صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى معترف بمجد الم

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,286
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

على ماذا اعقب

لو كان الأب مكاري يونان إنسان كافر ومشرك, فهل كان الله سيستجيب لصلاته ويشفي تلك الفتاة؟
 

محمد الرقب

New member
عضو
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
اعتز بديني
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

لماذا لا تجاوبني أأنت معتقد ان المسيح هو ابن الله
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,286
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

لماذا لا تجاوبني أأنت معتقد ان المسيح هو ابن الله

نعم أؤمن بأن السيد المسيح هو أبن الله, لكن البنوة هنا ليست البنوة التى تفهمها أنت وكافة المسلمين, فالله لم يتخذ صاحبة وأنجب منها أبنا بالتزاوج, بل البنوة هنا تعني أنه من نفس طبيعة الله

كما تقول (تلك الفكرة من بنات أفكاري)
فهل أفكارك تزوجت وأنجبت تلك الفكرة؟ بالطبع لا
أم معناها أن تلك الفكرة لها نفس طبيعة أفكارك

وكما نقول (الفكر وليد العقل)
فهل العقل يتزوج لينجب الفكر
بالطبع لا, لكن المقصود هنا أن الفكر والعقل هما طبيعة واحدة لا يمكن فصلهما عن بعضهما البعض)

وكما أنك = نفس × روح × جسد = كيان واحد لا يمكن فصلهم عن بعضهم البعض

هكذا الثالوث القدوس إله واحد مثلث الأقانيم = روح قدوس × الأبن (أو الكلمة) × الآب = كيان واحد لإله واحد

أتمني أن تكون الفكرة وصلتك
 
التعديل الأخير:

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,286
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

اذا اردت ان تجادلني في حقيقة صلب المسيح فأنا جاهز ولكن عليك ان تعلم ان الاله الحق الذي يستحق العبادة يجب ان لا يكون مادة محسوسة او مدركة

من أنت حتى تضع حدود لخالقك
من أنت لتعلمه ما ينبغي أن يفعله وما لا ينبغي أن لا يفعله
أنك لست سوي حفنة تراب, ومع هذا تتجرأ لتملي على من أوجدك من العدم لتجيز له أمور يفعلها وتمنعه من أمور أخري

إلهك يا سيدى الفاضل إله لا يحده زمان ولا مكان, له كل الحكمة ليفعل ما يشاء وقتما يشاء

أليس كذلك
 

محمد الرقب

New member
عضو
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
اعتز بديني
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

انا اقصد ان الاله الذي يستحق العبادة هو ذلك الاله الذي اوجد الاشياء كلها وهو الذي خلقها الذي لم يتخذ صاحبة ولا ولدا اي ان الخالق له صفات ليست كصفات المخلوق وهو الذي يجب ان لا يكون مادة محسوسة او مدركة(ليس كمثله شيء)
 

محمد الرقب

New member
عضو
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
اعتز بديني
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

ماذا عن علامات الساعة التي اخبرنا بها النبي الكريم
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,286
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

انا اقصد ان الاله الذي يستحق العبادة هو ذلك الاله الذي اوجد الاشياء كلها وهو الذي خلقها الذي لم يتخذ صاحبة ولا ولدا اي ان الخالق له صفات ليست كصفات المخلوق وهو الذي يجب ان لا يكون مادة محسوسة او مدركة(ليس كمثله شيء)

ماذا إذن عن ما جاء فى القرآن
وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإِكْرَامِ

فَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ ذَلِكَ خَيْرٌ لِلَّذِينَ يُرِيدُونَ وَجْهَ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

لَيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ خَيْرٍ فَلأَنْفُسِكُمْ وَمَا تُنْفِقُونَ إِلا ابْتِغَاءَ وَجْهِ اللَّهِ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ خَيْرٍ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لا تُظْلَمُونَ

أليس تعبير "وجه الله" تعبير عن شئ محسوس

ثم ماذا عن ما جاء فى القرآن أيضا

إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا

وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ مَا أُنْـزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُوا نَارًا لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللَّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا وَاللَّهُ لا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ

ماذا عن تعبير "يد الله" ؟ أليس تعبير عن شئ محسوس

وماذا عن هذا

إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ

إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُدَبِّرُ الأَمْرَ مَا مِنْ شَفِيعٍ إِلا مِنْ بَعْدِ إِذْنِهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ

اللَّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ بِلِقَاءِ رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ

الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى

أليس هذا تعبير عن شئ محسوس

أليست هذه تعبيرات قرآنية

أراك تشتت الموضوع ولم تجيب على سؤالي

هل الله يستجيب لرجل كافر ومشرك "على حد قولكم" ليشفي تلك الفتاة المسلمة, أليس بالأولي كان يستجيب لصلوات شيوخكم ويشفيها بصلواتهم. سؤال لن تستطيع أن تجيبه ما لم تتخلي عن التعصب الأعمي بما تؤمن به!!!!
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,286
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

ماذا عن علامات الساعة التي اخبرنا بها النبي الكريم

ما علاقة سؤالك بالموضوع, يمكنك أن تذهب للمنتدي الإسلامي واذكر هناك ما تريده, أما هنا فعليك الإلتزام بالموضوع, تحياتي
 

محمد الرقب

New member
عضو
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
اعتز بديني
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

ان الله يهيء اسباب الشفاء فالشيوخ الذين هم يوحدون الله يطلبون الشفاء من الله الواحد الاحد( وإذا مرضت فهو يشفين)
اما عن تعقيبك على صفات الله فأقول ان لله سمع ليس كأسماعنا وله بصر ليس كأبصارنا وله ارادة فوق ارادتنا
ومسألة اثبات اليد والسق والعين .... لله فهذه مسألة خلافية بين المسلمين انفسهم على العموم الا تعتقد بنبوة محمد الكريم
 

محمد الرقب

New member
عضو
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
اعتز بديني
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

يقول الشيخ عبد الحميد كشك
حضر لدينا في هذا المسجد أستاذ في جامعة كورنل كوليك بولاية ايوا بأمريكا
وهذا الدكتور اسمه ويليم شيبر أستاذ متخصص في علم مقارنة الأديان
وجلس معي من بعد صلاة العصر إلي أن أذن المغرب يناقشني في الإسلام
وقال لي ما الفرق بينكم وبيننا
هو نصراني أمريكي
ونحن مسلمون موحدون بالله
فقلت له إن الفرق بيننا وبينكم في أمور أساسية
نحن موحدون وأنتم مثلثون
نحن نقول لا إله إلا الله
وأنتم تقولون
باسم الأب والابن وروح القدس إله واحد
قال لي وأي شيء في التثليث
قلت له لكي نفهم ما تقولون لا بد أن نلغي عقولنا
كيف تكون الثلاثة واحدا يا هذا
كيف يكون الأب والابن وروح القدس واحدا
إن تعدد الذوات يدل علي تغايرها
والتغاير يدل علي التعدد فكيف يكون الثلاثة واحدا
فقال لي اضرب لي مثلا
فقلت له إذا أحضرت لك قدحا من الشاي وقدحا من اللبن وقدحا من الماء
وقلت لك كم هؤلاء
إن قلت لي إنها شيء واحد قلت لك اسمح لي بأن احولك إلي مستشفي العباسية قسم الأمراض العصبية والنفسية
وإن قلت لي أنها ثلاثة قلت لك كيف تكون الثلاثة واحدا
فقال لي إنها واحدا كأصبع اليدين فإن الإصبع مكون من ثلاث عقد ومع ذلك فهو إصبع واحد
قلت له قلي يا دكتور
أهذا الإصبع مركب أم بسيط
فقال لي مركب
قلت إذا كان الإله مركباً فمن الذي ركب الإله قبل أن يكون مركبا وهو خالق كل شيء
وهو خالق كل شيء
فقال لي إنه هو الذي ركب نفسه
فقلت له وكيف كان حاله قبل التركيب
قال لم يكن مركبا
قلت له فإذا ركب بعد التركيب
إذا ركب بعد ذلك صار حادثا لأن التغيير دليل الحدوث والحدوث يقتضي أن يكون سبق وجوده عدم فمن الذي أخرج الإله من العدم إلي إلي الوجود
وهو الأول الذي لا شيء قبله الآخر الذي لا شيء بعده الظاهر الذي لا شيء فوقه الباطن الذي لا شيء دونه
فهمس في أذني قائلا أشهد أن الله واحد
ثم سأل وقال ما ذنب الذين لم تصلهم دعوة محمد
فقلت له يا دكتور الناس من حيث الدعوة ثلاثة أقسام
قوم وصلتهم الدعوة فىمنوا فهؤلاء ناجون من عذاب الآخرة
وقوم وصلتهم الدعوة فلم يؤمنوا فهؤلاء داخلون النار
وقوم لم يصلهم شيء وهذا أمر يبدوا مستحيلا في عصر الذرة وغزو الفضاء
فأمرهم تعالي إلي علم الله
إن علم أنهم سيقبلون دعوة محمد إن وصلتهم فهم من أهل الجنة
وإن علم أن قلوبهم مصرة علي العناد وعدم الإيمان بمحمد فمصيرهم إلي غير ذلك
ثم سألته فقلت له لما لم تؤمنوا بسيدنا محمد
فقال ليا إنني أؤمن به
فقلت له إذن ما الفرق بين عيسي ومحمد عندكم
فقال أنا اؤمن بعيسي علي أنه ابن الله وأؤمن بمحمد علي أنه نبي الله
فسألته البنوة التي بين الله وبين عيسي أهي بنوة بيولوجية عضوية أم انها بنوة رحمة علي أنه من خلق الله
فسكت قليلا ثم قال أعد السؤال
وطلبت من المترجم الذي كان بيننا أن يعيد له السؤال بإسلوب واضح
البنوة التي بين الله وبين المسيح كيف تمت كيف ولد الله كيف جاء عيسي من الله
ومن الذي كان يسّير الملك قبل عيسي
وإذا كان عيسي هو ابن مريم
فمن الذي خلق مريم قبل أن تلد عيسي
إن قلت أنه هو الذي خلق أمه قبل أن تلده يعني عيسي خلق أمه قبل أن تلده هي
قلت لك هذا محال لأن كونه خالقا يقتضي أن يكون متقدما في الزمان وكونه مخلوقا يقتضي أن يكون متأخرا في الزمان فكيف يكون الشيء الواحد متقدما متأخرا في نفس
الوقت في وقت واحد يكون متقما علي أنه خالق ويكون متأخرا علي أنه مخلوق
هذا تناقض يا دكتور
فهمس في اذني قائلا
أشهد أن عيسي عبدا من عباد الله
قلت له عند هذا الحد اتفقنا
وودعني الرجل وانصرف
وأخذتني الحسرة علي ما سار عليه حال المسلمون
دكتور من ولاية أيوا بأمريا يقطع آلاف الأميال ليبحث عن محمد
يقطع آلاف الأميال جريا وراء الحقيقة
وقلت له ختام كلمتي يا دكتور
لقد آمنا بعيسي نبيا ورسولا
وآمنا بمحمد نبيا ورسولا
واسمح لي أن اضرب لك هذا المثل لحاخام يهودي وقسيس نصراني وإمام مسلم هو الإمام محمد عبده
جلس الثلاثة في حضرة الخديوي في قصر عابدين
فقال لهم الخديوي مصر أنتم الثلاثة تمثلون الأديان الثلاثة وأريد أن يثبت كل واحد منكم أنه واتباعه هم الذين سيدخلون الجنة
قال حاخام اليهود ليتكلم البطريارك اولا
وقال البطريارك لتيكلم الإمام أولا
فقال الخديوي تكلم يا إمام
فقال الإمام
يا خديوي إذا كان اليهود سيدخلون الجنة فنحن داخلوها لأننا آمنا بموسي
وإذا كان النصاري سيدخلون الجنة فنحن داخلوها لأننا آمنا بعيسي
وإذا كنا داخليها فلن يدخلها هؤلاء ولا أولئك لأنهم لم يؤمنوا بمحمد صلي الله عليه وسلم
فإيماننا إيمان شامل كامل
 

محمد الرقب

New member
عضو
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
اعتز بديني
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

التقي لاحقا وداعا
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,286
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

ان الله يهيء اسباب الشفاء فالشيوخ الذين هم يوحدون الله يطلبون الشفاء من الله الواحد الاحد( وإذا مرضت فهو يشفين)
اما عن تعقيبك على صفات الله فأقول ان لله سمع ليس كأسماعنا وله بصر ليس كأبصارنا وله ارادة فوق ارادتنا
ومسألة اثبات اليد والسق والعين .... لله فهذه مسألة خلافية بين المسلمين انفسهم على العموم الا تعتقد بنبوة محمد الكريم

راجع المواضيع التى فى توقيعي, وأنا لا أبالي بما قاله الشيخ كشك لأنى لن أستطيع نقاشه فيما قاله, لأنه ليس طرف فى حوارنا, لكني أبالي بما تؤمن أنت به لأنى أستطيع مناقشتك فيه
 

محمد الرقب

New member
عضو
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
اعتز بديني
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

لماذا لا تسظيع مناقشة الشيخ كشك هل افحمك بالادلة العقلية قبل النقلية ام ماذا ثم انك لم تجاوبني الا تعتقد بنبوة محمد الكريم؟
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,286
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

لماذا لا تسظيع مناقشة الشيخ كشك هل افحمك بالادلة العقلية قبل النقلية ام ماذا ثم انك لم تجاوبني الا تعتقد بنبوة محمد الكريم؟

لا أستطيع أن أحوار الشيخ كشك لأنه مات, أحضر ما شاء لك من الشيوخ, وبنعمة المسيح سأجعل ألسنتهم حبيسة أفواههم
 

محمد الرقب

New member
عضو
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
اعتز بديني
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

لا أستطيع أن أحوار الشيخ كشك لأنه مات, أحضر ما شاء لك من الشيوخ, وبنعمة المسيح سأجعل ألسنتهم حبيسة أفواههم

من آداب الحوار سيدي عدم التعصب لرأي ما أو التحدث بلغة الشوارع
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,286
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

من آداب الحوار سيدي عدم التعصب لرأي ما أو التحدث بلغة الشوارع

وأين هى لغة الشوارع يا محمد؟
 

محمد الرقب

New member
عضو
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
اعتز بديني
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

وأين هى لغة الشوارع يا محمد؟

قل انك سوف تبدي رأيك ولا تشتم احدا فرموز المسلمين كالنجوم في السماء
 

nabil7070

New member
إنضم
15 نوفمبر 2007
المشاركات
29
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: صلاة الاب مكارى تشفى فتاه مسلمة بنت رجل سنى و الرجل يقبل يد الاب مكارى م

اكبر دليل على ان الموضوع غير صحيح هو ان الرابط لايعمل او ربما ليس للموضوع اصل اساسا او ان الرجل هو مسيحى لان اهل السنة لايلجئون الا الى الله ثم الاخذ بالاسباب والذهاب الى طبيب
 
أعلى