علي اي اساس اختارت الكنيسة الاناجيل؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

ديدات هذا العصر

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
5 أبريل 2011
المشاركات
1,199
مستوى التفاعل
19
النقاط
0
الإقامة
Egypt
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اخواني الكرام
جاء علي بالي سؤال مهم و الله مجرد سؤال كيلا يُنقل مثل كل مرة الي الرد علي الشبهات:flowers:
كما نعرف جميعا ان هناك كثير من الاناجيل كُتبت مثل انجيل برنابا و طفولة المسيح و غيرها لم توضع بالكتاب المقدس لانها ليست بوحي الله و تسمونها كتب ابوكريفية
حلو جدا
كيف اختارت الكنيسة الاولي الاناجيل الالهامية فقط(متي و مرقس و لوقا و يوحنا)
يعني كيف عرفت ان هؤلاء فقط هم وحي الله و نفس الفكرة مع الرسائل
و شكرا مقدما
​
 

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,088
النقاط
0
بإختصار يا أخ ديدات انت النهارده لو جه حد وادالك قرآن هو مألفه وقالك هو ده القر آن هتعرف ازاى انه كذاب ؟!!!!!
رد سؤالك فى الإجابة على السؤال ده.
 

ديدات هذا العصر

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
5 أبريل 2011
المشاركات
1,199
مستوى التفاعل
19
النقاط
0
الإقامة
Egypt
بإختصار يا أخ ديدات انت النهارده لو جه حد وادالك قرآن هو مألفه وقالك هو ده القر آن هتعرف ازاى انه كذاب ؟!!!!!
رد سؤالك فى الإجابة على السؤال ده.
ساقارنه بالحقيقي و ان وجدت اشياء غريبة او تناقضات بينه و بين الاصلي فبالتاكيد هو ليس القرآن

 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,136
مستوى التفاعل
502
النقاط
113
الرسل كانوا يعملون بإرشاد الروح القدس

هل تستطيع إستيعاب هذا التعبير !!!!!!!!!!!!!
 

ديدات هذا العصر

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
5 أبريل 2011
المشاركات
1,199
مستوى التفاعل
19
النقاط
0
الإقامة
Egypt
الرسل كانوا يعملون بإرشاد الروح القدس

هل تستطيع إستيعاب هذا التعبير !!!!!!!!!!!!!
معنديش اي اعتراض علي كلامك لكن ظهرت الكثير جدا من الاناجيل
لم اختارت الكنيسة هذه فقط يعني اقصد ان الاناجيل الاخري كانوا ايضا يقولون انها قانونية و انها من وحي الله
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
832
النقاط
0
كيف اختارت الكنيسة الاولي ...


​

الله هو الذي إختارنا

ولم نختار نحن كلامه لنؤمن به
أفسس 1 : 4
كَمَا اخْتَارَنَا فِيهِ قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ،
لِنَكُونَ قِدِّيسِينَ وَبِلاَ لَوْمٍ قُدَّامَهُ فِي الْمَحَبَّةِ،

​


​

يعني كيف عرفت ان هؤلاء فقط هم وحي الله ونفس الفكرة مع الرسائل
​



لنا َمسحة من القدوس ونعلم كل شئ
يوحنا الأولى 2 : 20
وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلَكُمْ مَسْحَةٌ مِنَ الْقُدُّوسِ وَتَعْلَمُونَ كُلَّ شَيْءٍ.

​
هذا العلم الإلهي لا يتوفر إلا عند المؤمنين المسيحيين

وبالأخص القريبين منه

ولنا أن ُنميِّز أيضًا الأمور المتخالفة
فيلبي 1 : 10
حَتَّى تُمَيِّزُوا الأمُورَ الْمُتَخَالِفَةَ،
لِكَيْ تَكُونُوا مُخْلِصِينَ وَبِلاَ عَثْرَةٍ إِلَى يَوْمِ الْمَسِيحِ،

​
ونمتلأ من معرفة مشيئته ... ولنا فهم روحي
كولوسي 1 : 9
مِنْ أجْلِ ذَلِكَ نَحْنُ أيْضاً، مُنْذُ يَوْمَ سَمِعْنَا، لَمْ نَزَلْ مُصَلِّينَ وَطَالِبِينَ لأَجْلِكُمْ
انْ تَمْتَلِئُوا مِنْ مَعْرِفَةِ مَشِيئَتِهِ، فِي كُلِّ حِكْمَةٍ وَفَهْمٍ رُوحِيٍّ

​
إذا عرفت ما َحصل عليه المؤمنين بالمسيح ... ستزول أمامك تساؤلات كثيرة

وسيكون لك يقين بما يؤمنون ... ولن تتشكك في إلههم

.


​
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,136
مستوى التفاعل
502
النقاط
113
معنديش اي اعتراض علي كلامك لكن ظهرت الكثير جدا من الاناجيل
لم اختارت الكنيسة هذه فقط يعني اقصد ان الاناجيل الاخري كانوا ايضا يقولون انها قانونية و انها من وحي الله

++++

من ذا الذى قال بأنه فى عصر الرسل كانت توجد أناجيل أخرى !!!!!!!!!!!!!!!

جميع هذه الفبركات حدثت فى عصور لاحقة ، بواسطة جماعات خارج عن الكنيسة ، جماعات ضد الكنيسة ، وكانت هى وكل أعمالها مرفوضة ، لأنها جماعات معادية للمسيحية

ويمكن تشبيه ذلك ، بكتاب الدجال الجديد عن عزازيئيل

فإنه كتاب من شخص دجال محتال ، من أعداء المسيحية ، ويعمل من خارج الشرعية الكنيسة

فهل تريد محاسبة المسيحية على أفعال الدجالين الذين يفترون عليها !!!!!!!!

+++++++ ولم يحدث أبداً أن وجدت أناجيل أخرى من داخل الكنيسة ، هذا هراء ، فإفحص كلامك ، كما نرجو أن تعيد فحص أحوالك أيضاً ، لكى تبنى موقفك على أرض الحقيقة ، وليس بهتان الزور
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,192
مستوى التفاعل
1,001
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
أخ ديدات
يجب أن تعرف أن الأناجيل التي بين أيدينا لم تأتينا فجأة بل كانت الكنيسة مؤسسة على تسليم رسولي منظم متصل وغير منقطع من خلال التلاميذ و الرسل و خلفائهم فهم من سلموا الكنيسة هذه الأناجيل شفوية و مكتوبة بشكل منتظم و متصل
أما باقي الكتب التي تتحدث عنها فقد تمت كتابتها خارج نطاق التسليم الرسولي
فمن كتبها ليسوا تلاميذا أو رسلا للمسيح يعني هم خارج نطاق دائرة التسليم الرسولي
​
 

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,344
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
ساقارنه بالحقيقي و ان وجدت اشياء غريبة او تناقضات بينه و بين الاصلي فبالتاكيد هو ليس القرآن
عظيم هذا جزء من سبب رفضهم
انهم جائوا بالخرافات و ما يخالف الانجيل و الحقائق الكتابية

اليك تلك الاعداد الحاسمة :
غلاطية 1
يقول بولس الرسول بالوحى :
8 وَلكِنْ إِنْ بَشَّرْنَاكُمْ نَحْنُ أَوْ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ بِغَيْرِ مَا بَشَّرْنَاكُمْ، فَلْيَكُنْ «أَنَاثِيمَا»!
9 كَمَا سَبَقْنَا فَقُلْنَا أَقُولُ الآنَ أَيْضًا: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يُبَشِّرُكُمْ بِغَيْرِ مَا قَبِلْتُمْ، فَلْيَكُنْ «أَنَاثِيمَا»!

10 أَفَأَسْتَعْطِفُ الآنَ النَّاسَ أَمِ اللهَ؟ أَمْ أَطْلُبُ أَنْ أُرْضِيَ النَّاسَ؟ فَلَوْ كُنْتُ بَعْدُ أُرْضِي النَّاسَ، لَمْ أَكُنْ عَبْدًا لِلْمَسِيحِ.
11 وَأُعَرِّفُكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ الإِنْجِيلَ الَّذِي بَشَّرْتُ بِهِ، أَنَّهُ لَيْسَ بِحَسَبِ إِنْسَانٍ.
12 لأَنِّي لَمْ أَقْبَلْهُ مِنْ عِنْدِ إِنْسَانٍ وَلاَ عُلِّمْتُهُ. بَلْ بِإِعْلاَنِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ.

اناثيما اى محروم
اى يخبرنا ان اى تعليم مخالف للانجيل مهما كان من بشر به غير مقبول و مرفوض
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,336
مستوى التفاعل
4,191
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
جاء علي بالي سؤال مهم و الله مجرد سؤال كيلا يُنقل مثل كل مرة الي الرد علي الشبهات:flowers:

أخي ديادات

حقٌ لك ان تسأل وواجب علينا ان نرد.

توضيح... نقل بعض الأسئلة لقسم الشبهات ليس فيها إنتقاص من فيمة أو أحقية السؤال. النقل لا يتم عادة إلا بعد عدة مشاركات إذا تبين ان السائل لا يسأل ليعرف بل ليلقي شبهة. حينئذ ينقل الموضوع للقسم المناسب له.

نعرف جميعا ان هناك كثير من الاناجيل كُتبت مثل انجيل برنابا و طفولة المسيح و غيرها لم توضع بالكتاب المقدس لانها ليست بوحي الله و تسمونها كتب ابوكريفية
كيف اختارت الكنيسة الاولي الاناجيل الالهامية فقط(متي و مرقس و لوقا و يوحنا)
يعني كيف عرفت ان هؤلاء فقط هم وحي الله و نفس الفكرة مع الرسائل ​
أشكر جميع المباركين الذين ساهموا في الردود.
تم حذف المساركت التي لم تحتوي على رد مباشر أو إجابة واضحة.
​
ردي يتمم ما جاء من ردود، مثل رد الأخت المباركة روزيتا هوأن الكنيسة مؤسسة على تسليم رسولي منها الشفهي والمكتوب اللذين لا يتعارضان بل يثبت الواحد منهما صحة الآخر. كذلك قول الأخ المبارك مكرم أن هذه الكتب لم تكن موجودة في عصر الرسل.

تُرجمت كلمة ابوكريفية الى العربية ب المنحولة. وذلك لأن كاتبي تلك الكتب انتحلوا أسماء أحد الرسل أو التلاميذ لكي يعطوا لكتاباتهم مصداقية وسلطة.

وهناك الكثير منها. إلا أني ارى ان تركيزك كان على انجيل برنابا وطفولة يسوع، وانا فاهمة السبب كما أنك تعرفه أيضا. ولذلك سأكتفي بإعطائك رابطين بالصوت والصورة لدراسة اكاديمية مدعومة بالوثائق التاريخية والجغرافية تدين الكتاب المذكور. وإذا كنت لا ترغب في مشاهدة الرابطين ما عليك سوى أن تقرأ الكتاب وستجد فيه مفاجأة اترك لك أن تكتشفها بنفسك.





119 - دراسة في الكتاب المدعو "إنجيل برنابا": الجزء الأول

120 - دراسة في الكتاب المدعو "إنجيل برنابا": الجزء الثاني



تتمة الرد في المشاركة التالية.

 
  • Like
التفاعلات: azazi

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,336
مستوى التفاعل
4,191
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
تتمة المشاركة السابقة:

معنديش اي اعتراض علي كلامك لكن ظهرت الكثير جدا من الاناجيل
لم اختارت الكنيسة هذه فقط يعني اقصد ان الاناجيل الاخري كانوا ايضا يقولون انها قانونية و انها من وحي الله
من هم الذي كانوا يقولون انها قانونية وانها من وحي الل.؟

يبدو أنك تخلط الأمور ببعضها. لأن الكتب المنحولة لم تكن يوما من الأيام قانونية ولم يقال عنها أبدا أنها من وحي الله. قُلتُ "الكتب المنحولة" بدلاً من أناجيل منحولة لأنها ظهرت بأشكال متنوعة منها ما له شكل الإنجيل، ومنها ما له هيئة أعمال رسولية، ومنها ما هو بصورة رسائل أو كرازات أو رؤى.

الكلام عن هذه الكتب يطول جدا ولكن سأعطيك واعطي القارئ الضيف نبذة مقتضبة عنها.

اُطلقت كلمة أبوكريفية أو ابوكريفا على ما يسمى بالكتابات المزيفة وهي في أغلبها ظهرت في القرن الثاني ميلادي بعد رقاد الرسل، ولكي تأخذ لها مكانةً هامة نُسبت إليهم زوراً.






بدأت هذه الكتابات بالظهور في الكنيسة لتشويه الإيمان القويم ولتأييد تعاليم مستحدثة آنذاك.
  • منهم من كان يهودياً يعتز بالعهد القديم وتعاليمه وعقائده وطقوسه وشرائعه، فقام بتأليف إنجيل يغلب عليه الفكر اليهودي ويظهر فيه المسيح كمعلم، وخير مثال هو إنجيل الأبيونيين الذي جعل من المسيح مجرد نبي ورسول ونفى عنه الألوهة.
  • ومنهم من كان متأثراً بالفكر الغنوصي الذي كان يرى أن المادة شراً وأن هناك صراع بين النور والظلمة، لذلك جاء تصوير المسيح في أناجيلهم على أنه روح وليس مادة فقالوا بأن الجسد الذي كان ليسوع مجرد خيال ولذلك أنكروا الصلب والقتل، وما قالوه في كتاباتهم نُقِلَ وترجم الى : "وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم".
ومنها ما كتبها مسيحيون صحيحيو الإيمان. وكلامي هذا لا يتعارض مع ما ذكره الأخ المبارك مكرم، فهو ركز فقط على الفئة الأولى من الكتب المنحولة.

لما كانت سيرة يسوع المسيح سيرة شفوية يتناقلها المسيحيون جيلاً بعد جيل، جاءت هذه الكتب بتعاليم منسجمة مع العهد الجديد، وكان الغرض منها تكميل سيرة المخلص من طفوليته حتى ظهوره في الأردن مجاراة لرغبة العامة في الوقوف على لحوادث التي لم ترد عند الإنجيليين الأربعة كالنزول إلى الجحيم مثلاً. كما جاء بعضها للبنيان الروحي مثل إنجيل يوسف الذي كُتب لبيان علاقة يسوع المسيح بيوسف ومريم فأظهر صفات الطاعة والحنو، وإنجيل توما لكن وجدت بين طيات هذا ‘الأناجيل‘ ما أعتبرته الكنيسة خرافات أوجبت نبذها. مثالا على ذلك أن إنجيل توما يثبت كون يسوع المسيح إلهاً من خلال صنعه بكلمته طيراً من طين.

وهناك كتب أخرى كُتبت لكي تظهر ألوهية المسيح في حياته كلها. فأوردت عدداً من الخوارق والمعجزات التي يكاد يكون المسيح فيها ساحراً وصانعاً للخوارق.

ومنها ما يعرف بأناجيل الطفولة والتي تناولت طفولة المسيح التي جعلوا منها طفولة مفعمة بالمعجزات والقدرات التي تخالف ناموس الطبيعة.


لذلك أعلنت الكنيسة رفضها لهذه الكتب وهذا اكبر دليل على صدق كتابنا المقدس وعلى حكمة الكنيسة المُساقة بنعمة الروح القدس. ​

روح القدس الواحد مع الآب والإبن​

روح القدس المعزي الذي أرسله الآب بإسم الإبن ليذكر الكنيسة بكل ما قاله الإبن ويعلمها كل شيء.​


يوحنا الأصحاح 14 العدد 26 وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.

روح القدس المعزي=روح الحق الذي ينبثق من الآب ويشهد للإبن​

يوحنا الأصحاح 15 العدد 26 «وَمَتَى جَاءَ الْمُعَزِّي الَّذِي سَأُرْسِلُهُ أَنَا إِلَيْكُمْ مِنَ الآبِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي.

روح القدس المعزي =روح الحق الذي يرشدنا الى جميع الحق​


يوحنا الأصحاح 16 العدد 13. وَأَمَّا مَتَى جَاءَ ذَاكَ رُوحُ الْحَقِّ فَهُوَ يُرْشِدُكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْحَقِّ لأَنَّهُ لاَ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ بَلْ كُلُّ مَا يَسْمَعُ يَتَكَلَّمُ بِهِ وَيُخْبِرُكُمْ بِأُمُورٍ آتِيَةٍ.


روح القدس =روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يعرفه
ولكننا نعرفه بالمسيح
وبصعود المسيح الى السماء لم يتركنا يتامى
لأن روح الحق يمكث معنا وهو فينا ​



أرجو لك أن تفهم الحق أنت أيضا ليكون الحق معك وفيك.
 

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
بشكل عام هناك 3 عوامل نظرت لها الكنيسة في الكتب:
1- الأصل الرسولي. (أن تكون من كتابات الرسل)
2- أرثوذكسية التعليم. (أي صحّة التعليم المُسلّم مرّة للقديسين)
3- الأقدمية. (جميع الأناجيل الصحيحة كُتبت في القرن الأول)

الأناجيل الصحيحة لم يتم إختيارها من عدّة كُتب وجعلها صحيحة بل هي أثبتت من خلال هذه الصفات الثلاث وغيرها أنها الصحيحة.

أناجيل الطفولة وغيرها التي ذكرتها لا تنطبق عليها أي من الشروط السابقة: فهي ليس ذات أصل رسولي (انجيل بطرس مثلا مكتوب في نهاية القرن الثاني بعد استشهاد بطرس الرسول بما يقارب القرن من الزمن!!!!)، تعاليمها غير صحيحة تخالف الإيمان السليم (انجيل يهوذا مثلا يُعطي صورة مختلفة تماما عن يهوذا الخائن لا توجد في الأناجيل الصحيحة ولا حتّى في باقي الأناجيل الأبوكريفيّة!!!!) وغير قديمة (أقدمها يرجع للقرن الثاني).

نقطة هامة جدا ما ذكرته الأختين المباركتين روزيتا وأمة بأن الكنيسة هي ليست كنيسة كتاب فقط، بل كنيسة المسيح الحيّ المُعلن عنه شفهيا وكتابيا في التسليم الرسولي الغير مُنقطع.

ما تسّميه "انجيل برنابا" هو كتاب اسلامي بحت من القرن الرابع عشر لا يتناقش به أو حتّى يذكره أي عالم من علماء الكتاب لأن المسألة بأنه كاذب محسومة من زمان.

 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,802
مستوى التفاعل
772
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر
قانونية العهد الجديد وتأكيد وحيه

قبل أن نبدأ دراستنا في هذا الموضوع يجب أن نذكر بعض الأسئلة التي لابد منها وهى؛

(1) من الذي قرر صحة ووحي وقانونية كل من أسفار العهد القديم وأسفار العهد الجديد وكونها كلمة الله الموحى بها والمكتوبة بالروح القدس، الكنيسة أم تلاميذ المسيح ورسله؟

(2) ولماذا رفضت الكنيسة الكتب الأخرى التي انتشرت في أوساط الهراطقة، والتي لم يُقبل، آباء الكنيسة، أي كتاب منها في يوم من الأيام كسفر قانوني؟

(3) وهل الكنيسة هي التي قدمت للمؤمنين هذه الأسفار بعينها دون غيرها، أو بمعنى آخر؛ هل الكنيسة هي أم القانونية وحاكمتها وقاضيتها ومنظمتها وسيدتها، كما يتصور البعض من النقاد، أم أنها تسلمتها من رسل المسيح وتلاميذه؟

(4) هل حافظت الكنيسة على ما تسلمته من الرسل، أم زودت عليه أو نقّصت منه؟

(5) ولماذا رفضت الكتب الأبوكريفية ولم تقبل أي منها ككتاب قانوني في أي وقت من الأوقات؟ ما هي الأسباب والدوافع التي أدت إلى رفضها؟

(6) هل اختارت الكنيسة أسفارا ورفضت أخرى بصورة عشوائية، أو بحسب ما يتناسب معها ويرضي قادتها، كما يزعم البعض، أم أنها قبلت فقط ما تسلمته من الرسل؟

(7) هل اختارت عدداً محدداً من كم كبير من الكتب والأسفار التي كانت موجودة أمامها، أم تسلمت من رسل المسيح ورسله أسفاراً محددة ورفضت ما جاء من خارج دائرة الرسل والكنيسة الجامعة الرسولية الأرثوذكسية


والإجابة التي يؤكدها التاريخ والتقليد والأسفار المقدسة نفسها هي؛ أن الكنيسة كانت مبنية على أساس كلمة الله في هذه الأسفار المقدسة التي تسلمتها من الرسل وليست مقررة للقانونية، كما يقول الكتاب نفسه "مبنيين على أساس الرسل والأنبياء ويسوع المسيح نفسه حجر الزاوية" (أف20:2). فقد أقرت الكنيسة الأولى بصحة ووحي هذه الأسفار، التي تسلمتها من الرسل، وأنها مكتوبة بالروح القدس، وأدركتها وشهدت لها وبشرت بها وحفظتها بالروح القدس وسلمتها للأجيال التالية كما تسلمتها هي من الرب يسوع المسيح ورسله ولم تقررها.

كما أن كلمة قانون أو قانونية لم تستخدم للتعبير عن وحي وتدوين أسفار العهد الجديد بالروح القدس، الأناجيل الأربعة، الإنجيل بأوجهه الأربعة، وسفر أعمال الرسل ورسائل الرسل، بولس ويعقوب وبطرس ويوحنا ويهوذا أخو يعقوب، وسفر الرؤيا، وقبولها ككلمة الله ذات السلطان الإلهي حتى القرن الرابع الميلادي، وإنما قبلت هذه الأسفار حتى قبل أن تكتب باعتبارها كلمة الله ووحيه الإلهي. وكان لهذا القبول الذي سمي بعد ذلك بالقانونية، أسبابه ومبرراته:

(1) رسوليه الرسل، شهود العيان، وعمل الله معهم: فقد كُتب هذه الأسفار ودونها بالروح القدس تلاميذ المسيح ورسله وشهوده الذين سلموا للكنيسة نفس ما بشروا به من قبل شفاهه مؤيدين بالعجائب والمعجزات التي تدل على عمل الروح القدس فيهم وكلامه على لسانهم وبأفواههم أو كما يقول الكتاب "شاهدا الله معهم بآيات وعجائب وقوات متنوعة ومواهب الروح القدس" (عب4:2). "وكانت عجائب وآيات كثيرة تجرى على أيدي الرسل" (أع43:2). "وجرت على أيدي الرسل آيات وعجائب كثيرة في الشعب" (أع12:5؛ 8:6؛3:14؛12:15). والتي تؤكد رسوليتهم كرسل الرب يسوع المسيح وأن كل ما ينادون به ويعلمونه هو كلام الله بالروح القدس. يقول القديس بولس بالروح "بقوة آيات وعجائب بقوة روح الله حتى أنى من أورشليم وما حولها إلى الليريكون قد أكملت التبشير بإنجيل المسيح" (رو19:15)، "أن علامات الرسول صنعت بينكم في كل صبر بآيات وعجائب وقوات" (2كو12:12)، "انتم شهود والله كيف بطهارة وببر وبلا لوم كنا بينكم انتم المؤمنين كما تعلمون كيف كنا نعظ كل واحد منكم كالأب لأولاده ونشجعكم ونشهدكم لكي تسلكوا كما يحق لله الذي دعاكم إلى ملكوته ومجده. من اجل ذلك نحن أيضا نشكر الله بلا انقطاع لأنكم إذ تسلمتم منا كلمة خبر من الله قبلتموها لا ككلمة أناس بل كما هي بالحقيقة ككلمة الله التي تعمل أيضا فيكم انتم المؤمنين" (1تس10:2-13).

(2) التقليد الرسولي المسلم من رسل المسيح: فقد كان الذين قبلوا هذه الأسفار في البداية هم أنفسهم الذين تسلموا ما جاء فيها من قبل شفوياً وكانوا يحفظون كل ما كتب فيها ككلمة الله ووحيه الإلهي بل وأكثر مما كتب فيها، حيث كرز رسل المسيح ونادوا لهم بالإنجيل وحفظوه لهم بأسلوب التعليم والتسليم الشفوي كما يقول الكتاب "أمدحكم أيها الأخوة على إنكم تذكرونني في كل شيء وتحفظون التعاليم كما سلمتها إليكم" (1كو2:11)، "لأنني تسلمت من الرب ما سلمتكم أيضا" (1كو23:11)، "فإنني سلمت إليكم في الأول ما قبلته أنا أيضا" (1كو3:15)، "وما تعلمتموه وتسلمتموه وسمعتموه ورأيتموه في فهذا افعلوا" (فى9:4)، "لأنكم إذ تسلمتم منا كلمة خبر من الله قبلتموها لا ككلمة أناس بل كما هي بالحقيقة ككلمة الله التي تعمل أيضا فيكم انتم المؤمنين" (1تس2: 13).

يقول القديس أكليمندس الإسكندري (150 - 215) المعروف بخليفة خلفاء الرسل والذي حفظ عنهم التقليد، والذي يقول عنه المؤرخ الكنسي يوسابيوس القيصري أنه كان "متمرساً في الأسفار المقدسة" (1): "وقد حافظ هؤلاء الأشخاص على التقليد الحقيقي للتعليم المبارك، المسلم مباشرة من الرسل القديسين بطرس ويعقوب ويوحنا وبولس، إذ كان الابن يتسلمه عن أبيه.. حتى وصل إلينا بإرادة الله لنحافظ على هذه البذار الرسولية" (2).

هذا التعليم أو التسليم كان يسلم من الرسل إلى تلاميذهم وتلاميذهم يسلمونه لآخرين وهكذا "وما سمعته مني بشهود كثيرين أودعه أناسا أمناء يكونون أكفاء أن يعلموا آخرين أيضا" (2تى2:2). فلما دونت الأناجيل كان هؤلاء يحفظون كل ما دون فيها بل وأكثر مما دون فيها.

(3) تسليم الأسفار للكنيسة الأولى: كما أن الذين استلموا هذه الأسفار وقبلوها هم الذين طلبوا من الرسل أن يدونوا لهم ما سبق أن تسلموه شفوياً، ومن ثم فقد دونت بالروح القدس لهم وأمامهم وبمعرفتهم ومن ثم قبلوها بكل قداسة ووقار ككلمة الله الموحى بها من الروح القدس.

يقول أكليمندس الإسكندري: "لما كرز بطرس بالكلمة جهاراً في روما. وأعلن الإنجيل بالروح طلب كثيرون من الحاضرين إلى مرقس أن يدون أقواله لأنه لازمه وقتاً طويلاً وكان يتذكرها. وبعد أن دون الإنجيل سلمه لمن طلبوه".

وتقول الوثيقة الموراتورية "الإنجيل الرابع هو بواسطة يوحنا أحد التلاميذ, إذ عندما توسل إليه زملاؤه (التلاميذ) والأساقفة في ذلك قال: صوموا معي ثلاثة أيام ونحن نتفاوض مع بعضنا بكل ما يوحي الله به إلينا. ففي هذه الليلة عينها أعلن لأندراوس أحد الرسل أن يوحنا عليه أن يكتب كل شيء تحت اسمه والكل يصدق على ذلك".

وهنا يتبين لنا أن الأناجيل كتبت بناء على طلب المؤمنين الذين تسلموها من الرسل، الذين سبق أن سلموها لهم شفوياً، كتبت بناء على طلبهم وتحت سمعهم وبصرهم وكانوا من قبل يحفظونها شفوياً.

 

ديدات هذا العصر

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
5 أبريل 2011
المشاركات
1,199
مستوى التفاعل
19
النقاط
0
الإقامة
Egypt
شكرا لكم اخواني الكرام
وضحت الفكرة تماما
شكرا جزيلا لكم

أخي ديادات

حقٌ لك ان تسأل وواجب علينا ان نرد.

توضيح... نقل بعض الأسئلة لقسم الشبهات ليس فيها إنتقاص من فيمة أو أحقية السؤال. النقل لا يتم عادة إلا بعد عدة مشاركات إذا تبين ان السائل لا يسأل ليعرف بل ليلقي شبهة. حينئذ ينقل الموضوع للقسم المناسب له.

أشكر جميع المباركين الذين ساهموا في الردود.
تم حذف المساركت التي لم تحتوي على رد مباشر أو إجابة واضحة.
​
ردي يتمم ما جاء من ردود، مثل رد الأخت المباركة روزيتا هوأن الكنيسة مؤسسة على تسليم رسولي منها الشفهي والمكتوب اللذين لا يتعارضان بل يثبت الواحد منهما صحة الآخر. كذلك قول الأخ المبارك مكرم أن هذه الكتب لم تكن موجودة في عصر الرسل.

تُرجمت كلمة ابوكريفية الى العربية ب المنحولة. وذلك لأن كاتبي تلك الكتب انتحلوا أسماء أحد الرسل أو التلاميذ لكي يعطوا لكتاباتهم مصداقية وسلطة.

وهناك الكثير منها. إلا أني ارى ان تركيزك كان على انجيل برنابا وطفولة يسوع، وانا فاهمة السبب كما أنك تعرفه أيضا. ولذلك سأكتفي بإعطائك رابطين بالصوت والصورة لدراسة اكاديمية مدعومة بالوثائق التاريخية والجغرافية تدين الكتاب المذكور. وإذا كنت لا ترغب في مشاهدة الرابطين ما عليك سوى أن تقرأ الكتاب وستجد فيه مفاجأة اترك لك أن تكتشفها بنفسك.





119 - دراسة في الكتاب المدعو "إنجيل برنابا": الجزء الأول

120 - دراسة في الكتاب المدعو "إنجيل برنابا": الجزء الثاني



تتمة الرد في المشاركة التالية.

شكر اختي امة
اعلم ان هناك اناجيل اخري منحولة مثل انجيل فيلبس و انجيل مريم المجلدية و اشياء اخري لكن هذا ما تذكرته وقت كتابتي للموضوع
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى