحش والحمار ….فجلس عليهما "
ليس معنى ذلك انهو ركب فوق ظهر الاثنين وهذا امراً لايعقل وانما القصد بان المسيح ركب على احدهم لانه لايصح ان يقال واتيا بالجحش والحمار وجلس عليه .... ارجو ان تكون فى استيعاب لما اقول
اما بالنسبه لثلاث احداث الاخرى فقد اهتم كل من لوقا ومرقس ويوحنا بالحدث فقط وهو دخول الرب لاورشليم راكباً على حمار عمتاً وبهذا نجد انه لايوجد اختلاف فاذا قرات الاربع احدث ستجد ان الرب قد دخل اورشليم على حمار ولم يختلف احدهم عن الاخر فى ذلك وهذا لتحقيق النبوه التى تقول
[Q-BIBLE]اِبْتَهِجِي جِدّاً يَا ابْنَةَ صِهْيَوْنَ، اهْتِفِي يَا بِنْتَ أُورُشَلِيمَ. هُوَذَا مَلِكُكِ يَأْتِي إِلَيْكِ. هُوَ عَادِلٌ وَمَنْصُورٌ وَدِيعٌ، وَرَاكِبٌ عَلَى حِمَارٍ وَعَلَى جَحْشٍ ابْنِ أَتَانٍ " زكريا 9: 9 "[/Q-BIBLE]
السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 21 : 18 - 19 " جاع فنظر شجرة تين "
إنجيل مرقس الإصحاح 11 : 12 - 13 " جاع فنظر شجرة تين "
إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 28 " أنا عطشان "
إن الجوع والعطش من صفات البشر ولو كان إلهاً لعرف موسم التين. ثم كيف يأكل مما لا يملك؟
بالنسبه للجوه والعطش قولنا مراراً الجسد خاضع للطبيعه لانه وجد فى الطبيعه.....
وبالنسبه
لو كان الهاً لعرف موسم التين
فهل معنى ذلك ان الله وحده هو الذى يعلم موسم التين واخفى الله موسم التين عن البشر؟
وبالنسبه لـ
كيف ياكل من ما يملك
الا تؤمن بان كل ما فى الكون ملكاً لله ؟اذا كيف لايملك؟؟
السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 22 : 37 - 38 من أقوال المسيح عليه السلام : -" تحب الرب إلهك من كل قلبك …..هذه هي الوصية الأولى والعظمى"
أي دون إشراك أحد في حب الله سبحانه وتعالى .لماذا لم تشتمل نصيحة المسيح عليه السلام على وجوب حبه هو أيضاً مع الله لو كان إلهاً ؟
لو المسيح كان قال زى ماحضرتك كده قولت كنا سعتها بس نقول ان الكتاب المقدس محرف لان هذه الايات من العهد القديم وهى من ضمن الوصايا العشر التى اعطت لموسى وقالها السيد المسيح بالنص كما جائت فى العهد القديم ولو كان السيد المسيح غيرها وقال زى ماحضرتك بتقول اصبح كده فى تحريف واختلاف ونقض للناموس والسيد المسيح قال انه لما ياتى لنقض الناموس بل ليكمل برجاء راجع الايات وستجد المعنى المقصود والمراد
السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 22 : 44 - 45
إنجيل مرقس الإصحاح 12 : 36 - 37
إنجيل لوقا الإصحاح 20 : 42
" قال الرب لربي اجلس عن يميني "
كلمة "الرب" تعني المعلم كما في يوحنا الإصحاح 1 : 38 وقد نودي المسيح عليه السلام "يا معلم"
في عدة مواقع منها إنجيل لوقا الإصحاح 9 : 38
" فإن كان داود يدعوه رباً فكيف يكون ابنه " لا يكون الابن رباً بمعنى إله
الاجابه اولاً ناتى بنص الايه
[Q-BIBLE]"ماذا تظنّون في المسيح، ابن من هو؟ قالوا له: ابن داود. قال لهم: فكيف يدعوه داود بالروح ربًا، قائلاً: قال الرب لربِّي اِجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئًا لقدميك. فإن كان داود يدعوه ربًا، فكيف يكون ابنه؟ فلم يستطع أحد أن يجيبه بكلمة" [42-46]. [/Q-BIBLE]
هنا السيد المسيح يسالهم ماذا يعلمون عنه فقالوا له انه ابن داود فاسالهم السيد المسيح اذا كيف داود بيقول عليه رب اذا كان ابن داود وهنا محدش عرفه يجوبه يعنى السيد المسيح اعن عن نفسه انه الله
ويقول التفسير لهذه الايه للاب انطونيوس فكرى:
لم يستطع أحد أن يجيبه إذ كشف لهم أن المسيّا ابن داود إنّما هو ربُّه الذي يخضع مقاوموه تحت قدميه. وكأن السيِّد كان يُحذّرهم من المقاومة، إذ جاء ليُخلّص لا ليدين. إنه يفتح الباب لقبولهم حتى لا يوجدوا في يوم الرب العظيم كأعداء مقاومين.

المسيح هو ابن داود وربُّه. إنه رب داود على الدوام وابنه حسب الزمن... هو رب داود المولود من الآب، وابن داود المولود ابنًا للعذراء مريم الذي حُبل به منها بالروح القدس. فلنتمسَّك بكليهما بشدة... فلو لم يهبنا ربّنا يسوع المسيح أن يصير إنسانًا لهلك الإنسان.
السؤال التالى
• -إنجيل متى الإصحاح 26 : 14 - 16
إنجيل مرقس الإصحاح 14 : 10
يعتقد النصارى أن تلاميذ المسيح عليه السلام أنبياء ورغم ذلك فإن أحدهم المدعو يهوذا
الإسخريوطي دخل فيه الشيطان كما في إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 3 وباع عيسى عليه السلام
اولاً من قال اننا نعتقد انهم انبياء نحن نقول انهم رسول للمسيح
ثانيا بيع يهوذا الاسخريوطى هذه نبوه من العهد القديم اشارت لهذا مما يوضح ايضاً هذا صدق نبوات العهد القديم وتحقيقها فى المسيح
فقد جاء فى المزامير
[Q-BIBLE]رَجُلُ سَلَامَتِي، الَّذِي وَثَقْتُ بِهِ، آكِلُ خُبْزِي، رَفَعَ عَلَيَّ عَقِبَهُ " مزمور 41: 9[/Q-BIBLE]
وتحقق هذا فعلا حينما خان يهوذا السيد المسيح
وايضاً تنبا العهد القديم بان يهوذا سيبيع السيد المسيح بثلاثون من الفضه حيث قال:
[Q-BIBLE]
فَقُلْتُ لَهُمْ: حَسُنَ فِي أَعْيُنِكُمْ فَأَعْطُونِي أُجْرَتِي وَإِلَّا فَامْتَنِعُوا . فَوَزَنُوا أُجْرَتِي ثَلَاثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ " زكريا 11: 12 " .[/Q-BIBLE]
وتحقق هذ1 فعلا
[Q-BIBLE]وَقَالَ: مَاذَا تُرِيدُونَ أَنْ تُعْطُونِي وَأَنَا أُسَلِّمُهُ إِلَيْكُمْ؟ فَجَعَلُوا لَهُ ثَلَاثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ " متى 26: 15[/Q-BIBLE]مارايك اذا؟؟؟


يتبع باذن رب المجد
 

اسكندرانى

New member
عضو
إنضم
12 يونيو 2007
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

وهو انا قولت ايه مش فيه احترام للعقائد
منتظره دليلك الوهمى........



أولا انا لم اوعدك بدليل وهمى

ثانيا كونك لم تعترفى بمصداقية القرآن وتقرين مافيه فـهذا شأنك وحرية رأى واعتقاد
فى المقابل لست مجبرا ان أثق فى الكتاب المقدس بما فيه من شبهات وتحريف وهذا شأنى أيضا وحرية رأى واعتقاد

ثالثا معنى ان يهب الله المسيح وهو عبد الله ورسول معجزات ربما على حد زعمكم انها لم تهب الا له فليس معنى هذا أن يتحول الى اله
 

اسكندرانى

New member
عضو
إنضم
12 يونيو 2007
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

اسكندراني
معجزة ابراهيم عليه السلام ......عندما قطع اربع من الطير ونثر على جبل
جزءا ثم دعاهم فأتوه سعيا .............. اليس هذا خلق باذن الله
هل معنى ذلك ان ابراهيم اله .......... ام ان هذه معجزة وهبها الله اياه ؟؟؟؟؟


حتى التاريخ بتلخبط فيه

الحادثة مزكورة في تكوين 15


1 بعد هذه الامور صار كلام الرب الى ابرام في الرؤيا قائلا.لا تخف يا ابرام.انا ترس لك.اجرك كثير جدا.
2 فقال ابرام ايها السيد الرب ماذا تعطيني وانا ماض عقيما ومالك بيتي هو أليعازر الدمشقي.
4 فاذا كلام الرب اليه قائلا.لا يرثك هذا.بل الذي يخرج من احشائك هو يرثك.
6 فآمن بالرب فحسبه له برا.
9 فقال له خذ لي عجلة ثلثية وعنزة ثلثية وكبشا ثلثيا ويمامة وحمامة.
10 فأخذ هذه كلها وشقها من الوسط وجعل شق كل واحد مقابل صاحبه.واما الطير فلم يشقه.
17 ثم غابت الشمس فصارت العتمة.واذا تنور دخان ومصباح نار يجوز بين تلك القطع
18 في ذلك اليوم قطع الرب مع ابرام ميثاقا قائلا.لنسلك اعطي هذه الارض من نهر مصر الى النهر الكبير نهر الفرات.


إذاً هو عهد أو ميثاق الله مع ابراهيم وليست معجزة


سواء سميتها أنت ميثاق او انا سميتها معجزة .......... وما وهبه الله الى المسيح تحت أى مسمى ليس مبررا لأولهيته
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

اسكندراني
ثالثا معنى ان يهب الله المسيح ....

الله لم يهب المسيح شئ

وهو عبد الله ورسول معجزات ....

لا لا لا هو ابن الله

ربما على حد زعمكم انها لم تهب الا له ....

إننا لا نزعم شئ ..... المعجزات ...والخلق هي من سلطة المسيح الشخصية

فليس معنى هذا أن يتحول الى اله

المسيح لم يتحول الى اله ... بل هو الله وابن الله في ذات الوقت

وليس لأحد أن يعطي رأياً في ذلك
 

mohraeel

New member
عضو
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
196
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
فى ستر العلي
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

أولا انا لم اوعدك بدليل وهمى
علشان مفيش رد

لست مجبرا ان أثق فى الكتاب المقدس بما فيه من شبهات وتحريف
لم يحرف الاالكتاب المقدس وليس حوله شبهات الا منكم شبهات وهــــــــمـــــــــيــــــــــه
وبالفعل انت لست مجبر
وانا ايضا لا اعدك بقبولى لدائل من انبياء كذبه
معنى ان يهب الله المسيح وهو عبد الله ورسول معجزات ربما على حد زعمكم انها لم تهب الا له فليس معنى هذا أن يتحول الى اله
الله هو المسيح له كل السلطان على الناسوت فى اللاهوت
المسيح ليس عبدا انما هو الخالق وله كل مجد امين

هناك اشياء لا يقوم بها سوى الله كالخلق واقامة الموتى وهذا ماقام به رب المجد يسوع المسيح
ولماذا لم يعطى الله لرسولكم هذه البركه ان كانت معجزات عاديه! الم تفكر ابدا يا اخى اسكندرانى
لماذا تركه يموت مريضا ؟ولما فعل اشياء لا يقبل احدا منكم ان يفعلها؟
واما السؤال القوي هنا:لما اتى محمد اذا كان المسيح قد ارسله الله كما تذكرون؟
هل الله لا يحسن اختيار رسله؟
الا يعلم ما سيفعله عبيده حتى يتراجع ويرسل اخرين؟

لما تصدقون كل ما يقال وانتم مغمضين العينين
افتحوا اعينكم .ذوقوا وانظروا ما اطيب الرب
يسوع المسيح الله المحب.لما تنظره على انه المتكبر
يسوع الفادى .الذى ذاق الم الصليب وعار الاهانه من اجل خلاصك وفداء روحك
الحق اقول لكم :لم ترى عين اله غيره الا عيونكم.الرب يقبلكم ويغفرلكم وهو مستعد لقبولكم دائما
البركه والنعمه والسلام مع جميعكم امين
 

اسكندرانى

New member
عضو
إنضم
12 يونيو 2007
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

لا لا لا هو ابن الله


الله أم ابن الله ....؟؟

... بل هو الله وابن الله في ذات الوقت


نريد حل عقلانى لهذه المعادلة ...؟؟؟؟
 

اسكندرانى

New member
عضو
إنضم
12 يونيو 2007
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟


علشان مفيش رد


لم يحرف الاالكتاب المقدس وليس حوله شبهات الا منكم شبهات وهــــــــمـــــــــيــــــــــه
وبالفعل انت لست مجبر
وانا ايضا لا اعدك بقبولى لدائل من انبياء كذبه

الله هو المسيح له كل السلطان على الناسوت فى اللاهوت
المسيح ليس عبدا انما هو الخالق وله كل مجد امين

هناك اشياء لا يقوم بها سوى الله كالخلق واقامة الموتى وهذا ماقام به رب المجد يسوع المسيح
ولماذا لم يعطى الله لرسولكم هذه البركه ان كانت معجزات عاديه! الم تفكر ابدا يا اخى اسكندرانى
لماذا تركه يموت مريضا ؟ولما فعل اشياء لا يقبل احدا منكم ان يفعلها؟
واما السؤال القوي هنا:لما اتى محمد اذا كان المسيح قد ارسله الله كما تذكرون؟
هل الله لا يحسن اختيار رسله؟
الا يعلم ما سيفعله عبيده حتى يتراجع ويرسل اخرين؟

لما تصدقون كل ما يقال وانتم مغمضين العينين
افتحوا اعينكم .ذوقوا وانظروا ما اطيب الرب
يسوع المسيح الله المحب.لما تنظره على انه المتكبر
يسوع الفادى .الذى ذاق الم الصليب وعار الاهانه من اجل خلاصك وفداء روحك
الحق اقول لكم :لم ترى عين اله غيره الا عيونكم.الرب يقبلكم ويغفرلكم وهو مستعد لقبولكم دائما
البركه والنعمه والسلام مع جميعكم امين



سأرد لاحقا ان شاء الله
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

الله أم ابن الله ....؟؟




نريد حل عقلانى لهذه المعادلة ...؟؟؟؟

كلامك يمثلك انت و هو ايضا من بنيات افكار
فهمت؟؟ اكيد لسه
 

coptic4ever

New member
عضو
إنضم
12 أغسطس 2007
المشاركات
97
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟



هذه المعجزات التى وهبها الله الى المسيح ليست سببا فى الوهيه المسيح


لأسباب كثيرة سنذكرها لاحقا فأرجو ان تكون متابعا
انتظر الرد من الاخ اسكندرانى ؟؟
وماهى الاسباب ؟!؟!؟
وبرجاء من اخوتى واحد يتكلم كدفاع عن لاهوت المسيح اياً كان وهذا كى نتفق فى نقطه واحده
وكى لانشتت اسكندرانى فى الرد علينا لانه من الواضح انه يتجاهل الكثير من المشاركات التى تثبت الوهية المسيح

سلام ونعمة رب المجد تكن مع جميعكم الان ودائماً والى الابد
امين
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

اسكندرانى

لان يدخل المسيح (الله الظاهر في الجسد) الى قلبك من باب المنطق

لكنة سيدخل من باب الإيمان
ــــــــــــــــــــــــــــ

لن تستطيع أن تُخضع الله لأفكارك

إخضع أنت لأقول الله



 

اسكندرانى

New member
عضو
إنضم
12 يونيو 2007
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

كلامك يمثلك انت و هو ايضا من بنيات افكار
فهمت؟؟ اكيد لسه


انت الفادى نحن هنا نلتقى لنرتقى لالنتدنى .......... فـــــــ رجاء ان يكون محور حوارنا الارتقاء ....... اما تقنعنى اما اقنعك ....اوك ؟؟؟؟
 

اسكندرانى

New member
عضو
إنضم
12 يونيو 2007
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟




انتظر الرد من الاخ اسكندرانى ؟؟
وماهى الاسباب ؟!؟!؟
وبرجاء من اخوتى واحد يتكلم كدفاع عن لاهوت المسيح اياً كان وهذا كى نتفق فى نقطه واحده
وكى لانشتت اسكندرانى فى الرد علينا لانه من الواضح انه يتجاهل الكثير من المشاركات التى تثبت الوهية المسيح

سلام ونعمة رب المجد تكن مع جميعكم الان ودائماً والى الابد
امين


اخى العزيز انا لم اتجاهل اى رد ولكنى لظروف خارجة عن ارادتى لم ادخل النت حوالى ثلاثة ايام فاعذرونى وسأواصل فى واقت لاحق الحوار ...

تحياتى
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

انت الفادى نحن هنا نلتقى لنرتقى لالنتدنى .......... فـــــــ رجاء ان يكون محور حوارنا الارتقاء ....... اما تقنعنى اما اقنعك ....اوك ؟؟؟؟

عزيزي انا احاول فعلا ان ابسط لك الامر كي تفهمه.. لا غير..
و لكني سأترك المجال لاخي الحبيب coptic4ever حتي لا يتشتت الموضوع و يكون الحوار اوضح و مفهوم

بالفعل يجب ان يكون الحوار مرتفع و لكنه يجب ان يخاطب عقلية المتحاور الاخر ايضا و هذا ما قمت به انا عزيزي لا اكثر و لا اقل.
 

اسكندرانى

New member
عضو
إنضم
12 يونيو 2007
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

إقتباس:
هذه المعجزات التى وهبها الله الى المسيح ليست سببا فى الوهيه المسيح


لأسباب كثيرة سنذكرها لاحقا فأرجو ان تكون متابعا

انتظر الرد من الاخ اسكندرانى ؟؟
وماهى الاسباب ؟!؟!؟


coptic4ever


وكما وعدت بمواصلة النقاش فى وقت لاحق .... وذكر اسباب كثيرة لعدم الوهية المسيح ........... طبعا هى كثيرة ولا استطيع حصرها ولكن سأذكر بعض منها


انتم تقولون ان المسيح اله لأنه أبرأ أعمى .... وأوجد أذنين لأصم وبعض من ذلك القبيل ............

أنا أقول هل هذا يكفى لأن يكون المسيح اله ...... انا اقول لكم من المتحكم فى هذا الكون ..؟؟

من الله ؟؟؟ ام المسيح ؟؟؟؟ من الذى خلق هذا الكون الله ام المسيح ؟؟؟؟

وان كان المسيح اله لماذا ادخل نفسه فى احشاء امرأة ليولد وتحوم حوله تلك الشبهات ..؟؟؟

ان كان المسيح اله على حد زعمكم وأراد ان يتجسد أليس هو قادر ان يتجسد بدون تلك الشبهات ..؟؟


وان كان المسيح اله كما تزعمون لماذا لم يقوم بشىء عظيم مبهر خلق السماوات ... الارض الجبال


النجوم وغيره من الأشياء العظيمة العظيمة التى هى بحق من صنع الخالق الذى تنكرونه



؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

اسكندرانى

New member
عضو
إنضم
12 يونيو 2007
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

عزيزي انا احاول فعلا ان ابسط لك الامر كي تفهمه.. لا غير..
و لكني سأترك المجال لاخي الحبيب coptic4ever حتي لا يتشتت الموضوع و يكون الحوار اوضح و مفهوم

بالفعل يجب ان يكون الحوار مرتفع و لكنه يجب ان يخاطب عقلية المتحاور الاخر ايضا و هذا ما قمت به انا عزيزي لا اكثر و لا اقل.


شكرا على الرد ......... وياليت ان تكون معنا فى الحوار



تحياتى
 

اسكندرانى

New member
عضو
إنضم
12 يونيو 2007
المشاركات
138
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

فريد

لان يدخل المسيح (الله الظاهر في الجسد) الى قلبك من باب المنطق


لماذا هذا الرد ...؟؟؟ سأقول لك رد العامة ........... هل تعلم ماذا يقولون ..........؟؟؟؟؟


الله رأوه ....؟؟؟ أم عرفوه بالعقل ...........




لكنة سيدخل من باب الإيمان


ومن قال لك انى غير ذلك



لن تستطيع أن تُخضع الله لأفكارك



ولكن من حقى ان أتفكر فى خالقى ومن أعبد ............


إخضع أنت لأقول الله


أنا أخضع تماما لله الواحد الأحد فى اتجاه معاكس لكم تماما
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

اسكندرانى
الله رأوه ....؟؟؟ أم عرفوه بالعقل ...........


إذا عرفت الله بالعقل .... لم يعد الله إله (لأن الله غير محدود وعقلك محدود)
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ


لكنة سيدخل من باب الإيمان ..... ومن قال لك انى غير ذلك

أقصد الايمان بالمسيح المصلوب الذي يغفر الخطايا
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ


لن تستطيع أن تُخضع الله لأفكارك ... ولكن من حقى ان أتفكر فى خالقى ومن أعبد

هذا معناه أنك تشك في اقوال الله لذا تفكر فيها بالمنطق

وهذا ما أوقع حواء في العصيان
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ


إخضع أنت لأقول الله ... أنا أخضع تماما لله الواحد الأحد فى اتجاه معاكس لكم تماما

إذا كنت فى اتجاه معاكس لنا تماما فأنت تتجة مسرعاً نحو الهلاك الأبدي

إننا نتبع المسيح الحي ... إذاً سنحيا في الارض

وسنحيا في الابدية .... لأننا نعبد المسيح رب الحياة

المسيح الذي رأينا الله ( الذي لا يُرى) فيه

ملحوظة :

نحن نخرج الشياطين من الناس (بقوة إسم المسيح)

فإذا كنت في الاتجاه المعاكس فستلبسك الشياطين

إحترس من أن تكون معاكساً لأتباع المسيح المُحب
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟

عزيزي اسكندراني
اسألتك التي طرحتها هنا لا يطرحها الا من يريد الجدال من باب الجدال فقط و ليس من اجل الفهم و لكن مع ذلك سنجيبك علي اسألتك املين ان ينير الله لك بصيرتك و تفهم:
انتم تقولون ان المسيح اله لأنه أبرأ أعمى .... وأوجد أذنين لأصم وبعض من ذلك القبيل ............

أنا أقول هل هذا يكفى لأن يكون المسيح اله ...... انا اقول لكم من المتحكم فى هذا الكون ..؟؟
نعم يكفي و هذا ليس مجرد اثبات و لكنه هو اقوي الاثباتات علي الاطلاق
فكما تعرف انت ان لله صفات لا يحق لنا ان نصف غيره بها.. و تعرف ايضا ان لله قدرات لا يمتلكها غير الله و لا يعطي الله سلطانه لغيره ابدا
ففي ابصار الاعمي و في شفاء الاذن المقطوعة هو خلق يا عزيزي.. و الله لا يعطي مقدرة الخلق لغيره ..فما ادراك اذا اعطي الله صفة الخلق لغيره ما ادراك ان هذا الشخص لن يستخدم هذه القدرة استخدام خاطئ؟؟؟؟ الله لا يعطي قدراته لغيره يا عزيزي.
اما بالنسبة لسؤالك من المتحكم في هذا الكون اقول لك الله و لا سواه.

من الله ؟؟؟ ام المسيح ؟؟؟؟ من الذى خلق هذا الكون الله ام المسيح ؟؟؟؟
اراك لا تعرف من هو الله... السيد المسيح هو الله فأذا تحدثت عن الله فأنت تتحدث عن السيد المسيح و اذا تحدثت عن السيد المسيح فأنت تتحدث عن الله..
كمثال: انت تشكر في انسان... ثم في حديث اخر شكرت في ذكائه... فهل انت هنا تحدثت عن شخصين مختلفين ؟؟؟ هل اصبح ذكاء هذا الشخص شخص اخر غير هذا الانسان؟؟؟ بالطبع لا..

الذي خلق هذا الكون هو الله الذي هو السيد المسيح (تذكر مثال الرجل و ذكائه او عقله )

وان كان المسيح اله لماذا ادخل نفسه فى احشاء امرأة ليولد وتحوم حوله تلك الشبهات ..؟؟؟

اي شبهات يا عزيزي ادخل الله نفسه فيها؟؟؟؟
اولا لكي تفهم هذه النقطة نحتاج الي نبذة صغيرة و هي ان الله اعطي علامات لليهود عن المسيا المنتظر و هذه العلامات مثلا انه سيكون من نسل داؤد و انه سيكون ناصريا (من مدينة الناصرة) و انه سيولد من عزراء و انه سيولد في مزود للبقر...
فلو اتخذ الله جسدا من العدم (هو الخالق و قادر علي كل شئ) اذن في هذه الحالة لن يتعرف عليه اليهود.. فهم ينتظرون شخصا سيولد من عزراء و في مزود البقر و من مدينة الناصرة و نسل داؤد.. و بالتالي لا يوجد اي فائدة لهذا التجسد... فعملية التجسد يا عزيزي كانت يجب ان تتم بترتيب معين و اللا لكان الناس في حيرة..
و ايضا لو لم يعطي الله مثل هذه العلامات و الشروط و الاشارات عن المسيا المنتظر لكان من السهل ان يخرج كل انسان و يقول انا المسيا طالما لا يوجد شروط او علامات معينة.

و اتمني ان اكون قد وضحت لك الهدف من هذه الولادة الاعجازية و اسبابها.

ان كان المسيح اله على حد زعمكم وأراد ان يتجسد أليس هو قادر ان يتجسد بدون تلك الشبهات ..؟؟

الاجابة تتبع الذي سبق في هذه المشاركة.

وان كان المسيح اله كما تزعمون لماذا لم يقوم بشىء عظيم مبهر خلق السماوات ... الارض الجبال


النجوم وغيره من الأشياء العظيمة العظيمة التى هى بحق من صنع الخالق الذى تنكرون
و ماذا تسمي الذي فعله السيد المسيح؟؟؟؟؟؟
لقد عمل كل اعمال الاله... و ماذلت انت كمسلم تنكره..
شفي مرضي
[q-bible]
متي 4: 24
فَذَاعَ خَبَرُهُ فِي جَمِيعِ سُورِيَّةَ. فَأَحْضَرُوا إِلَيْهِ جَمِيعَ السُّقَمَاءِ الْمُصَابِينَ بِأَمْرَاضٍ وَأَوْجَاعٍ مُخْتَلِفَةٍ، وَالْمَجَانِينَ وَالْمَصْرُوعِينَ وَالْمَفْلُوجِينَ، فَشَفَاهُمْ.

[/q-bible]

.. اقام موتي..
[q-bible]
يوحنا 11 : 43
3 وَلَمَّا قَالَ هذَا صَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ:«لِعَازَرُ، هَلُمَّ خَارِجًا!» 44 فَخَرَجَ الْمَيْتُ وَيَدَاهُ وَرِجْلاَهُ مَرْبُوطَاتٌ بِأَقْمِطَةٍ، وَوَجْهُهُ مَلْفُوفٌ بِمِنْدِيل. فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:«حُلُّوهُ وَدَعُوهُ يَذْهَبْ».
[/q-bible]

خلق عين للاعمي..
[q-bible]
يوحنا 9 : 6
قَالَ هذَا وَتَفَلَ عَلَى الأَرْضِ وَصَنَعَ مِنَ التُّفْلِ طِينًا وَطَلَى بِالطِّينِ عَيْنَيِ الأَعْمَى. 7 وَقَالَ لَهُ: «اذْهَبِ اغْتَسِلْ فِي بِرْكَةِ سِلْوَامَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: مُرْسَلٌ، فَمَضَى وَاغْتَسَلَ وَأَتَى بَصِيرًا.

[/q-bible]
.غفر خطايا..

[q-bible]

2 وَإِذَا مَفْلُوجٌ يُقَدِّمُونَهُ إِلَيْهِ مَطْرُوحًا عَلَى فِرَاشٍ. فَلَمَّا رَأَى يَسُوعُ إِيمَانَهُمْ قَالَ لِلْمَفْلُوجِ: «ثِقْ يَا بُنَيَّ. مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ». 3 وَإِذَا قَوْمٌ مِنَ الْكَتَبَةِ قَدْ قَالُوا فِي أَنْفُسِهِمْ: «هذَا يُجَدِّفُ!» 4 فَعَلِمَ يَسُوعُ أَفْكَارَهُمْ، فَقَالَ:«لِمَاذَا تُفَكِّرُونَ بِالشَّرِّ فِي قُلُوبِكُمْ؟ 5 أَيُّمَا أَيْسَرُ، أَنْ يُقَالَ: مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ، أَمْ أَنْ يُقَالَ: قُمْ وَامْشِ؟ 6 وَلكِنْ لِكَيْ تَعْلَمُوا أَنَّ لابْنِ الإِنْسَانِ سُلْطَانًا عَلَى الأَرْضِ أَنْ يَغْفِرَ الْخَطَايَا». حِينَئِذٍ قَالَ لِلْمَفْلُوجِ:«قُمِ احْمِلْ فِرَاشَكَ وَاذْهَبْ إِلَى بَيْتِكَ!» 7 فَقَامَ وَمَضَى إِلَى بَيْتِهِ. 8 فَلَمَّا رَأَى الْجُمُوعُ تَعَجَّبُوا وَمَجَّدُوا اللهَ الَّذِي أَعْطَى النَّاسَ سُلْطَانًا مِثْلَ هذَا.

[/q-bible]

.اشبع مرة خمسة الاف نفس و مرة ثلاثة الاف نفس ..
[q-bible]
متي 14 : 16
16 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:«لاَ حَاجَةَ لَهُمْ أَنْ يَمْضُوا. أَعْطُوهُمْ أَنْتُمْ لِيَأْكُلُوا». 17 فَقَالُوا لَهُ:«لَيْسَ عِنْدَنَا ههُنَا إِلاَّ خَمْسَةُ أَرْغِفَةٍ وَسَمَكَتَانِ». 18 فَقَالَ:«ائْتُوني بِهَا إِلَى هُنَا». 19 فَأَمَرَ الْجُمُوعَ أَنْ يَتَّكِئُوا عَلَى الْعُشْبِ. ثُمَّ أَخَذَ الأَرْغِفَةَ الْخَمْسَةَ وَالسَّمَكَتَيْنِ، وَرَفَعَ نَظَرَهُ نَحْوَ السَّمَاءِ وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى الأَرْغِفَةَ لِلتَّلاَمِيذِ، وَالتَّلاَمِيذُ لِلْجُمُوعِ. 20 فَأَكَلَ الْجَمِيعُ وَشَبِعُوا. ثُمَّ رَفَعُوا مَا فَضَلَ مِنَ الْكِسَرِ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ قُفَّةً مَمْلُوءةً. 21 وَالآ كِلُونَ كَانُوا نَحْوَ خَمْسَةِ آلاَفِ رَجُل، مَا عَدَا النِّسَاءَ وَالأَوْلاد

[/q-bible]


. انتهر الريح و العواصف و هدائها..حتي البحار و الرياح و الطبيعة تطيعه
[q-bible]
متي 8 : 26
26 فَقَالَ لَهُمْ:«مَا بَالُكُمْ خَائِفِينَ يَا قَلِيلِي الإِيمَانِ؟» ثُمَّ قَامَ وَانْتَهَرَ الرِّيَاحَ وَالْبَحْرَ، فَصَارَ هُدُو عَظِيمٌ. 27 فَتَعَجَّبَ النَّاسُ قَائِلِينَ:«أَيُّ إِنْسَانٍ هذَا؟ فَإِنَّ الرِّيَاحَ وَالْبَحْرَ جَمِيعًا تُطِيعُهُ!».

[/q-bible]

....قال انه رب السبت الذي هو يوم الرب .

[q-bible]
متي 12 : 8
6 وَلكِنْ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ ههُنَا أَعْظَمَ مِنَ الْهَيْكَلِ! 7 فَلَوْ عَلِمْتُمْ مَا هُوَ: إِنِّي أُرِيدُ رَحْمَةً لاَ ذَبِيحَةً، لَمَا حَكَمْتُمْ عَلَى الأَبْرِيَاءِ! 8 فَإِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ هُوَ رَبُّ السَّبْتِ أَيْضًا».

[/q-bible]
..يعلم ما في نفوس البشر..

[q-bible]
3 وَإِذَا قَوْمٌ مِنَ الْكَتَبَةِ قَدْ قَالُوا فِي أَنْفُسِهِمْ: «هذَا يُجَدِّفُ!» 4 فَعَلِمَ يَسُوعُ أَفْكَارَهُمْ، فَقَالَ:«لِمَاذَا تُفَكِّرُونَ بِالشَّرِّ فِي قُلُوبِكُمْ؟

[/q-bible]

و ها انت تشك فيه حتي الان.
فماذا تريد اكثر من ذلك ؟؟؟؟
هل تكذب كل هذه الشواهد و الادلة كي تصدق شخص قال لك عكس ذلك و لم يقدم لك حتي دليل واحد علي كلامه؟؟؟
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى