*** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,471
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

سأرد على السريع على بعض النقاط:

#. عن قولك أن اليهود تريد أن تثير الإعلام نحوها كما تفعل الشيعة في إعلام الكويت
أنت تتكلم ياعزيزي دون أن تشعر أن لا يفعل هذه الأمور سوى المسلمين أنفسهم(سنة وشيعة وغيرهما)
خذ مثلاً عن فرنسا حين أصدرت قوانين تمنع أي لباس يشير إلى دين معين في المدارس والجامعات وأماكن العمل
كالصليب الذي لدى المسيحيين والحجاب التي تلبسها المسلمات والقلنسوة التي يلبسها الذكور اليهود..
ولم يتكلم أحدهم سوى تلك الطائفة التي تبلغ تعداداها في فرنسا ال(4%) المدعوة بالمسلمين
وصرخت قائلة بأن فرنسا أصبحت تعادي الإسلام..
تعادي الإسلام؟؟؟؟؟؟ ولماذا؟ فقط لأنهم منعوا بأن تلبس المراة المسلمة الحجاب على رأسها؟
لهذا القرار صارت فرنسا بأكملها تعادي المسلمين أصحاب الرقم 4% ؟؟
حين أعطتكم فرنسا أراضيها لتبنوا فيها مساجدكم ومواقكم تبشيرية... لم تكن تعادي الإسلام
وحين سمحت لكم بإشهار دينكم وإلباس الحجاب وملابسكم الدينية في الشوارع.. لم تكن تعادي الإسلام
وحين سمحت لكم بان تتسموا بالمسميات الإسلامية.. لم تكن وقتها تعادي الإسلام
وحين سمحت لكم بالحصول على جنسياتها.. لم تكن تعادي الإسلام
لكن لمجرد قرار عادي بسيط (الحجاب ليست من الامور الأساسية في الدين الإسلام إنما مجرد مظهر)
سمعناكم تصرخون أن فرنسا تريد عادءكم... وقاحة!!
إن كنت تريد عداءكم لقاتلكم وهاجمتكم واقتحمت مساجدكم كما يفعل الإخوان المسلمين في مصر أو الاحزاب الإسلامية في لبنان..
ولطردتكم من أراضيها. فانت لستم حتى من سكانها الأصلية كالأقباط في مصر
إنما مجرد ضيوف رحبت بكم فرنسا بصدر رحب لتضمكم وتساندكم..
حسناً، لا داعي للملامة الآن، فالذاكرة تبدو ضعيفة أحياناً

وهذا هو الحال في أوروبا جميعها.. وليست فقط في فرنسا
ثم نرى المساجد الإسلامية أتت ببشارة للمسلمين أنهم سيصلون يوماً في الفاتكيان (قعر النصرانية) وستكون صلواتهم تحديداً في ساحة القديس بطرس
لا أدري ما اسمي هذه الحالة؟؟؟ حب للإنتصار واللذة والتشوق لها؟
أم عقدة نقص في تلك النفوس المريضة؟ (إسمحي أن أقول مريضة، فلا توجد عبارة أخف وطأة من هذه)
لماذا أمنيتكم أن تصلوا في الفاتيكان؟
لماذا؟ وإزاي؟
ماهذا التفكير... الدوني؟

لماذا دوماً تحبون الصراع والتصادم مع الآخرين وإذا ما رد الآخر بكلمة قلتم أنها عداء للإسلام؟؟؟
المشكلة أن هذه المشكلة موجودة عند كل المسلمين.. ولا أجد داعي لأن أقول أن المسلمين لم يفهموا الإسلام..
بل فهموه وطبقوه بأخف صورة ممكنة(والحمدلله بأنهم لم يطبقوا القرآن بحذافيره)

ماذا يمكنك أن تقول عن الاحاديث التي تقول: ستغزون قسطنطينية وروما ؟ أو ستغزون بنات الأصفر؟؟
ألا ترى أن الاحاديث المحمدية الصحيحة منها والضعيفة هي مرآة تعكس صورة المسلمين الحاليين؟

قبل أن أنهي هذه الفقرة... بالأمس فقط عرفت أن السعودية تمنع دخول أي مسيحي يحمل إسم:
عبدالمسيح
بشرط أن يكبتوا إسمه بالإقامة هكذا: عبد رب المسيح

تدخلتم حتى بالأسماء.. ربنا يسامحكم
 

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,471
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

لقد ذكرت بعض الآيات يا أخي فادي وولف لتثبت أن العهد القديم أيضاً به آيات إرهابية..
فالحقيقة أقول بأنك تخطأ في أمرين كبيرين بحق كتابي..
1. أنك تقتطف بعض الآيات دون القراءة ما قبلها وبعدها
2. أنك تقرأ الآيات دون الرجوع إلى التفاسير المسيحية

من الذي يكرر دائماً بقوله: (لا يمكن تفسير القرآن لأنه حمال أوجه لابد من قراءة التفاسير)
وها نحن نقول لك: إقرأ التفاسير المسيحية إن أردت أن تعرف المسيحية على حقيقتها..

لا يصح ان تأخد يا فادي آية واحدة وتفصلها عن بقية الآيات من نفس المزمور، كذكرك للآية التاسعة من مزمور 137، تاركا ما سبقها من الآيتين 7 و 8 . انظر الى ما كتبت:
مزمور 137:9 لمن يمسك أطفالك ويضرب بهم الصخرة

وانظر الى: الآيات (7-9):
"أذكر يا رب لبني أدوم يوم أورشليم القائلين هدوا هدوا حتى إلى أساسها. يا بنت بابل المخربة طوبى لمن يجازيك جزاءك الذي جازيتنا. طوبى لمن يمسك أطفالك ويضرب بهم الصخرة."

المعنى الروحي لطوبى من يمسك أطفالك ويضرب بهم الصخرة ممكن أن نفهمه إذ فهمنا أن الصخرة هي المسيح (1كو4:10).
فطوبى لمن يضرب بنات بابل (الزانية العظيمة) وهن الخطايا والشهوات في هذه الصخرة الأبدية (رؤ5:17).
طوبى لمن يدفن شهواته أي أطفال بابل تحت الصخرة الثابتة أي يسوع المسيح، وذلك بالتوبة الدائمة والاعتراف والتناول. وحين تدفن النفس هذه البنات سيكون لها بنون صالحين هم الفضائل المكتسبة. ومن له هؤلاء الأولاد (الفضائل) لا يخزى إذا كلّم أعداءه في الأبواب).

التفسير اعلاه نسخته لك من الرابط ادناه. يمكنك زيارته لقراءة المزيد عن معنى "بابل" وماذا كان يحصل عندما كتب المزمور.
http://www.arabchurch.com/commentaries/father_antonios/Psalms/SleepPsalms.htm#_Toc144002229


أما هذه الآية الموجودة في العهد الجديد التي أخترتها عزيزي فادي:
رومية13عدد 17: فأعطوا الجميع حقوقهم.الجزية لمن له الجزية.الجباية لمن له الجباية.والخوف لمن له الخوف والإكرام لمن له الاكرام

لا ارى وجه الشبه بين الجزية التي يتكلم عنها بولس ..
وهي الضرائب التي تجبيها الدولة من مواطينها بدون استثناء، وبين الجزية التي فرضها الاسلام على غير المسلمين.
ثم أن الآية لا تتكلم عن الجزية بصورة الإسلامية.. إنما تتكلم من الناحية القوانين المدنية التي تحصل في كل بلد..
الآية واضحة جداً ولا تحمل أكثر من معنى... لكن المسلمين عادة ما يقرأون دون أن يفهموا..

والآية التي تقول:
العدد 9 : ونادوا في يهوذا وأورشليم بان يأتوا الى الرب بجزية موسى عبد الرب المفروضة على اسرائيل في البرية.
هذه ايضا مثل التي فوقها.. الكلام واضح
الجزية مطلوبة من الشعب الاسرائيلي
ومش اسرائيل تطلبها من شعب اراد ان يبقى على ديانة غير اليهودية.... شي بضحك بجد.


أما الطامة الكبرى يا فادي.. فهي حين اقتبست هذه الآية:
إنجيل لوقا الأصحاح 19 : 7 اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي
أتمنى أن تقرأ الآيات من 11 إلى 19 من الإصحاح 19.. هذا إن كنت تريد المحاور البناءة فعلاً يا صديقي..

وايضا فلتقرأ متى حول نفس الموضوع ليرى أن السيد المسيح له المجد كان يتكلم في الفترة التي اقترب فيها الوقت لعمل الفداء، أي صلبه وموته، وكان يتكلم معهم بالامثال عن ملكوت السماء، وعن كيف على الموءمن أن يستثمر نعمة الرب فيه، والا ستاخذ منه.
واليك يا أخي نص الاصحاح التاسع عشر، وستكون ملاحظاتي هي التي ماتحتها خط..

1 ثم دخل و اجتاز في اريحا
2 و اذا رجل اسمه زكا و هو رئيس للعشارين
و كان غنيا العشار هو جابي الضرائب، وكان الشعب يكرههم لأنهم يسرقون الشعب بجبايتهم أكثر من المطلوب - فيذهب المال الزائد الى جيوبهم
3 و طلب ان يرى يسوع من هو و لم يقدر من الجمع لانه كان قصير القامة
4 فركض متقدما و صعد الى جميزة لكي يراه لانه كان مزمعا ان يمر من هناك
صعوده الى الجميزة، وهو رئيس العشارين، يعني مركز مرموق - دليل على عمل تواضع قام به ليرى الرب. نسي مركزه بسبب حبه لرؤية المخلص.
5 فلما جاء يسوع الى المكان نظر الى فوق فراه و قال له يا زكا اسرع و انزل لانه ينبغي ان امكث اليوم في بيتك
يأتي الرب الى متواضعي القلوب، فهو العارف ما في قلوبنا. أما المتكبرين فلن يعرفوا الرب ابدا.
6 فاسرع و نزل و قبله فرحا

7 فلما راى الجميع ذلك تذمروا قائلين انه دخل ليبيت عند رجل خاطئ
الناس تحكم على الظاهر
8 فوقف زكا و قال للرب ها انا يا رب اعطي نصف اموالي للمساكين و ان كنت قد وشيت باحد ارد اربعة اضعاف
هذه هي التوبة الحقيقية.
9 فقال له يسوع اليوم حصل خلاص لهذا البيت اذ هو ايضا ابن ابراهيم
الخلاص لكل من يتوب ويؤمن بالمسيح
10 لان ابن الانسان قد جاء لكي يطلب و يخلص ما قد هلك
اذا كان الهدف من مجئ المسيح ليخلص ما قد ، اذن الآية 27 تتكلم عن موت من رفض ملكية المسيح عند مجيئه الثاني
11 و اذ كانوا يسمعون هذا عاد فقال مثلا لانه كان قريبا من اورشليم و كانوا يظنون ان ملكوت الله عتيد ان يظهر في الحال
اراد الرب - له المجد - أن يفهمهم ما هو ملكوت الله فتكلم لهم بالمثل التالي
12 فقال انسان شريف الجنس (من غير المسيح شريف الجنس) ذهب الى كورة بعيدة (عودته الى الآب-السماء بعد قيامته) لياخذ لنفسه ملكا و يرجع (مجيئه الثاني بمجده العظيم ليملك على كل شئ)
13 فدعا عشرة عبيد له و اعطاهم عشرة امناء و قال لهم تاجروا حتى اتي
(عشرة - عدد الكمال. أي عندما يكتمل الزمان - أي يأتي. والعبيد هم المؤمنون الذين قبلوه. اعطاهم نعمة الخلاص التي هي امانة يجب استثمارها لتنمو فيهم وليشاركوا بها الآخرين) ليخلصوهم)
14 و اما اهل مدينته فكانوا يبغضونه فارسلوا وراءه سفارة قائلين لا نريد ان هذا يملك علينا
هم اليهود أهل بيته وغيرهم من الذين يرفضون ملكه
15 و لما رجع بعدما اخذ الملك (مجيئه الثاني) امر ان يدعى اليه اولئك العبيد الذين اعطاهم الفضة ليعرف بما تاجر كل واحد
(الدينونة التي ستتبع مجيئه)
16 وجاء الاول قائلا يا سيد مناك ربح عشرة امناء ضاعف الآمانة
17 فقال له نعما ايها العبد الصالح لانك كنت امينا في القليل فليكن لك سلطان على عشر مدن فضاعف الرب جزاؤه
18 ثم جاء الثاني قائلا يا سيد مناك عمل خمسة امناء مثله مثل الاول
19 فقال لهذا ايضا و كن انت على خمس مدن
20 ثم جاء اخر قائلا يا سيد هوذا مناك الذي كان عندي موضوعا في منديل
موضوعا في منديل يعني ركنه على جنب ولم يبالي
21 لاني كنت اخاف منك اذ انت انسان صارم تاخذ ما لم تضع و تحصد ما لم تزرع أعذار.......
22 فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير عرفت اني انسان صارم اخذ ما لم اضع و احصد ما لم ازرع
23 فلماذا لم تضع فضتي على مائدة الصيارفة أي من يحتاجها فكنت متى جئت استوفيها مع ربا الفائدة بخلاص النفوس
24 ثم قال للحاضرين خذوا منه المنا و اعطوه للذي عنده العشرة الامناء
لأن الآخر أكثر استحقاقا لها
25 فقالوا له يا سيد عنده عشرة امناء ليس لهم الأبعاد الروحية في فهم الامور
26 لاني اقول لكم ان كل من له يعطى و من ليس له فالذي عنده يؤخذ منه
أي انه يزاد لك لحسن استعمالك لما تملك، ويؤخذ منك لعدم استعمال لما تملك - وكل ما نملك هو هبة من الرب، وله الحق ان يسترجعه من الذي لا يقدر عطاءه
27 اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا و اذبحوهم قدامي
ترى انه يتكلم عن يوم الدينونة، عن موت من لم يريد ملكه. فهو لم يقل من لا يريد، بل من لم يريد.



نتمنى يا فادي أن تقرأ مرة أخرى الإنجيل بروح غير متعصبة...
 

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,471
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

العراق هم أهل الكفر و النفاق : مقولة مشهورة و هي فعلا صحيحة فكان المناذرة يخطبون ود فارس و يدينون بالمجوسية من أجلهم و عندما انتصر العرب على فارس اعلنوا اسلامهم سريعا-
يعني الصراحة كلام بضحك..
علشان مقولة شعبية أراك يا أخ فادي تغير تاريخ العراق الذي كان منبعا للمسيحية!!!
وكمان عملتهم مجوس؟؟؟ أتمنى أن تقرأ الكتب السريانية التي والحمد لله لا تزال موجودة الكثيرة منها بالرغم من حرق واتلاف الأكثر على ايدي المسلمين.

الشام ، فتحت الشام بمعارك لم تكن مع أهلها و كانت مع الروم المسحيين.......
أصلا..
لم يكن معارك في الشام من الأساس لأن مسيحيوها فتحوا ابوابهم للمسلمي ليتجنبوا سفك الدماء - حسب تعاليم المسيح التي تنهي عن القتل.
والرومان لم يكونو متواجدين فيها فقد تخلوا عنها بصورة غير رسمية قبل وصول المسلمين اليها.

- أيضا الديانة الاسلامية هي ديانة تبشيرية للعالمين و قد ذكرت في القرآن أما المسيحية فهي لبنى اسرائيل ( بعثت لخراف بني اسرائيل الضالة)
وجهة نظر المسلمين. صدق في وجهة نظر المسلمين أن المسيحية هي لبني اسرائيل، بس هذا لا يعني ان وجهة نظرهم صحيحة. فما معنى اذن كلام المسيح: اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم، وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس. وعلموهم أن يحفظوا جميع ما اوصيتكم به... متى 28: 19-20.
أما بالمقابل فأنتم ما لديكم:
وإن شاء الله لجلعكم أمة واحدة..
أي أن الله لا يشاء.. لماذا تنشرون بالإسلام؟؟ أأنتم أعلم من الله؟؟

لي عودة أخرى..
 

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,471
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

سلام ونعمة المسيح معك
كنت ابحث عن آية معينة فوقعت على الآية التي ذكرتها ، واليك نصها (باللون الأزرق) ونص ما قبلها وما بعدها لترى بعدها الكبير عن المعنى الذي قصده، وكذلك ستعرف سبب جمعها وفرح الشعب في دفعها.


1 كَانَ يَهُوآشُ ابْنَ سَبْعِ سِنِينَ حِينَ مَلَكَ وَمَلَكَ أَرْبَعِينَ سَنَةً فِي أُورُشَلِيمَ وَاسْمُ أُمِّهِ ظَبْيَةُ مِنْ بِئْرِ سَبْعٍ.
2 وَعَمِلَ يَهُوآشُ الْمُسْتَقِيمَ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ كُلَّ أَيَّامِ يَهُويَادَاعَ الْكَاهِنِ.
3 وَاتَّخَذَ يَهُويَادَاعُ لَهُ امْرَأَتَيْنِ فَوَلَدَ بَنِينَ وَبَنَاتٍ.
4 وَحَدَثَ بَعْدَ ذَلِكَ أَنَّهُ كَانَ فِي قَلْبِ يَهُوآشَ أَنْ يُجَدِّدَ بَيْتَ الرَّبِّ.
5 فَجَمَعَ الْكَهَنَةَ وَاللاَّوِيِّينَ وَقَالَ لَهُمُ: [اخْرُجُوا إِلَى مُدُنِ يَهُوذَا وَاجْمَعُوا مِنْ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ فِضَّةً لأَجْلِ تَرْمِيمِ بَيْتِ إِلَهِكُمْ مِنْ سَنَةٍ إِلَى سَنَةٍ وَبَادِرُوا أَنْتُمْ إِلَى هَذَا الأَمْرِ]. فَلَمْ يُبَادِرِ اللاَّوِيُّونَ.
6 فَدَعَا الْمَلِكُ يَهُويَادَاعَ الرَّئِيسَ وَسَأَلَهُ: [لِمَاذَا لَمْ تَطْلُبْ مِنَ اللاَّوِيِّينَ أَنْ يَأْتُوا مِنْ يَهُوذَا وَأُورُشَلِيمَ بِجِزْيَةِ مُوسَى عَبْدِ الرَّبِّ وَجَمَاعَةِ إِسْرَائِيلَ لِخَيْمَةِ الشَّهَادَةِ؟
7 لأَنَّ بَنِي عَثَلْيَا الْخَبِيثَةِ قَدْ هَدَمُوا بَيْتَ اللَّهِ وَصَيَّرُوا كُلَّ أَقْدَاسِ بَيْتِ الرَّبِّ لِلْبَعْلِيمِ].
8 وَأَمَرَ الْمَلِكُ فَعَمِلُوا صُنْدُوقاً وَجَعَلُوهُ فِي بَابِ بَيْتِ الرَّبِّ خَارِجاً

9 وَنَادُوا فِي يَهُوذَا وَأُورُشَلِيمَ بِأَنْ يَأْتُوا إِلَى الرَّبِّ بِجِزْيَةِ مُوسَى عَبْدِ الرَّبِّ الْمَفْرُوضَةِ عَلَى إِسْرَائِيلَ فِي الْبَرِّيَّةِ.
10 فَفَرِحَ كُلُّ الرُّؤَسَاءِ وَكُلُّ الشَّعْبِ وَأَدْخَلُوا وَأَلْقُوا فِي الصُّنْدُوقِ حَتَّى امْتَلَأَ.
11 وَحِينَمَا كَانَ يُؤْتَى بِالصُّنْدُوقِ إِلَى وَكَالَةِ الْمَلِكِ بِيَدِ اللاَّوِيِّينَ عِنْدَمَا يَرُونَ أَنَّ الْفِضَّةَ قَدْ كَثُرَتْ كَانَ يَأْتِي كَاتِبُ الْمَلِكِ وَوَكِيلُ الْكَاهِنِ الرَّئِيسِ وَيُفْرِغَانِ الصُّنْدُوقَ ثُمَّ يَحْمِلاَنِهِ وَيَرُدَّانِهِ إِلَى مَكَانِهِ. هَكَذَا كَانُوا يَفْعَلُونَ يَوْماً فَيَوْماً حَتَّى جَمَعُوا فِضَّةً بِكَثْرَةٍ.
12 وَدَفَعَهَا الْمَلِكُ وَيَهُويَادَاعُ لِعَامِلِي شُغْلِ خِدْمَةِ بَيْتِ الرَّبِّ وَكَانُوا يَسْتَأْجِرُونَ نَحَّاتِينَ وَنَجَّارِينَ لِتَجْدِيدِ بَيْتِ الرَّبِّ وَلِلْعَامِلِينَ فِي الْحَدِيدِ وَالنُّحَاسِ أَيْضاً لِتَرْمِيمِ بَيْتِ الرَّبِّ.
13 فَعَمِلَ عَامِلُو الشُّغْلِ وَنَجَحَ الْعَمَلُ بِأَيْدِيهِمْ وَأَقَامُوا بَيْتَ اللَّهِ عَلَى رَسْمِهِ وَثَبَّتُوهُ.


واذا اردت أن تقرأ أكثر من نفس السفر اليك الموقع الصديق - الله يبارك في القائمين عليه:
http://www.arabchurch.com/ArabicBible/2Chronicles/24
 

jjjjo

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
14 مايو 2008
المشاركات
309
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
الإقامة
قلب المسيح
يارب لقد كثر اعدائى المحيطين بى
نجى من سهام الشرير
بنعمة العدراء ام النور
 

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,471
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

عليك أن تفرق جيداً ياعزيزي فادي وولف بين أمرين هامين:
الأولى: التاريخ اليهودي وكتبهم المقدسة (العهد القديم والتلمود وغيرها)
الثانية: الكتاب المقدس المسيحي الكنسي

ما الفرق بين الأولى والثانية؟
هناك فرق شاسع.. فأنت مثلاً تستطيع أن تقول -ولن يلموك احد على ذلك- أن التاريخ اليهودي وكتبهم المقدسة بها الكثير من الحروب وتقل الغير..
إنما لا يصح ابداً أن تقول أن الكتاب المقدس ككل فيه إراقة دماء
لماذا؟
لأنه ببساطة العهد الجديد يشرح العهد القديم
نحن كمسيحيين نقول أن الحروب هي المسبب الاول للهلاك والدمار..
يقول يسوع المسيح له المجد لبطرس: "أعد سيفك لغمده فمن أخذ بالسيف فبالسيف يُهلك"

إذن من يقول ان الكتاب المقدس به أيضاً آيات إرهابية فهذا نعتبره طعن بكتابنا
لأننا لدينا أراء على ذلك.. فقد قال المسيح مبرراً شريعة موسى: لقساوة قلوبهم
هناك تبرير.. لقساوة قلوبهم، وليست من أجل نشر الديانة اليهودية؟؟؟؟ فاليهودية غير تبشيرية اصلاً..
أضف إلى ذلك أن الرب كان يقود اليهود ليحاربوا غيرهم(كدخولهم على كنعان مثلاً)
وفي أحيان أخرى كان يقود غير اليهود ليحاربوا اليهود (كدخول المصريين لأورشليم في عهد سليمان الحكيم)
وحين جاء المسيح منع رفع السيف من أساسه.. وشنع الحروب، يهودية كانت أم غير يهودية
آية قصيرة في الكتاب المقدس توضح لنا جميع مانكتبه أنا وانت..
الآية أظن في إنجيل يوحنا: الناموس لموسى أعطيه، والنعمة بالمسيح صار

أتمنى أن أكون وضحت يما تقوله المسيحية في الحروب التي صارت في العهد القديم
لكن أنتم؟ ماهي تبريراتكم وبراهينكم أن الآيات القرآنية الإرهابية هي آيات حصلت في زمن معين ومكان معين؟
أنا أعلم أن الآيات المكية منسوخة من قبل الآيات المدنية..
وأنَّ سورة التوبة هي تعد من أواخر السور المدنية، أي قبيل موت محمد بقليل، بقليل جداً
أنتظر ردك ياعزيزي الصديق فادي وولف
سأختم كلامي بما قاله محمد نبي الإسلام:
(نصرت بالرعب لمسيرة شهر)
بماذا؟ بالرعب وليست بالمناديل الورقية

سلام المسيح معك أخي العزيز
 

fadywolf

New member
عضو
إنضم
7 فبراير 2008
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
Kuwait
رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم و السلام على المسيح بن مريم روح من الله و كلمته القاها الى امه مريم العذراء البتول و هي في الآخرة من المقربين،

أما بعد صديقي Peace،

من ردودك الأخيرة و التي كنت أنتظر أن تنصف الحق (لا تغضب مني) فقد لخصت كل ما رددت عليه في نقاط متعددة:
- الدفاع عن آيات التوراة(العهد القديم) و عن حروب بني اسرائيل و اعطاء أسباب كأن الرب هو من كان يقود بني اسرائيل للحرب ضد أعدائهم و اعطائهم الحق في كل الحروب التي قاموا بها.
- قلت أيضا أن الرب أعطى غير اليهود الحق في الحرب مثل دخول المصريين أورشليم و نسيت مثلا عندنا في القرآن سورة الروم التي كانت تتنبأ بإنتصار الروم و مع فعلا حدوث ذلك و انكار المسيحيين في العصر الحديث هذا و لكن على الأقل يظهر من السورة تعاطف المسلمين مع المسيحيين الروم مع أننا ارهابيين و نحب الدم و القتل مثل أعيننا ونفسنا نرميكم في البحر كما ترددون!!!!
- يا Peace تتهمني بجهل التفاسير المسيحية للعهدين و تدافع عن كل ما كتبته لك و ترفض دفاعي عن القرآن الكريم و تقرأ ما يحلو لك من تفاسير مع أني أخبرتك من قبل أن في كل ديانة يقسم الكتاب الى متشدد أو وسط أو متحرر ؟؟؟؟
- تفرق الآن بين العهد القديم لوحده و العهدين معا ككتاب مقدس للكنيسة؟ لا أعلم كيف و أنتم مؤمنون بالدينونة و نزول المسيح في مملكة اسرائيل ثانية ليحاكم غير المؤمنين به بل أن هناك تأكيدات كثيرة من منظمات غير حكومية بتقديم الدعم المادي لإسرائيل في حربها ضد المسلمين و العرب و تقول التسامح؟؟؟
- أنظر حولك في جميع الصحف و الأخبار و أكتب في ورقة خانتين المظلوم و الظالم فسترى بأي ديانة يدين الظالم .(حتى القوات الهولندية التي جاءت لتحفظ السلام في البوسنة و الهرسك قامت بذبح 8000 رجل مسلم في مجزرة سريبارينتسا وهي مدينة بوسنية مسلمة في شمال البوسنة و الهرسك فهل هذا هو التسامح ! هل هذا ما أمركم به مسيحكم؟ هذا غير طبعا الصرب أصحاب الفضل الأول في الابادة لمسلمي البوسنة و البلقان، لما كل هذا الحقد على المسلمين في اوروبا؟ لما قال ميتران للرئيس البوسني و هو يصعد الطائرة : أنا جئت و لكن لا تحلم بقيام دولة مسلمة في أوروبا، ما ذنب الرجال و النساء و الأطفال و الشيوخ في المقابر الجماعية التي حدثت و الابادة ضدهم ؟؟؟)
- الاسلام ديانة تبشيرية للعالم أجمع نسخت ما قبلها من الشرائع كما نسخت المسيحية من قبل اليهودية (رأي الاسلام) و كانت اليهودية لبني اسرائيل و حتى الانبياء في القرآن كلهم كانوا مسؤولين فقط عن من بعثوا لهم.
- العراق ليس هو منبع المسيحية بل بالطبع فلسطين و مصر هي من لها الفضل على المسيحية في نشرها للعالمين كما كان لمصر الفضل في الاسلام في نصرته و تاريخ الأيوبيين و محاربة المغول هو الدليل و هذا ليس تعصب على فكرة لمصر.
- وجود آيات في العهد القديم أو القرآن للجهاد و الحرب ليس معناه هو أن ادافع عن القرآن بأن انظر عندك لا، و انما اردت ان ابين لك كما نقول نحن المسلمون دائما هو ان اليهودية و الاسلام هما تشريعان و ليسا مكملان كالمسيحية فحتى المسيح كان يهودي و عمد كيهودي و جاء لكي يخفف على اليهود شريعتهم القاسية (رأي الاسلام).
- صديقي مقولة العراق قلتها هكذا لأني لا أذكر هل هي من الحجاج بن يوسف الثقفي أم من غيره لأني أحاول و الحمدلله أن أتحرى الدقة و لله الحمد تأكدت من أنه هو الحجاج بن يوسف الثقفي.
- هل دخل الشاميون الاسلام و سمحوا له بالدخول لأنهم حسب تعاليم المسيح تجنبوا سفك الدماء؟؟ اذا لماذا تقولون لم يفعلها كما تقولون و تكذبونا ان المصريين ذبحوا على أيدي المسلمين، أليسوا هؤلاء أيضا مسيحيون؟ أظن الكلام الآن أصبح متناقض، وهل نسيت معركة اليرموك و أجنادين؟؟وهي كانت مع الروم على فكرة.
- كثيرا ما تضحكني يا Peace يا صديقي ، أنت تقول لو شاء الله لجعلنا أمة واحدة فلماذا ننشر الاسلام، لما أيضا تنشرون و نشرتم المسيحية من قبل و مازلتم؟ وجود مصدق أو مكذب بأي ديانة هي حكمة التنوع و حكمة أخرى لم ترد الى ذهنك يا صديقي، هي حكمة وجود الخير و الشر و الجنة و النار و الصحيح و الخطأ في كل حياتنا بمعنى أن الله كان من الممكن أن يجعلنا حسب فكر ديننا كلنا ملسمون و صالحون و نصلي و نصوم و نزكي و نفعل كل شيء صحيح فلماذا خلق الله اذا النار؟؟ و لماذا خلق الشيطان ليغوينا؟ و لماذا اصلا وجدت الديانات؟ و ما الفائدة من خلقنا اذا كنا سنكون مثل الملائكة لا شغل لنا سوى التسبيح بحمده و التقديس له؟ لا يا صديقي خلقنا الله تعالىجميعا و جعلنا أمم و شعوب و قبائل و أصناف وأنواع و أديان و هو أعلم بقدرنا و ماذا سنفعل ولاتطرف عين الا و مكتوبة في كتاب عند الله و لكن الله خلقنا لنختار و يكون لنا الحرية في اختيار الحق و الخطأ و التصرف و خلق الجنة و النار لتكون دار للصالح و الطالح و خلق الشيطان اختبارا لنا في دنيانا التي سوف نفني بها حتى يقيمنا الله يوم القيامة و يحاسبنا على أعمالنا و قد افتخر الله بخلق آدم و أمر ملائكته بالسجود له لأننا فعلا معجزة في داخلنا (وفي أنفسكم أفلا تبصرون) في كل شيء و خلق الكوارث و المصائب ليبتلينا اختبارا منه هل سنصبر على ابتلاء الله و نطلب مساعدته أم نكفر به لمجرد حدوث المصيبة و خلق لنا السعادة و الراحة و الطمئنينة في الروح لكي نحس بحلاوة الايمان به و التسليم له بالربوبية و الألوهية.
- أيضا بدأ يظهر يا صديقي تعصبك الشديد للمسيحية مع أني لم اعهده منك من قبل و اعاتبك عليه، ففي حكاية حرق المسلمين للكتب ،ألا تذكر يا صديقي ما كانت تعمر به بغداد و دمشق و الفسطاط و المدينة المنورة و حلب و البصرة من مكتبات أحرقت على يدي المغول ما عدا مصر؟؟؟ ولو سلمنا أنه صحيح ، فكان من الاحرى هدم المعابد و التماثيل الفرعونية فهي اصنام حرام و لكنها موجوده حتى الآن كما وجود دلائل على الحضارات في العراق و الشام و غيرها مما لا يمكن اخفائها ولم يكن ظهر العلماء المسلمون الذين اناروا الدنيا و اوروبا المسيحية بشهادتهم ولا تنكرها يا Peace و عندك الكثير من العلوم أسست على ايدي المسلمين مثل الجبر و الفلسفة و علم المنطق و الكثير من اجازاتهم في الطب و الكيمياء و غيرها لدرجة أن اسماء بعض المركبات و العلوم هي نفسها بالعربية قلبت للانجليزية.
-لا يا Peace المسلمون ليسوا عندما يقرؤون لا يفهموا، بل أنتم من تريدون أن يفهموا ما تريدون تفرق كثير جدا فعند تقديم التفسير للآيات تأتون بأنصاف الآيات و التفاسير لكي تحللوا كل شيء على ما يحلوا لكم( تعصبك ظهر ثانية).
- الجزية في الاسلام أيضا هي ناحية قانونية، هل سألت نفسك لما طلبت الجزية؟؟
لأنك كنت لا تدخل ضمن الجيش و في حماية البلد فكانت تدفع الجزية نظير ذمتك لدى حاكم المسلمين في الحماية و ترد عندما لا يكون الجيش قادرا على حمايتك و فرضت على القادر العامل أما من ناحية اثقال كاهل الناس بها في ايام بعض الحكام أقول أنه من الممكن ان يكون هناك حكاما استغلوا الدين في تحقيق مآرب جشعة لهم فليس كل من حكم هو صالح ، سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: لعن الله من ساس و من سوس" أي أن السياسة شيء فظيع فيها المراءاة لكي تصل لمآربك و اللعن ليس لفظي و هو مجازي و الحكم هو شيء شاق و قال أيضا عمر بن الخطاب رضي الله عنه" لو أن عنزة أو نعجة تعثرت في العراق لسألني الله عنها" و هناك الكثير من الحكام الظلمة الذين أثقلوكم بالجزية و أثقلونا بالضرائب و الجباية.
- كما تفاسيرك تفسر المسيحية بالصالح و أنا لا أستطيع انكار ذلك أنها ديانة تدعو للصلاح و حب الغير (مع عدم تنفيذها من متبعيها) أيضا تفاسير القرآن تفسر بما يدعو للصلاح في الأمر.
- استغربت يا peace دفاعك المستميت عن اليهود لا اعلم لماذا !!! و تصويرنا نحن بأننا مثيري الشغب و المتاعب في اوروبا و كأن حتى أوروبا كانت مخطئة في كرهها لهم ليس بسبب ديانتهم مثل المسلمين حاليا و انما لأساليبهم في التجارة و الخداع.
- أما بالنسبة لفرنسا فالمفروض أنها بلد الحريات و بما أنها تسمح لغيري بفعل و عبادة ما يريد فلتسمح لي ، انتم فعلا تضحكوني و تثيرون استغرابي تعيبون ماضينا بأننا كنا نأخذ الجزية و نمنع لبسكم لصلبانكم في الطريق و تحللونه لأنفسكم الآن مع الفرق في تغير الأزمان و انصهار الشعوب مع بعضها و بعدين يا peace ساءني أسلوبك (المدعوة) و أنا لا أذكر ما يشبهه في كلماتي!!!!
- ليس معنى أنك تكلمت مع متحمس أو متعصب و قال لك سنبني مسجدا في الفاتيكان أن تعمم تجربته على فكرك عن الناس كلهم فأنا تكلمت مع كثير من اصدقائي المسيحيين و كنا فعلا رائعين في الحوار و هناك الكثير الآخرين من المتعصبين و منهم من يقول .......... صلى الله علي و سلم كنوع من الاستهزاء و لكن النفوس الحاقدة و المريضة لا يرد أصلا عليها لأن الله طبع على قلوبها بالسواد من أي ديانة كانت.
- صدقني لو طبق الاسلام الصحيح في التسامح و الجهاد فقط لمن اعتدى علينا و العدل بين الناس لكنتم أكثر الناس تسامحا و راحة فانظر معي يا صديقي لما اقتبسته من فتوى مدلول الجهاد في الاسلام من الأزهر الشريف:

ما هو مدلول الجهاد في الإسلام؟ وهل يقتصر على الحرب والقتال أم أن له معاني أخرى؟


الـجـــواب
أمانة الفتوى

الجهاد كلمة لها مدلولها الواسع في الإسلام؛ فهي مشتقة من (الجهد) ومعناه في اللغة: المشقة وبذل الطاقة والوسع؛ أي أنه يطلق على كل ما يستفرغ الإنسان فيه وسعه وطاقته، وليس معناه قاصرًا على الحرب والقتال كما قد يتبادر خطأً لأذهان البعض، وبذلك صرحت الآيات القرآنية والأحاديث النبوية الشريفة:
فالله سبحانه وتعالى يقول: {والذين جاهَدُوا فِينا لَنَهدِيَنَّهم سُبُلَنا وإِنَّ اللهَ لَمَعَ المُحسِنِينَ}(العنكبوت:69).
قال الإمام أبو حيان في "البحر المحيط": [أطلق المجاهدة ولم يقيدها بمتعلق؛ ليتناول المجاهدة في النفس الأمّارة بالسوء والشيطان وأعداء الدين، وما ورد من أقوال العلماء فالمقصود بها المثال، قال ابن عباس: جاهدوا أهواءهم في طاعة الله وشكر آلائه والصبر على بلائه].
ويقول الله جل جلاله: {فلا تُطِعِ الكافِرِينَ وجاهِدهم بِه جِهادًا كَبِيرًا} (الفرقان:52)، أي: جاهدهم بالقرآن كما قال حبر الأمة وترجمان القرآن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما.
قال العلامة محمد الطاهر بن عاشور في "التحرير والتنوير": [وبعد أن حذره من الوَهَن في الدعوة أمره بالحرص والمبالغة فيها، وعبر عن ذلك بالجهاد، وهو الاسم الجامع لمنتهى الطاقة، وصيغة المفاعلة فيه ليفيد مقابلة مجهودهم بمجهوده، فلا يهن ولا يضعف؛ ولذلك وصف بالجهاد الكبير، أي الجامع لكل مجاهدة.. والمعنى: قاومهم بصبرك، وكِبَرُ الجهادِ: تكريرُه والعزم فيه وشدّة ما يلقاه في ذلك من المشقة].
ويقول عز وجل: {وجاهِدُوا في اللهِ حَقَّ جِهادِه هو اجتَباكم وما جَعَلَ عليكم في الدِّينِ مِن حَرَجٍ مِلّةَ أَبِيكم إبراهِيمَ هو سَمّاكم المُسلِمِينَ مِن قَبلُ وفي هذا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عليكم وتَكُونُوا شُهَداءَ على النّاسِ فأَقِيمُوا الصَّلاةَ وآَتُوا الزَّكاةَ واعتَصِمُوا بِاللهِ هو مَولاكم فَنِعمَ المَولى ونِعمَ النَّصِيرُ} (الحج:78).
وجعل النبي صلى الله عليه وآله وسلم الحج جهادًا؛ فعن عائشة رضي الله عنها قالت: قلنا: يا رسول الله، نرى الجهاد أفضل العمل، أفلا نجاهد معك؟ قال: «لا، لَكِنَّ أَفضَلَ الجِهادِ حَجٌّ مَبرُورٌ» رواه البخاري في صحيحه، وفي رواية للنسائي أنها قالت: قلتُ: يا رسولَ الله، ألا نخرجُ فنجاهدَ معك؟ وإني لا أرى عملا في القرآن أفضل من الجهاد، قال: «لا، ولكن أحسنُ الجهادِ وأجملُه حجُ البيتِ، حجٌ مَبرُورٌ».
وجعل من الجهاد أيضًا كلمة الحق التي تقال للسلطان الظالم، وفي معنى ذلك المشاركة في الحياة السياسية بغرض التعاون لتقويم النظام العام وإرساء أسس العدالة والإدلاء بما يراه صاحبه مصلحة ونفعًا للناس، فلَمّا سُئِل النبي صلى الله عليه وآله وسلم: أي الجهاد أفضل؟ قال: «أَفضَلُ الجِهادِ كَلِمةُ حَقٍّ عندَ سُلطانٍ جائِرٍ»، وفي رواية: «أحبُّ الجهادِ إلى الله كلمةُ حقٍّ تُقالُ لإمامٍ جائرٍ» رواه أحمد وأبو داود عن أبي سعيد رضي الله عنه، وله طرق أخرى كثيرة.
كما جعل الشرع المحافظة على الواجبات والفرائض من أفضل الجهاد؛ فعن أُمِّ أَنَسٍ الأنصارية رضي الله عنها أَنَّها قالَت: يا رَسُولَ اللهِ، أَوصِنِي، قالَ: «اهجُرِي المَعاصِيَ؛ فإنَّها أَفضَلُ الهِجرةِ، وحافِظِي على الفَرائِضِ؛ فإنَّها أَفضَلُ الجِهادِ»، وفي رواية: «أَقِيمِي الصَّلاةَ؛ فإنَّها أَفضَلُ الجِهادِ» رواه الطبراني في المعجم الكبير والأوسط ورواه ابن شاهين.
بل إن النبي صلى الله عليه وآله وسلم سَمّى القتال والحرب "جهادًا أصغر"، وجعل مجاهدة الهوى والنفس هو "الجهاد الأكبر"؛ فعن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال: قدم النبي صلى الله عليه وآله وسلم من غَزاةٍ له، فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: «قَدِمتم خَيرَ مَقدَمٍ، وقَدِمتم مِنَ الجِهادِ الأَصغَرِ إلَى الجِهادِ الأَكبَرِ»، قالوا: وما الجهاد الأكبر يا رسول الله؟ قال: «مُجاهَدةُ العَبدِ هَواهُ» رواه البيهقي في الزهد والخطيب البغدادي في تاريخ بغداد، قال العلاّمة الخفاجي في حاشيته على تفسير الإمام البيضاوي: وفي سنده ضعف مغتفر في مثله.
وعن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال: «أَفضَلُ الجِهادِ أَن تُجاهِدَ نَفسَكَ وهَواكَ في ذاتِ الله» رواه أبو نُعَيم في الحِلية والدَّيلَمِي في الفِردَوس عن أبي ذر الغفاري رضي الله عنه، وفي رواية: «أَفضَلُ الجِهادِ أَن يُجاهِدَ الرُّجُلُ نَفسَهُ وهَواهُ».
بل أخبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن سلامة النية وصفاء القلب عن قصد إيذاء الخلق وظلمهم من أفضل الجهاد؛ فقال صلى الله عليه وآله وسلم: «أفضلُ الجهادِ مَن أَصبَحَ لا يَهُمُّ بظُلمِ أَحَدٍ» رواه الديلمي في الفردوس عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
هذا مع كون الجهاد بمفهوم القتال لم يشرع في الإسلام إلا لرفع العدوان ودفع الطغيان، فالمسلم مأمور شرعًا ألا يعتدي على أحد من الخلق، والله تعالى وصف نبيه صلى الله عليه وآله وسلم بأنه رحمة لكل الخلق فقال سبحانه: {وما أَرسَلناكَ إلاّ رَحمةً للعالَمِينَ} (الأنبياء:107).
فحياة المسلم كلها جهادٌ: في عبادته لله تعالى، وعمارته للأرض، وتزكيته للنفس. والادِّعاءُ بأنّ مفهوم الجهاد في الإسلام مقصور على الحرب والقتال فقط هو ادِّعاءٌ مخالفٌ للحقيقة، وهذا الادِّعاء هو المطية التي يركبها المُرجِفُون والمتطرفون في سوء فهمهم للإسلام، مع أن منهج الإسلام بعيد عن أفعالهم المنكرة وإفسادهم في الأرض الذي يريدون إلصاقه بالجهاد، والجهاد منه بريء. فلا ينبغي للعقلاء أن يساعدوهم على هذا الفهم المغلوط عن الإسلام حتى لا يكونوا سببًا في نشر أفكارهم الفاسدة ولو من غير قصد؛ بل الإسلام كله جهاد، ومفهوم الجهاد في الإسلام ولا صلة له بما يفعله المرجفون والمتطرفون من الإفساد في الأرض.
والله سبحانه وتعالى أعلم.

و أنت ترى التفجيرات التي تحدث حتى في أرض المسلمين من أنس سموا أنفسهم مجاهدين و يفسرون فعلتهم الشنعاء بأنها جهاد!! فأي جهاد هذا أن لا يأمن الناس على أنفسهم ؟ فليس كما أقول لك كل من تسمع رأيه هو رأي المسلمين جميعا.

- صديقي هل وقفت مع نفسك للحظة و قلت لما أنا اهاجم الاسلام ؟ و أحاول قدر جهدي اثبات أنه دين شيطاني و العياذ بالله؟؟ صديقي العزيز كل منا يستطيع اثبات و تفسير ما يريد على هواه في ديانة الآخر ، صدقني أنا أستطيع أن أبين الكثير من الأخطاء و أنت أيضا لكن لسنا نحن من سوف نحكم من فينا المخطئ و من الصحيح لأن هناك رب سيحاسبنا يوم القيامة و أن صدقني لحبي الشديد لك و لإثنين من أصدقائي و هم أقرب ما لدي من أصدقاء (مسيحيين) أدعو لكم بالصلاح و كنت أقول لكل منهما دعونا ندعو لبعضنا و ندعو بشيء انه يارب لو كنت على الصواب فثبتني و لو كنت مخطئ فسامحني و ارحمني و اهدني فلا داعي لكي نفحش القول في بعضنا كمسلمين و مسيحيين بل المفروض أن كل منا يدلل على سماحة دينه و يثبت نظريته بالبرهان القاطع في التسامح و الحب و التعايش مع بعضنا البعض.

و السلام عليك يا صديقي و سامحنى لو أطلت عليك و أنتظر منك أن تصالحني على ما عاتبتك عليه ههههه.

صديقك : محمد فادي عفت
 

BITAR

ابن المصلوب
مشرف
إنضم
8 ديسمبر 2006
المشاركات
23,095
مستوى التفاعل
787
النقاط
113
رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

السادة الاعضاء
من فضلكم
هذا منتدى اخبار وليس حوارات
برجاء نقل الحوار الى منتدى الحوارات
سلام ونعمة
 

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,471
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

بعد الإذن من أخي المشرف بيتر..
أتمنى أن يسمح لنا أن نكمل حديثنا، فقد وصلنا لمنتصف الحوار


سلام ونعمة الرب يسوع معك عزيزي فادي..
بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم و السلام على المسيح بن مريم روح من الله و كلمته القاها الى امه مريم العذراء البتول و هي في الآخرة من المقربين،
مع إنك تعرف ياعزيزي فادي بأني لا أطيق هذه المقدمات لأنها تذكرني بخطبة الجمعة
إنما لا بأس إن جاءت منك..

أما بعد صديقي Peace،

من ردودك الأخيرة و التي كنت أنتظر أن تنصف الحق (لا تغضب مني) فقد لخصت كل ما رددت عليه في نقاط متعددة:
إن كانت لي يا صديقي فادي أية مشاركات غير عادلة أو غير منصفة وتبدو منحازة..
فأخبرني عنها حتى أتأكد منها وأعدلها إن كانت حقاً ذلك

- الدفاع عن آيات التوراة(العهد القديم) و عن حروب بني اسرائيل و اعطاء أسباب كأن الرب هو من كان يقود بني اسرائيل للحرب ضد أعدائهم و اعطائهم الحق في كل الحروب التي قاموا بها.
قلت لك ياعزيزي أن الحروب التي جرت مع اليهود وغير اليهود لم تكن أبداً لنشر الدين والدعوة
وكانت هذه الحروب فقط ضمن عهود ومواثيق كتبها الله لموسى..
وبعدها بقرون جاء المسيح(الله نفسه) ليخبرنا أنها كانت لقساوة تلك القلوب..
انا لا أدافع عن تلك الحروب ولست ضدها أيضاً، إنما اقول أن هناك أسباب وتبريرات
ثم ألا يمكن للأخ المسلم ان يحاور المسيحي من خلال العهد الجديد؟
التي تعتبر هي دستور الكنيسة اليوم؟
لاحظ التسلسل الزمني:
اليهودية(العهود الأرضية القاسية) ثم تأتي بعدها المسيحي (العهود السماوية السمحة)
إنما لاتنسى أن المسيحية هي مكملة لليهودية وليست ديانة منفصلة كلياً عن الأولى
بل قل أنها ليست (ديانة) أخرى.. إنما حياة خاصة بين الرب والإنسان
لذلك صارت المسيحية تحتفط بالعهد الجديد الذي هو دستورها
وكذلك تحتفظ بالعهد القديم لأسباب :
1. وجود العهد الجديد
مثل: سفر التكوين الذي يشرح غضب الله على البشرية.. وعن طريق الفداء الإلهي كما في الاناجيل تخلصنا من هذا الغضب
2. الرموز في العهد القديم الذي تحققت بعد مجيء المسيح
مثل: نبوءة أشعياء أن المسيح سيلد من العذراء
3. الصلوات التي نصليها في حياتنا اليومية
مثل مزامير داوود النبي

المقصد من هذا كله: إن أردت أن تحاور بالمسيحيات فلتتحاور من خلال العهد الجديد
فالعهد القديم رغم قدسيته وأهميته إلا أنها تظل شريعة العهد القديم.. شريعة من؟
العهد القديم.. أي ليست شريعتي ولا شريعتك فنحن اليوم في ال2008


- قلت أيضا أن الرب أعطى غير اليهود الحق في الحرب مثل دخول المصريين أورشليم و نسيت مثلا عندنا في القرآن سورة الروم التي كانت تتنبأ بإنتصار الروم و مع فعلا حدوث ذلك و انكار المسيحيين في العصر الحديث هذا و لكن على الأقل يظهر من السورة تعاطف المسلمين مع المسيحيين الروم مع أننا ارهابيين و نحب الدم و القتل مثل أعيننا ونفسنا نرميكم في البحر كما ترددون!!!!
لماذا تتمسك بسورة الروم؟ ولا أدري ما علاقة حب المسلمين بالمسيحيين وقصة الروم والمجوس؟
مبارك لكم هذه الشعور الطيبة التي تحملونها لنا.. أنما أين هي اليوم؟
حين تريد أن تثبت طفلاً.. بلاش طفلاً، مراهقاً، أن المسلمين يكنون للمسيحيين الحب المودة
ويسألك هو: أين هو ذاك الحب؟ وأين تلك المودة؟ في حين أج دأن المساجد تعلنهم ليل نهار؟
هل ستقول له يا فادي كما تقول لي:
- لا ياعزيزي، فالمسلمون قبل 1400 سنة كانت متعاطفة مع المسيحيين، والدليل هو أنه في سورة الروم كان الـ....
وتخبره بهذه الحكاية الطويلة، وهذا رهان بيني وبينك إن إقتنع هو بما تقوله أنت

لا داعي ياعزيزي أن تقول أننا (كنا) نتعاطف معكم... فـ كنا هذه سيبها لزمانها ومكانها
نريد محبتكم وتعاطفكم اليوم.. لا الأمس

- يا Peace تتهمني بجهل التفاسير المسيحية للعهدين و تدافع عن كل ما كتبته لك و ترفض دفاعي عن القرآن الكريم و تقرأ ما يحلو لك من تفاسير مع أني أخبرتك من قبل أن في كل ديانة يقسم الكتاب الى متشدد أو وسط أو متحرر ؟؟؟؟
ما علاقة هؤلاء الثلاثة (المتشدد والمتحرر والوسط) عن التفاسير المسيحية أو الإسلامية؟
أنا لا أرفض دفاعك عن القرآن. ومن أنا لكي أقبل أو أرفض حريتك الشخصية؟
إنما قلت لك: إن اردت النقاش حول الآيات فأقرأ تفاسيرها فلدينا من التفاسير ماتساوي الدنيا
أما عن هؤلاء الثلاثة فإسمح لي أن اشرحها برؤيتي الخاصة، وأنت قل لي إن كانت فكرتك نفس فكرتي أم لا ..
سآخذ العقيدة المسيحية كمثال في شرحي للرؤية:

1. المتشدد:
هو الإنسان المسيحي، الذي يرى أن لابد من الشخص أن يتحلى بالإنجيل تماماً ويتمثل بالقديسين والقديسات كل التمثيل، وينسى مواكبة عصره..
ويضع إسم الله في كل شاردة و واردة.. وأحياناً مايكون عثرة لغير المسيحيين للدخول إلى المسيحية
ودائماً ما يغضب نحو أي خطأ للمسيحية(يغضب ولا يخطأ)
إنما هو في النهاية لم يقوم بأي أمر خطأ -نسبياً- وغالباً مايكون طيب القلب ومتسامح لتمثله بالإنجيل
2. المتحرر:
هو الإنسان المسيحي، أو بالأحرى الذي لا يعرف من المسيحية سوى إسمها
ولا يشعر بالذنب إتجاه إنغماسه بالذنوبه والخطايا الكبيرة والكثيرة ..
ولم يقرأ الإنجيل إلا في المناسبات، وأحياناً لا يقرأها كلياً
أما الكنيسة، فيكتفي بحضورها في المناسبات والإحتفالات أو مراسيم العزاء
ويرسم الصليب كزينة للمظهر.. وليس إيماناً بالجوهر
(هؤلاء يتكاثرون في أوروبا)
إنما هذا المتحرر من وقت لآخر يميل للمسيحية ولا يسمح لأحد أن يخطأ بحقها..
3. المتوسط:
وهو الإنسان مابين وبين، أي مابين الاول والثاني
يذهب للكنيسة في وقتها المحدد ويقرأ الإنجيل بين حين وحين وخاصة في وقت فراغه
ولا يخصص لها ولقراءتها وقتاً محدداً، وأحياناً تمر الأيام والأسابيع وهو لايقرأ
إنما لابد لليل أن ينجلي ويعاود قراءتها مرة أخرى
وأكثر هؤلاء يكونون شمامسة في الكنيسة لنظرتهم الإيمانية التي تبدو مقارنة مع المتشددين قليلة..
(ينتشرون في كل بقاع الأرض)

نسيت أن تضيف يا أخي شخصية رابعة موجودة في كل دين وعقيدة وفكر:
المتطرف.. أنت بالتأكيد ياعزيزي كنت تقصد أن يكون التطرف هو التشدد
إنما يوجد الفرق
فالتشدد تم شرحه..
أما المتطرف:
فهو الذي يلوي معاني الكتاب المقدس فقط ليرضي أهواءه ورغباته
كما حصل في القرن العاشر وقت حروب الصليبية، لم يؤيد هذه الحروب سوى قساوسة الكنيسة
وهؤلاء كانوا من المتطرفين الذين إستخدموا الإنجيل كشماعة لأقوالهم ليقتلوا كل من هب ودب
والإنجيل براءة من كل ذلك..

أنا كمسيحي لست ضد الثلاثة الاوليين، إنما ضد هذا الرابع لأنه تكلم كمسيحي وليس فيه أي شي مسيحي سوى إسمه..

أخرني إذن إن كنت مخطئاً أم لا..
وأين تضع هولاء المشايخ الذين يلعنون في العالم ليل نهار ويتعنصرون في حياتهم وآرائهم..
ولماذا وضعتهم في الخانة المحددة؟ إن كانوا متشددين فلماذا؟ وإن كانوا متطرفين لماذا؟ وهكذا...

- تفرق الآن بين العهد القديم لوحده و العهدين معا ككتاب مقدس للكنيسة؟ لا أعلم كيف و أنتم مؤمنون بالدينونة و نزول المسيح في مملكة اسرائيل ثانية ليحاكم غير المؤمنين به بل أن هناك تأكيدات كثيرة من منظمات غير حكومية بتقديم الدعم المادي لإسرائيل في حربها ضد المسلمين و العرب و تقول التسامح؟؟؟
لن أكرر كلما كلامي...
أنام لم اقل: إسرائيل هي المسيحية.. ولم اقل أن أمريكا هي المسيحية
ولم اقل أن الفاتيكان المسيحية..
إنما الكتاب المقدس هو وحده الذي يمثل المسيحية
ولن ازيد على ذلك.. ستقول لي عرب إسرائيل.. فعادة أنا لا أحب الخوض في السياسة..

أما عن نزول المسيح له كل المجد في إسرائيل فهي رموز قد نأخذها بالمعنى أو لا نأخذها..
ثم أن هذا لا علاقة له بكل ما أقوله من الصبح ياعزيزي فادي؟؟

- أنظر حولك في جميع الصحف و الأخبار و أكتب في ورقة خانتين المظلوم و الظالم فسترى بأي ديانة يدين الظالم .(حتى القوات الهولندية التي جاءت لتحفظ السلام في البوسنة و الهرسك قامت بذبح 8000 رجل مسلم في مجزرة سريبارينتسا وهي مدينة بوسنية مسلمة في شمال البوسنة و الهرسك فهل هذا هو التسامح ! هل هذا ما أمركم به مسيحكم؟ هذا غير طبعا الصرب أصحاب الفضل الأول في الابادة لمسلمي البوسنة و البلقان، لما كل هذا الحقد على المسلمين في اوروبا؟ لما قال ميتران للرئيس البوسني و هو يصعد الطائرة : أنا جئت و لكن لا تحلم بقيام دولة مسلمة في أوروبا، ما ذنب الرجال و النساء و الأطفال و الشيوخ في المقابر الجماعية التي حدثت و الابادة ضدهم ؟؟؟)
مرة أخرى تأتي لي بهذه الكلمات الإنشائية.. وتدخل بالسياسة
وكأنك تصور أن المسلمين في العالم الإسلام هم ملائكة تسبح للخالق بكرة وأصيلاً وتلبس الثياب البيضاء ومن جنبيها أجنحة بيضاء..
العالم كله يعرف من هم المسلمين من خلال التفجيرات المباركة تلك.. تفجيرات 11 أيلول/سبتمبر
لماذا أضيع وقتي وأبربر كثيراً وأثرثر طويلاً ؟
إفتح الستالايت على قناة الأقصى أو قناة إقرأ أو قناة المجد أو قناة الناس
لتعرف ما اقصده..
إنما مرة أخرى لا تفتح معي مواضيع السياسة.. أرجوك فادي

- الاسلام ديانة تبشيرية للعالم أجمع نسخت ما قبلها من الشرائع كما نسخت المسيحية من قبل اليهودية (رأي الاسلام) و كانت اليهودية لبني اسرائيل و حتى الانبياء في القرآن كلهم كانوا مسؤولين فقط عن من بعثوا لهم.
عزيزي لما لا تعتنق للديانة البهائية التي لا تقل (تنسخاً) عنكم ؟
فهم يرون أن الديانة البهائية نسخت الديانة الإسلامية كما نسخت الأخيرة المسيحية، وكما فعلت المسيحية باليهودية..
ويبلغ تعدادهم بالملايين حسب آخر الأحصائيات..
للتو رأيت منطقتك فعرفت بإنك كويتي.. اهلاً بإبن العم :)
أعود للموضوع..
لا اريد أن اشتت الموضوع إنما لابد أن يأتي يوماً لتدرس كيفية هذا التنسيخ الذي يفعله الله ببني البشر؟؟
فهذا ليس إله!!.. لأنه يشتت البشرية من خلال شرائعه المتنقلة..
نحن ليس لدينا المسيحية تنسخ اليهودية..
هذا موضوع طويل آخر سنعود له فيما بعد..


يا اللقهر!!.. إنتهى وقتي

و السلام عليك يا صديقي و سامحنى لو أطلت عليك و أنتظر منك أن تصالحني على ما عاتبتك عليه ههههه.
سلام يسوع معاك حبيب قلبي..
بالعكس أنا مبسوط للحديث معك.. إنما مع الأسف وقتي قارب عالإنتهاء..


صديقك : محمد فادي عفت
أرجوك عزيزي محمد لاتكتب إسمك الكامل حفاظاً على سلامتك اخي..

سلام يسوع حبيب قلبي
 
التعديل الأخير:

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,676
مستوى التفاعل
3,591
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
رد: رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

اقتباس:
- الاسلام ديانة تبشيرية للعالم أجمع نسخت ما قبلها من الشرائع كما نسخت المسيحية من قبل اليهودية (رأي الاسلام) و كانت اليهودية لبني اسرائيل و حتى الانبياء في القرآن كلهم كانوا مسؤولين فقط عن من بعثوا لهم.
عزيزي لما لا تعتنق للديانة البهائية التي لا تقل (تنسخاً) عنكم ؟
فهم يرون أن الديانة البهائية نسخت الديانة الإسلامية كما نسخت الأخيرة المسيحية، وكما فعلت المسيحية باليهودية..

أحسنت الرد يا بيس
الرب يباركك ويقويك أكثر وأكثر في إيمانك

أعجبتني دعوتك الى العزيز فادي باعتناق البهائية
لأنها نسخت الاسلام
ومن يعلم ماذا سيأتي بعدها لينسخها
وهيك يبقى في تجديد دائم
اقتباس:
و السلام عليك يا صديقي و سامحنى لو أطلت عليك و أنتظر منك أن تصالحني على ما عاتبتك عليه ههههه.
سلام يسوع معاك حبيب قلبي..
بالعكس أنا مبسوط للحديث معك.. إنما مع الأسف وقتي قارب عالإنتهاء..



اقتباس:
صديقك : محمد فادي عفت
أرجوك عزيزي محمد لاتكتب إسمك الكامل حفاظاً على سلامتك اخي..

يا سلام على قلبك الطيب يا بيس
هيك يكون قلب كل من عرف المسيح​

وسلام ونعمة الرب يسوع المسيح مع الجميع​
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,676
مستوى التفاعل
3,591
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
رد: رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

اقتباس:
- الاسلام ديانة تبشيرية للعالم أجمع نسخت ما قبلها من الشرائع كما نسخت المسيحية من قبل اليهودية (رأي الاسلام) و كانت اليهودية لبني اسرائيل و حتى الانبياء في القرآن كلهم كانوا مسؤولين فقط عن من بعثوا لهم.
عزيزي لما لا تعتنق للديانة البهائية التي لا تقل (تنسخاً) عنكم ؟
فهم يرون أن الديانة البهائية نسخت الديانة الإسلامية كما نسخت الأخيرة المسيحية، وكما فعلت المسيحية باليهودية..

أحسنت الرد يا بيس
الرب يباركك ويقويك أكثر وأكثر في إيمانك

أعجبتني دعوتك الى العزيز فادي باعتناق البهائية
لأنها نسخت الاسلام
ومن يعلم ماذا سيأتي بعدها لينسخها
وهيك يبقى في تجديد دائم
اقتباس:
و السلام عليك يا صديقي و سامحنى لو أطلت عليك و أنتظر منك أن تصالحني على ما عاتبتك عليه ههههه.

سلام يسوع معاك حبيب قلبي..
بالعكس أنا مبسوط للحديث معك.. إنما مع الأسف وقتي قارب عالإنتهاء..



اقتباس:
صديقك : محمد فادي عفت

أرجوك عزيزي محمد لاتكتب إسمك الكامل حفاظاً على سلامتك اخي..


يا سلام على قلبك الطيب يا بيس
هيك يكون قلب كل من عرف المسيح​

وسلام ونعمة الرب يسوع المسيح مع الجميع​
 

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,471
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

أشكر العزيزة أمة على ردودها وتنوريها للصفحة..
أما عن البهائية، لم اقصد طبعاً -كما تعلم- أن أقوم بإعلان للبهائية
إنما أردت من أخي العزيز فادي على مقصدي في هذا الموضوع
وأن هذا مطب وقعوا فيه المسلمون حين قالوا أن الديانة الإسلام نسخت المسيحية
وها نرى اليوم البهائية يرددون نفس الأقوال الإسلامية بقولهم أن البهائية نسخت الإسلام
حتى انهم لديهم كتاب خاص يحتفظون به.. ويعتبرون أن القرآن رغم قدسيته إلا انه أصابه التحريف
ألا تذكرنا هذه المقولات بمشايخ الإسلام؟ حين يصفون أن الإنجيل اصابه التحريف
إنما البهائية على الأقل هم أقل قسوة من المسلمين
فالبهائية تحترم القرآن لكونها كتاب منزل(قديم)
أما المسلمين فقاربوا أن يدوسوا على كتابنا المقدس بأقدامهن

الآن سيأتيني أخي العزيز فادي ليتهمني بأني أنسب أفعال المسلمين الشاذة..
إنما سأذكره بحدث حصل مع محمد نبي الإسلام نفسه، حين كان يقرأ عمر بن الخطاب التوراة بالعبرانية
فقال محمد له: ياعمر، ألقي التوارة بعيداً عن يدك.. فوالله لو جاء النبي موسى لأتبعني

سلام ونعمة..
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,676
مستوى التفاعل
3,591
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
فقال محمد له: ياعمر، ألقي التوارة بعيداً عن يدك.. فوالله لو جاء النبي موسى لأتبعني



أشكرك يا بيس
أنا طبعا فهمت قصدك، وشكرا على ردك

أعجبني ما أوردته في نهاية ردك عن محمد وقراءة عمر في التوراة... هذه معلومة جديدة لي.

احب أن اعلق على ذلك الحدث.
لو كان محمد عارفا من هو الله حق المعرفة لما حلف به اولا.
السيد المسيح له المجد اوصانا بعدم الحلفان، قائلا في انجيل متى الاصحاح الخامس ما يلي:


[q-bible] 33 «أَيْضاً سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ:لاَ تَحْنَثْ بَلْ أَوْفِ لِلرَّبِّ أَقْسَامَكَ.
34 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تَحْلِفُوا الْبَتَّةَ لاَ بِالسَّمَاءِ لأَنَّهَا كُرْسِيُّ اللَّهِ.
35 وَلاَ بِالأَرْضِ لأَنَّهَا مَوْطِئُ قَدَمَيْهِ وَلاَ بِأُورُشَلِيمَ لأَنَّهَا مَدِينَةُ الْمَلِكِ الْعَظِيمِ.
36 وَلاَ تَحْلِفْ بِرَأْسِكَ لأَنَّكَ لاَ تَقْدِرُ أَنْ تَجْعَلَ شَعْرَةً وَاحِدَةً بَيْضَاءَ أَوْ سَوْدَاءَ.
37 بَلْ لِيَكُنْ كَلاَمُكُمْ: نَعَمْ نَعَمْ لاَ لاَ. وَمَا زَادَ عَلَى ذَلِكَ فَهُوَ مِنَ الشِّرِّيرِ.
[/q-bible]

وثانيا انظر الى قوله: " لو جاء النبي موسى لأتبعني"

قمة الكبرياء التي لا يملك مثلها سوى الشيطان الذي اراد دائما أن يجعل من نفسه الها على البشر،
ولذلك يقلد الرب يسوع المسيح بكل شئ،
وقد نجح في محمد.

ليكن سلام الرب يسوع مع الجميع
 

harun yahya

New member
عضو
إنضم
21 يونيو 2008
المشاركات
100
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الله الله

تحويل كنائس بلجيكا الى مساجد

نقلا عن الجزيره

نقلا عن وكالة أنباء بلجيكيه


الله الله

بسم الله الرحمن الرحيم
{يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ }التوبة32
 

harun yahya

New member
عضو
إنضم
21 يونيو 2008
المشاركات
100
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
وألمانيا تبيع الكنائس بسبب هجرها وصعوبة الإنفاق عليها

برلين ـ المصريون (رصد) : بتاريخ 4 - 6 - 2008
يعتزم الكاثوليك والبروتستانت (النصارى) في ألمانيا بيع عدد من الكنائس التابعة لهم أو تحويلها إلى استخدامات أخرى، حيث توجد نحو 35 ألف كنيسة بروتستانتية وكاثوليكية في المدن والبلدات والقرى الألمانية.
وفي حين لا تزال المسيحية (النصرانية) شديدة التجذُّر في البلاد فإن أعداد مرتادي هذه الكنائس تتراجع بشكل مذهل، كما تجد الكنائس صعوبة شديدة في الإنفاق على مدارسها ودور رياض الأطفال التابعة لها وبرامجها الاجتماعية العديدة، فضلاً عن تمويل الأنشطة التبشيرية (التنصيرية) في إفريقيا وآسيا وأمريكا اللاتينية.
وحسب مجلة المجتمع ؛ تهدد الأزمة المالية العميقة أكبر طائفتيْن دينيتيْن في ألمانيا، حيث تشير الدراسات إلى أن نحو 30% من كنائسها ربما يتعيَّن بيعها لأغراض تجارية.




نقلا عن جريدة المصريون

 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,676
مستوى التفاعل
3,591
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
{يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ }التوبة32

أرني النور الذي في الإسلام
واريك من هم الكافرون


الرب يسوع المسيح هو الله
وقد ظهر لنـــــــــــا...
مبارك وممجد ومسبح اسمه
الى الدهـــور


cross02.gif
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,676
مستوى التفاعل
3,591
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
وألمانيا تبيع الكنائس بسبب هجرها وصعوبة الإنفاق عليها



برلين ـ المصريون (رصد) : بتاريخ 4 - 6 - 2008
يعتزم الكاثوليك والبروتستانت (النصارى) في ألمانيا بيع عدد من الكنائس التابعة لهم أو تحويلها إلى استخدامات أخرى، حيث توجد نحو 35 ألف كنيسة بروتستانتية وكاثوليكية في المدن والبلدات والقرى الألمانية.
وفي حين لا تزال المسيحية (النصرانية) شديدة التجذُّر في البلاد فإن أعداد مرتادي هذه الكنائس تتراجع بشكل مذهل، كما تجد الكنائس صعوبة شديدة في الإنفاق على مدارسها ودور رياض الأطفال التابعة لها وبرامجها الاجتماعية العديدة، فضلاً عن تمويل الأنشطة التبشيرية (التنصيرية) في إفريقيا وآسيا وأمريكا اللاتينية.
وحسب مجلة المجتمع ؛ تهدد الأزمة المالية العميقة أكبر طائفتيْن دينيتيْن في ألمانيا، حيث تشير الدراسات إلى أن نحو 30% من كنائسها ربما يتعيَّن بيعها لأغراض تجارية.





هارون يا هارون...
يعني المسلمين يحتاجون الى سلبيات الآخر
ليثبتوا ايجابياتهم؟

الا تدري ان النتيجة الحسابية هي سلبا؟
في كل مرة تضيف السلب الى الإيجاب
تكون النتيجة سلبا.

الرب ينوركم


cross02.gif
 

fadywolf

New member
عضو
إنضم
7 فبراير 2008
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
Kuwait
رد على: *** طالبوا بوقف افتتاح المساجد ومنع وصول مهاجرين مسلمين *** مبروك

بسم الله الرحمن الرحيم
صديقي Peace شكرا لردك علي بسرعة و كما نتآخى في الإنسانية مع اختلاف دياناتنا أرجو من الأخوان الآخرين مؤاخاتنا و ليس وقف موقف المشجع و المهلل لكل كلمة يقولها Peace أو أنا فنحن نتحاور بهدوء و لسنا بحاجة لمن يقول على سيدي محمد صلى الله عليه و سلم شيطان (و العياذ بالله) فمحمد الذي تتكلمون عنه هكذا لم يسب المسيح أبدا ولا مريم العذراء بل بالعكس قال عنهم الكثير من الطيب و المدح.

-صديقي Peace أعذرني هذه الأيام لأن نفسيتي في الحضيض قليلا لمشاكل عائلية بيني و بين الوالد (أنت تعرف الآباء) و لذلك اعذرني على عدم الرد بسرعة .
- صديقي، تقول أن الرب كتب لموسى هذه الحروب في التشريع سواء لقساوة القلوب أو أيا كان لن أناقش و لكن أقول لك هذا تفسيرك و تفسير المسيحي و اليهودي للآيات كما تعيبون علينا تصديقنا بالجهاد الحربي ضد من اعتدى علينا، فهل يجب السكوت على من اعتدى علينا لنكون متسامحين في نظركم؟
- تاني بتقول المساجد و الدعاء عليكم ، ما الذي عملته لكي يدعي عليك امام المسجد؟ أخبرتك من قبل امام المسجد يدعو على من و ليس الدعاء هو من سيجلب الخراب على الدول المعتدية و انما لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم فلا نقعد و نقول يارب هاتلنا حقنا و الله هايجيب حقنا و لكن قل اعملوا ،فهمت قصدي!
- العهد الجديد لم يأتي بتشريع للقوانين في الحياة كالعهد القديم و انما هو في مجمله يحكي عن المسيح و حياته و بعض العظات الانسانية و كما قلت فهي حياة بين الرب و الانسان و كما هي مكملة لليهودية و بإعتراف الاسلام لقساوة قلوب اليهود نزلت المسيحية رحمة لبني اسرائيل بعدما غضب الله عليهم و لزم بالطبع اتخاذ التوراة أيضا مكملا للكتب المقدس المسيحي و اعترفت الكنيسة بالاثنين معا و ليس بواحد فلا يمكن الفصل الا في بعض الاحكام كالزواج عندكم بما نسخه العهد الجديد من احكام قديمة في التوارة.
- أظن أن أن المفروض أن العهدين يمكن أن ينفعوا حتى آخر الزمان و ليس 2008 فقط يا صديقي!!!
- قلت لك من قبل يا صديقي أنا لا أرائي احدا و ليست سورة الروم لكي ابين أننا نحبكم فمهما فعلنا و انت تعلم لن ترضوا عنا الا بعد الاعتراف بالمسيح ربا و لكن أردت أن اربط لك شيئا أننا لنا نفس الرب و نحن نعترف بالمسيجية و اليهودية ديانات سماوية و لكننا اختلفنا في طبيعة المسيح و طبيعة الرب فقل تقربا أننا نعبد نعبد الآب فقط ولا احد سواه و لذلك تعاطف مع الروم المسلمون، أما حكاية محبتنا الآن فهل ترى أن المسلمين في أي دولة عربية يقطعون أوصال المسيحيين أو يصلبوهم كل يوم؟؟؟ لا أدري لما هذا الاحساس بالاضطهاد ! أنا معك في شيء وهو مثلا في مصر ممنوع أن يكون رئيس الجمهورية مسيحي ولا بعض الوزارات الحيوية مثل الدفاع و الداخليه و الخارجية و ممنوع أن يصل المسيحي في الجيش لأكثر من قائد فرقة و في الشرطة لأكثر من مساعد وزير الداخلية ، لكن أنظر أنت كيف يمكن لمسيحي أن يحكم دولة 93% منها مسلمون؟؟ أو أن يمسك بعض المناصب الكبيرة في الدولة؟ الأقلية في أي بلد في العالم لا يمكن أن تصبح الحاكمة والا فسدت الدولة كسوريا مثلا و العراق و انظر ماذا يحدث فيهما لأن العلويين في سوريا حكموا الدولة و في العراق حكم السنة الأكثرية الشيعية فحتى لو كانوا من نفس الديانة مع اختلاف المذهب فإن قلبك سيكون مع عشيرتك و بعدين هل هناك أقلية في أوروبا أو أمريكا تحكم او تصل لمناصب عليا؟؟
- أضحكني كثيرا دعوتك لي للبهائية مع ما فيها من الكثير من الأكاذيب عن المدعو بهاء الله فهو شخص جمع ما بين المسيحية و اليهودية والاسلام و كون ديانة بلا تشريع بل هو يعترف بزرادشت و بوذا و كرشنا كمحمد و موسى و المسيح يعني الديانات السماوية التي دعت لله تعالى مع اختلافها نفس الآخرين فهل هذا ليس منافق و مدعي للنبوة؟؟ ثم أنه من سيرته سترى أنه مدعي للنبوة هو أخوه صبح الأزل الذي اخترع البابية و انبثقت منها البهائية يعني خلطبيطة و ليست ديانة و أنظر معي يا صديقي لبعض عقائدهم:
عقائد البهائية وأفكارها وشعائرها :


1. الإيمان بحلول الله في بعض خلقه، وأن الله قد حلَّ في "الباب" و"البهاء".
2. الإيمان بتناسخ الكائنات، وأن الثواب والعقاب يقع على الأرواح فقط.
3. الاعتقاد بأن جميع الأديان صحيحة، ويرون ضرورة توحيد جميع الأديان في دين واحد هو البهائية.
4. يقولون بنبوة بوذا وكنفوشيوس وبراهما وزرادشت وأمثالهم من حكماء الهند والصين والفرس.
5. يؤمنون - موافقة للمسيحيين - بصلب المسيح ماراءاة منهم لهم.
6. ينكرون معجزات الأنبياء وحقيقة الملائكة والجن كما ينكرون الجنة والنار .
7. يحرمون الحجاب على المرأة، ويحللون المتعة، ويدعون إلى شيوعية النساء والأموال.
8. يقولون إن دين الباب ناسخ لشريعة الاسلام و المسيحية و اليهودية.
9. يؤولون القيامة بظهور البهاء، أما قبلتهم فهي إلى البهجة بعكا بفلسطين بدلاً من المسجد الحرام.
10. الصلاة عندهم تؤدى في اليوم ثلاث مرات في اليوم، كل صلاة ثلاث ركعات، صبحا وظهرا ومساء، والوضوء لها بماء الورد، وإن لم يوجد فيكتفون بالبسملة "بسم الله الأطهر الأطهر" خمس مرات .
11. لا يجوزون الصلاة جماعة إلا عند الصلاة على الميت.
12. يقدّس البهائيون العدد تسعة عشر، ويجعلون عدد أشهر السنة تسعة عشر شهرا، عدد كل شهر تسعة عشر يوما.
13. يصوم البهائيون شهرا بهائيا واحدا هو شهر العلا ويبدأ من 2 إلى 21 مارس وهو آخر الشهور البهائية، وفيه يجب الامتناع عن تناول الطعام من الشروق إلى الغروب، ويعقب شهر صومهم عيد النيروز.
14. يحرم البهائيون الجهاد وحمل السلاح وإشهاره ضد الأعداء خدمة للمصالح الاستعمارية .
15. ينكرون أن محمداً - خاتم النبيين - مدعين استمرار الوحي بعده.
16. يبطلون الحج إلى مكة، ولهذا كان حجهم إلى حيث دفن "بهاء الله" في البهجة بعكا بفلسطين.

عموما ليس هذا هو موضوعنا فلا نخوض فيه أكثر من هذا.
- شرع الله الشرائع في اعتقادنا كمسلمين كاليهودية لبني اسرائيل و قست الشرائع فيها عليهم لقساوتهم و هذا معروف عندكم و عندنا و شرع المسيحية رحمة من الله تعالى عليهم و خصوصا بعدما قتلوا الأنبياء و نسوا الله تعالى ثم شرع الإسلام كدين للبشرية و جعل الرسالة عامة (طبعا حسب الفكر الاسلامي) و لو شاء لشرع ديانة واحدة فقط و لم يشرع غيرها فلا تستهزء بالله يا صديقي.
- لا اريد أن اكرر لك عندك المواقع المسيحية و الاسلامية الكثيرة التي تبين كذب و ادعاء بهاء الله و موقف الكنيسة و الأزهر منه و ليكون في معلومك يا صديقي بالعكس البهائية لا تكذب أي ديانة ولا تقول بتحريف أي كتاب و انما كلهم متحدون في بوتقة واحدة ليصلوا للكتاب الأقدس حتى التي تعبد الأصنام منها.
- اعذرني صديقي سوف اكمل ردي لأني فعلا تعب نفسيا من مشاكل خاصة بي ولا أستطيع حتى الجلوس على الكمبيوتر.

سلامي لك يا صديقي
 

harun yahya

New member
عضو
إنضم
21 يونيو 2008
المشاركات
100
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
هارون يا هارون...

يعني المسلمين يحتاجون الى سلبيات الآخر
ليثبتوا ايجابياتهم؟

الا تدري ان النتيجة الحسابية هي سلبا؟
في كل مرة تضيف السلب الى الإيجاب
تكون النتيجة سلبا.

الرب ينوركم



cross02.gif






فزوره دي ؟؟

بص اساس الموضوع ايه واحد فرحان ان فيه جماعات (( متطرفه )) على حد قوله يطالبون بوقف افتتاح المساجد و و و ... والردود سعاده بالغه وتبريكات

جئت بأخبار جميله لكي يفرح أكتر من فرح ورد وبارك وهنى في ردوده

إنت بأه كنت فأي موضوع وكتبت ردك ده ؟
 
أعلى