?????????? قال:شوف انت اول واحد الاقيه بيتكلم باحترام من غير ما يسب دين الاسلام ونبينا المهم ممكن نتناقش حول عدة اشياء
واولها كيف تؤمنون ان لله روح وهي يسوع ومعنى ذلك ان يسوع جزء من الرب الذي تعبدوه فكيف يترك جزء مهم منه يصلب ويقتل وشكرا لذوقك
rafat30s قال:فانا انصحك اشفاقا عليك من عذاب الله خوفا عليك ان يدخلك النار .فق فق اخى قبل ان ياتيك الموت وانت لم تتب واعلم ان نبى الله عيسى لو كان موجودا على عهد النبى محمد ما وسعه الا ان تبعه وامن برسالته .
وما تكتبه اولا يغضب الله قبل ان يغضب المسلمين وغيرهم وانى والله عندى اعتراف مسجل من احد كباراتكم معترف بوحدانية الله
استاذى الفاضل هناك فرق جوهرى جدا بين ولادة السيد المسيح وولادة آدمbeliever قال:.. فقد خلق آدم من تراب بلا أب ولا أم .. وخلق حواء من ضلع آدم بلا أم .. و خلق عيسى من أم بلا أب .. فسبحان الخلاق العليم . .
المسيح هو اله متجسد جاء الى العالم حتى يفيدنا على الصليب اذ ان كل ماتقوله هذا لاينفى شئ عن الوهية السيد المسيح لأن الناسوت شئ واللاهوت شئ آخرbeliever قال:.فالمسيح ابن مريم بشر .. ولد من أم .. يأكل ويشرب .. ويقوم وينام .. ويتألم ويبكي .. والإله منزه عن ذلك .. فكيف يكون إلهاً .. بل هو عبد الله ورسوله (ما المسيح ابن مريم إلا رسول قد خلت من قبله الرسل وأمه صديقة كانا يأكلان الطعام انظر كيف نبين لهم الآيات ثم انظر أنى يؤفكون ) المائدة/75. .
believer قال:القول بأن عيسى ابن الله قول عظيم ومنكر كبير .. قال الله تعالى :
( وقالوا اتخذ الرحمن ولداً - لقد جئتم شيئاً إداً - تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هداً - أن دعوا للرحمن ولداً - وما ينبغي للرحمن أن يتخذ ولداًً - إن كل من في السماوات والأرض إلا آتي الرحمن عبداً ) مريم/88- 93.
drpepo قال:استاذى الفاضل هناك فرق جوهرى جدا بين ولادة السيد المسيح وولادة آدم
آدم كان لابد ان يولد بدون اب او ام وتذكر معى كان من الضرورى اذ لأنه اول الخليقة فياريت حضرتك تقولنا لو لم يكن خلق من التراب كيف سياتى آدم وكيف سنأتى بابوه وامه وهو بدء الخليقة ؟؟؟؟؟؟
ممكن جواب صريح ؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة للسيد المسيح الوضع يختلف لأن كل البشر بعد ذلك أتوا من اب وام والوحيد الذي جاء من ام فقط دون اب هو السيد المسيح وسؤالى هنا لماذا السيد المسيح لماذا لم يكن محمد وهو خاتم الانبياء واعظم المرسلين كما تقولون
الاسلام هو دين العقل اعتمد في نزوله من الله على العقل وليست المعجزات لان في ذلك الوقت اصبح العقل له فائدهفهو يفكر ويتكلم وما اعظم الدلائل على اعمال العقل من الشعر ونظمه وفنه وازدهاره فلو كان النبي محمد صلى الله عليه وسلم ولد
ان هذا يجعل السيد المسيح في مرتبة فريدة من نوعها جدا فلماذا السيد المسيح بالذات
رغم ان جميع الانبياء ولدوا طبيعيا من اب وام اى نتيجة علاقة زوجية طبيعية
لماذا ؟ هل لأنه نبى ؟ اذن لماذا هذا النبى بالذات ؟
ستقول لى حكمة الله ؟ طيب لماذا لم يتضح هدف الله في القرآن اذا كان هذا طبيعيا
لماذا لايكون محمد ايضا او موسى وهؤلاء انبياء مثل بقية الأنبياء كما تقولون
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المسيح هو اله متجسد جاء الى العالم حتى يفيدنا على الصليب اذ ان كل ماتقوله هذا لاينفى شئ عن الوهية السيد المسيح لأن الناسوت شئ واللاهوت شئ آخر
يا اخي في الله كيف يكون اله ومتجسد ثم تقول ان الالوهية غير الناسوت اولم تدري بان الاله لو له روح صار مثل باقي البشر سوري ممكن تطلع روحه في اي لحظة يعني بني ادم ولما هو نزل عشان يجسد ويعلم كان مات ليه عشان يثبت ان اليهود سيءون ولا ايه الحكمة من موته
ولا انتم بتقولوا ان روحه لما طلعت راحت راجعه اله تاني
نقطة اخرى لماذا تستشهد بالقرآن رغم اننا حديثنا في الكتاب المقدس استاذى الفاضل
يكفى ان اقول لك ان السيد المسيح كان له سلطان على العالم اجمع
واعماله واقواله كانت دليلا على انه هو الله المتجسد حل بيننا
اولا لابد ان نحدد هدفنا وهو لماذا تجسد الله اساسا?????????? قال:[/size]
نقطه نظام كيف تذكر انه هو الله رغم انه قتل كيف يكون للاله عدم قدرة على حمايه نفسه ولو لم يمت لكان افضل له حتى يقتنع الناس انه اله خالق بجد
drpepo قال:اولا لابد ان نحدد هدفنا وهو لماذا تجسد الله اساسا
لكى يفدينا على الصليب ويموت من اجلنا نحن الخطاة
اذن مات يسوع من اجلكم ولن يكون لكم عقاب لانه تحمله كله؟؟؟
اذن لو كان السيد المسيح اعلن صراحة انه الله كان هذا سيؤدى الى الكثير من المشاكل التى تتعارض مع هدفه وحكمته
جميل قلت ان المسيح هو الله اذن هو اعتراف منكم ان
1اما المسيح هو الله وهو اللي مات
2او ان المسيح اخذ مكانه الهكم اذن لا يوجد مسيح
3او ان المسيح هو الذي كان الهكم وبذلك تمحون وجود الهكم والمسيح هو الموجود
4-او ان يسوع والهم شخص واحد ام شخصان
اولا لو جاء اليهم قائلا صراحة انه الله اما سيعتبروه انسانا مجنونا او كاذبا
لا لو كان اطبق السماء على الارض مثلا كانوا هيتاكدوا انه هو الهكم فالمفروض انه لن يغلب في اثبات ذلك
ثانيا لو كان اعلن لهم صراحة انه الله لما صلبوه فلن يكون لهم القدرة على صلب الله بالطبع كنتيجة طبيعية لأنه الله وهو ما يتعارض مع هدف الله الذي تجسد لأجله
جميل لماذا اذن تجسد رغم انه عارف المفروض ان يسوع سيقتل ؟؟؟
ثالثا لو نظرنا جيدا لنفهم ومن الواضح جدا ان كل اقوال السيد المسيح بالاضافة الى افعاله تدل على انه الله فكثيرا ما ذكر الكتاب المقدس بان اليهود كانوا يريدون ان يصلبوه لأنه يقول ان الله ابوه مساويا نفسه لله
ارجو اثبات هذا انكم وحدتم يسوع بالهكم اي جعلتموه شخص واحد اي انه يسوع فقط دون النظر للنبي الذي صلب كما تقولون كيف وانتم تقولون ان يسوع ليس هو الهكم وانما هو ابن الاله
وايضا كانوا يتضايقون منه لأن كان يعلم كمن له سلطان
ارجو ان تكون النقطة وضحت وانا منتظر استفسارك
الله لا يموت ولكن الي مات هو الجسد فقط الناسوت فقطمحبة لله قال:وأنابرضه عايزة أسأل سؤال صغير كيف الله يموت؟ أليس مكتوب في العهد القديم أن الله لايموت ؟
?????????? قال:[/size]
بس انا مش فاهم برضه ليه اتصلب
محبة لله قال:أخ دربيبوا لقد قلت لي ان الذي مات هو الناسوت أليس كذلك
لذلك أريد ان أسألك
أليس حضرتكم بتقولوا أن الناسوت لم يفارق الآهوت أبدا ؟؟؟؟؟
كيف إذن لحظة الموت فارق الناسوت اللآهوت !!!
لا حبيب قلبى هناك فرق جوهرى بين حمل شخص خطية لشخص اخر وبين حمل السيد المسيح لخطايانا والآلآمنامحبة لله قال:سؤال آخرحضرتك بتقول إن الناسوت هو فقط الذي مات عنا لذلك أنا أريد أن أسألك
هل الإنسان يحمل خطيئة الإنسان؟؟؟؟؟؟بالطبع لا والدليل من كتابك المقدس
تثنيةكل إنسان بخطيئتة يقتل ) يعني مافييش إنسان يحمل خطيئة آخر
فإزاي حضرتك بتقول إن إلي مات هو الناسوت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
اذن كدا النقطة وضحت اخى الفاضل ام عن موت المسيح فالادلة العلمية كثيرة جدا تدل على موته ويكفى لك الكفن المقدس والقبر الفارغمحبة لله قال:ثم حضرتك ناقضت كلامك وردك علية لما رديت على الأخ ؟؟؟؟؟؟؟وقلت(احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد))وإبنه الوحيد هو إله حق فكيف مات هذا الإله الإبن؟؟؟هل معنى هذا أن ألإله الإبن هو الذي مات دون الروح القدس والآب؟؟؟كما واضح من هذا النص؟؟؟