كيف في الفكر و الإعتقاد المسيحي يكون الخالق و المخلوق كيان واحد !؟

عَهدي

Member
إنضم
7 سبتمبر 2017
المشاركات
14
مستوى التفاعل
14
النقاط
8
في الفكر و الإيمان المسيحي
اللاهوت متحد بالناسوت في يسوع

إذ اللاهوت غير مخلوق و لا يفنى بينما الناسوت ( الجسد مخلوق و يفنى

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 23
"وَأَبْدَلُوا مَجْدَ اللهِ الَّذِي لاَ يَفْنَى بِشِبْهِ صُورَةِ الإِنْسَانِ الَّذِي يَفْنَى، وَالطُّيُورِ، وَالدَّوَابِّ، وَالزَّحَّافَاتِ."

رسالة بولس الرسول إلى أهل فيلبي 2: 7
"لكِنَّهُ أَخْلَى نَفْسَهُ، آخِذًا صُورَةَ عَبْدٍ، صَائِرًا فِي شِبْهِ النَّاسِ."
 

عَهدي

Member
إنضم
7 سبتمبر 2017
المشاركات
14
مستوى التفاعل
14
النقاط
8
كيف أصبح الخالق و المخلوق كيان واحد !؟
و لماذا حدث هذا في ملء الزمان !؟
ألآ يُعد هذا تغيير في طبيعة الله بعد أن كانت طبيعة الله في العهد القديم لاهوت فقط ثم تصبح في الفكر المسيحي طبيعة جديدية مكونة من إتحاد طبيعتين !؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
ما الذي تعنيه بان الخالق والمخلوق أصبحوا كيان واحد؟
يا ريت تجيب من الآخر وتوضح وتضع النصوص التي تريد فيها بناء إدعاءك.
 

عَهدي

Member
إنضم
7 سبتمبر 2017
المشاركات
14
مستوى التفاعل
14
النقاط
8
ما الذي تعنيه بان الخالق والمخلوق أصبحوا كيان واحد؟
ما تؤمنون به من إتحاد اللاهوت بالناسوت حيث أنَّ الناسوت ( الجسد ) مخلوق ) و أصبحوا طبيعة واحدة و أحيانا طبيعتين طبقاً للطائفة

يا ريت تجيب من الآخر وتوضح وتضع النصوص التي تريد فيها بناء إدعاءك.
هذا في الفكر و الإعتقاد و الإيمان المسيحي و إستنتاجات المجامع
فلا يوجد نصوص من أقوال المسيح تقول بإتحاد اللاهوت بالناسوت

كيف أصبح الخالق و المخلوق كيان واحد !؟
و لماذا حدث هذا في ملء الزمان !؟
ألآ يُعد هذا تغيير في طبيعة الله بعد أن كانت طبيعة الله في العهد القديم لاهوت فقط ثم تصبح في الفكر المسيحي طبيعة جديدية مكونة من إتحاد طبيعتين !؟
أتمنى الإجابة المباشرة بالأدلة الصريحة من العهد القديم أو من أقوال المسيح إن أمكن
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
ما تؤمنون به من إتحاد اللاهوت بالناسوت حيث أنَّ الناسوت ( الجسد ) مخلوق ) و أصبحوا طبيعة واحدة و أحيانا طبيعتين طبقاً للطائفة
ممكن توضح ما دخل إتحاد اللاهوت بالناسوت سواء بطبيعة واحدة ام طبيعتين وبين ان يكون الخالق والمخلوق كيان واحد؟
لا أرى أي ربط بين الموضوعين. ممكن توضح؟


هذا في الفكر و الإعتقاد و الإيمان المسيحي و إستنتاجات المجامع
فلا يوجد نصوص من أقوال المسيح تقول بإتحاد اللاهوت بالناسوت

صديقي العزيز، هل أنت هناك لتسأل وتسمع ما نؤمن به ام لتملي علينا فقط ما تعتقده عن العقيدة المسيحية؟
أذا كان الأخير فرجاءاً ان توفر وقتك ووقتنا لاننا لن نصل لاي فائدة.
الرسول يوحنا يذكر لنا ان الكلمة هو الله وأنه صار جسداً وحل بيننا كما مذكور في
يوحنا 1 : 14 فاذا أردت أن تسأل وتعرف فأهلا ومرحب بك. اما أذا كنت هنا فقط لتملي علينا افكارك الخاطئة عن العقيدة المسيحية فهذه مضيعة وقتك ووقتنا يا صديقي.

أتمنى الإجابة المباشرة بالأدلة الصريحة من العهد القديم أو من أقوال المسيح إن أمكن

اخي المحبوب، انا احاول أن أفهم سؤالك قبل أن أقدم لك الرد ففهم السؤال نصف الإجابة. لحد الآن لم أفهم ما تقصده ولا أرى اي صلة بل إعتراضك وبين اتحاد اللاهوت والناسوت.
 

عَهدي

Member
إنضم
7 سبتمبر 2017
المشاركات
14
مستوى التفاعل
14
النقاط
8
اخي المحبوب، انا احاول أن أفهم سؤالك قبل أن أقدم لك الرد ففهم السؤال نصف الإجابة. لحد الآن لم أفهم ما تقصده ولا أرى اي صلة بل إعتراضك وبين اتحاد اللاهوت والناسوت.
السؤال بطريق اخرى
هل الناسوت أو ( جسد يسوع ) مخلوق أم غير مخلوق !؟
إن أجبت على السؤال
ستفهم باقي الأسئلة
شكرا لك مقدما
يكفيني الإجابة الواضحة لا أحب الجدال العقيم
لأن الإجابة الواضحة تفتح الأذهان
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
السؤال بطريق اخرى
هل الناسوت أو ( جسد يسوع ) مخلوق أم غير مخلوق !؟
جسد المسيح مخلوق.
ما علاقته باعتراضك وادعائك بان الفكر المسيحي يجعل من الخالق والمخلوق كيان واحد؟

سؤالك غير واضح ودقيق يا صديقي
 

عَهدي

Member
إنضم
7 سبتمبر 2017
المشاركات
14
مستوى التفاعل
14
النقاط
8
جسد المسيح مخلوق.
ما علاقته باعتراضك وادعائك بان الفكر المسيحي يجعل من الخالق والمخلوق كيان واحد؟

سؤالك غير واضح ودقيق يا صديقي

الكيان الواحد أو الكينونة الواحدة أو الطبيعة الواحدة

بإعادة صيغة السؤال
كيف في الفكر و الإعتقاد المسيحي يكون الخالق و المخلوق طبيعة واحدة !؟

هل كدا السؤال بقى واضح و دقيق !؟

كذلك باقي الأسئلة المرتبطة به
لماذا حدث هذا في ملء الزمان !؟
ألآ يُعد هذا تغيير في طبيعة الله بعد أن كانت طبيعة الله في العهد القديم لاهوت فقط ثم تصبح في الفكر المسيحي طبيعة جديدية مكونة من إتحاد طبيعتين !؟

صدقني أريد إجابتك فقط المزيلة بالأدلة النصية من أقوال المسيح فقط هذا يكفيني و لن أجادل كما وعدت لأني كما وضحت لا أحب الجدال العقيم الذي ليس من ورأه طائل

شكرا مرة أخرى لتعبك
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
الكيان الواحد أو الكينونة الواحدة أو الطبيعة الواحدة

بإعادة صيغة السؤال
كيف في الفكر و الإعتقاد المسيحي يكون الخالق و المخلوق طبيعة واحدة !؟

هل كدا السؤال بقى واضح و دقيق !؟

يا صديقي المشكلة انك لا تعرف ما تسأل وتفترض أشياء غلط وتطلب منا ان نرد عليها.
تجسد الخالق في جسد المسيح هو ما يُسمى إتحاد اللاهوت الذي فيه المسيح إنسان كامل وإله كامل بدون أمتزاج أو إنفصال.
الإيمان المسيحي لا يؤمن بأن طبيعة الله تغيرت أو تأثرت بطبيعة الجسد الذي إختاره الله للتجسد.


ألآ يُعد هذا تغيير في طبيعة الله بعد أن كانت طبيعة الله في العهد القديم لاهوت فقط ثم تصبح في الفكر المسيحي طبيعة جديدية مكونة من إتحاد طبيعتين !؟

لا يا صديقي. الإيمان المسيحي لا يؤمن بأن طبيعة الله تغيرت في التجسد.
 

عَهدي

Member
إنضم
7 سبتمبر 2017
المشاركات
14
مستوى التفاعل
14
النقاط
8
يا صديقي المشكلة انك لا تعرف ما تسأل وتفترض أشياء غلط وتطلب منا ان نرد عليها.
تجسد الخالق في جسد المسيح هو ما يُسمى إتحاد اللاهوت الذي فيه المسيح إنسان كامل وإله كامل بدون أمتزاج أو إنفصال.
الإيمان المسيحي لا يؤمن بأن طبيعة الله تغيرت أو تأثرت بطبيعة الجسد الذي إختاره الله للتجسد.
صدقني أعرفها جيداً
لا يا صديقي. الإيمان المسيحي لا يؤمن بأن طبيعة الله تغيرت في التجسد.
كنت قد طلبت إجابة مزيلة بأدلة نصية من أقوال المسيح
صدقني أريد إجابتك فقط المزيلة بالأدلة النصية من أقوال المسيح فقط هذا يكفيني و لن أجادل كما وعدت لأني كما وضحت لا أحب الجدال العقيم الذي ليس من ورأه طائل

شكرا مرة أخرى لتعبك
و لكني لم أجد
شكرا للجميع أكتفي بهذا القدر
و أرجو من الله الهداية للجميع
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
كنت قد طلبت إجابة مزيلة بأدلة نصية من أقوال المسيح

البينة على المدعي يا صديقي.
انت تدعي بأن الفكر المسيحي يؤمن بأن الخالق والمخلوق كيان واحد دون ذكر أي دليل. فالموضوع سوء فهم من عندك لا غير.


و لكني لم أجد
شكرا للجميع أكتفي بهذا القدر
و أرجو من الله الهداية للجميع

نتمنى لك الهداية لشخصك المحبوب
 

عابد يهوه

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
10 ديسمبر 2008
المشاركات
1,283
مستوى التفاعل
157
النقاط
63
كنت قد طلبت إجابة مزيلة بأدلة نصية من أقوال المسيح

ولو اتينا من متى او لوقا او مرقس او بطرس او يعقوب او بولس او غيرهم من الرسل الموحي اليهم من المسيح:

٢٦ وَأَمَّا ٱلْمُعَزِّي، ٱلرُّوحُ ٱلْقُدُسُ، ٱلَّذِي سَيُرْسِلُهُ ٱلْآبُ بِٱسْمِي، فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ، وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.

٢٦ «وَمَتَى جَاءَ ٱلْمُعَزِّي ٱلَّذِي سَأُرْسِلُهُ أَنَا إِلَيْكُمْ مِنَ ٱلْآبِ، رُوحُ ٱلْحَقِّ، ٱلَّذِي مِنْ عِنْدِ ٱلْآبِ يَنْبَثِقُ، فَهُوَ يَشْهَدُ لِي. ٢٧ وَتَشْهَدُونَ أَنْتُمْ أَيْضًا لِأَنَّكُمْ مَعِي مِنَ ٱلِٱبْتِدَاءِ.

لا يبقى كلامهم هو كلام المسيح !
اليسوا الانبياء والرسل يوحي اليهم ويتكلمون بما يمليه الله عليهم والا انت تحاور بعقليه اسلامية ترفض ان رسل المسيح هم رسل يوحي اليهم وترفض ان المسيح هو الله بحسب معتقدك الاسلامي وتريد فرض معتقدك الاسلامي علينا ..؟!

:حبيبي لما تاتي وتحاور المسيحين سوف تخضع لقواعد كتابهم الذي يقول

١٤ وَأَمَّا أَنْتَ فَٱثْبُتْ عَلَى مَا تَعَلَّمْتَ وَأَيْقَنْتَ، عَارِفًا مِمَّنْ تَعَلَّمْتَ. ١٥ وَأَنَّكَ مُنْذُ ٱلطُّفُولِيَّةِ تَعْرِفُ ٱلْكُتُبَ ٱلْمُقَدَّسَةَ، ٱلْقَادِرَةَ أَنْ تُحَكِّمَكَ لِلْخَلَاصِ، بِٱلْإِيمَانِ ٱلَّذِي فِي ٱلْمَسِيحِ يَسُوعَ. ١٦ كُلُّ ٱلْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ ٱللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَٱلتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَٱلتَّأْدِيبِ ٱلَّذِي فِي ٱلْبِرِّ

٢٠ عَالِمِينَ هَذَا أَوَّلًا: أَنَّ كُلَّ نُبُوَّةِ ٱلْكِتَابِ لَيْسَتْ مِنْ تَفْسِيرٍ خَاصٍّ. ٢١ لِأَنَّهُ لَمْ تَأْتِ نُبُوَّةٌ قَطُّ بِمَشِيئَةِ إِنْسَانٍ، بَلْ تَكَلَّمَ أُنَاسُ ٱللهِ ٱلْقِدِّيسُونَ مَسُوقِينَ مِنَ ٱلرُّوحِ ٱلْقُدُسِ.
 
التعديل الأخير:

عابد يهوه

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
10 ديسمبر 2008
المشاركات
1,283
مستوى التفاعل
157
النقاط
63
ألآ يُعد هذا تغيير في طبيعة الله بعد أن كانت طبيعة الله في العهد القديم لاهوت فقط ثم تصبح في الفكر المسيحي طبيعة جديدية مكونة من إتحاد طبيعتين !؟

انت تحاور بعقليه اسلامية لان ربك في الاسلام يتنجس ويتلوث ويخضع للتغير ومن هذا المنطلق جاء سؤالك !

حبيبي لا تحاور غيرك بعقليتك ومعتقدك وفكرك الاسلامي .. انت تحاور مسيحين وليس مسلمين .
 

عَهدي

Member
إنضم
7 سبتمبر 2017
المشاركات
14
مستوى التفاعل
14
النقاط
8
ولو اتينا من متى او لوقا او مرقس او بطرس او يعقوب او بولس او غيرهم من الرسل الموحي اليهم من المسيح:
أما أطلب أقوال المسيح مين هينقلها في أناجيل غير متى و لوقا و مرقس و يوحنا و لكنهم لم ينسبوا إليه شئ عن تجسد اللاهوت في الناسوت فهذا أكبر دليل على أنها عقائد مصطنعه
ده بالرغم من اني تغاضيت عن مجهولية الكتبة و عدم موثوقيتهم و عدالتهم و تأخر المخطوطات الى اواخر القرن الثالث
و بعدين كل الكتاب أي كتاب اذا كان كتابك الذي تقدس لم يكن مجمع كما في هيئته الحالية في وقت هذا النص
و لم يحددوا قانونية بعض الأسفار و مختلف في قانونية البعض الأخر حتى وقتنا هذا هو أي كلام و خلاص
على العموم ليس هذا موضوعنا
 
أعلى