شهادتى

[Rosetta]

من وجهة نظرى ان العابر لاى دين لابد ان يدرك ويعى ماهية هذا الدين وما هومحورها ويرى الامور برؤية النقد البناء لها حتى اذا تسنى لة ان الايمان بها لايتعارض مع العقل والمنطق كان ايمانةبها راسخ ولها اساس قائم علية​

سلام المسيح أخ جرجس

انا معاك في النقطة دي و لكن لا يمكن تثبتها على جميع العابرين و لازم ناخد بعين الاعتبار انه المسلم العابر يختلف تماما عن المسيحي المولود لعائلة مسيحية

المسلم العابر في اول مرحلة يبدأ اكتشاف التشويش و الضلال الذي كان هو عليهما في الاسلام فيهرب من هذا الدين ...دون رجعة

و في المرحلة الثانية يبدأ البحث و في قولي هنا (البحث) يعني يبدأ يبحث عن بصيص امل او نور ليكتشف حقيقة من شأنها ان تريحه من كل التشويش و الضلال الذي كان به سابقا
انا قلت بصيص أمل و لم اقل الامل كاملا ... لانه في هذه المرحلة يكون بحاجة الى ذاك الاله الحقيقي الذي سيخرجه مما كان عليه في الاسلام

يعني كانسان مسيحي انا لم ارى المسيح و لكنني مصدقا و مؤمنا به
و انا لم ارى احداث الصلب و لكنني اؤمن بها تماما
و كذلك القيامة

و نحن دارسين هذه الحقائق و واعين لها تماما من كتابنا المقدس بحكم اننا في الاصل مسيحيين

اما المسلم العابر فليس شرطا ان يدرس جميع الحقائق الايمانية بنظرة الباحث و الدارس و الناقد مثلا ليقتنع في النهاية بهذا الدين انه الصحيح

فمن الممكن ان مسلم عابر يجذبه للمسيحية عقيدة و سر الفداء
و لكن مسلم عابر اخر من الممكن ان ينجذب للمسيحية بسبب قيامة المسيح و انتصاره على الموت

وهنا يتخذ المسيحية دينا جعله يشعر بانه في امان في حضن الرب و بعدها يبدأ البحث و الدراسة لرؤية بقية الامل و النور كاملا

اعذرني للاطالة ​

 

[УÖÛҢãήĂ]

انت الذى فهمت هنا خطأ زميلى
استشهادى بالعضوين المباركين شمس وجوسبل ليس بشهادتهم زميلى لم اقصد هذا ابدا
انما قصدت مستوى المعرفة الايمانية لديهم والتى وصلت بهم للنتيجة الموجودة الان
الذى اردت توضيحة هنا ان ايمانهم قائم على معرفة يقينية وقلبيية هنا.
الايمان زميلى يتطلب العقل والقلب معا فهل انت زميلى لديك الاثنان ام ايمان عاطفى فقط
اليس من الممكن عند تعمقك ان عقلك يصتدم ببعض الثوابت الايمانية مجرد تساؤل زميلى العزيز؟؟
سلام المسيح معاك

لا ايمانى عقلى وقلبى
للانى قلت فى الصفحة اللأولى انى اقعدت سنة فى مرحلة الذبذبة فمعنى ذلك انى لم أؤمن بالمسيحية و بيسوع ربا ومخلصا لمجرد الأصطدام بحقيقة الإسلام ليس هذا ما اعنيه
ولكنى امنت به بعد بحث طويل ومتأنى لان الموضوع موضوع ابدية لازم ابقى مقتنع وفى نفس الوقت ايمان بالقلب
أرجو ان تكون وضحت هذه النقطة

 

[УÖÛҢãήĂ]

سلام المسيح أخ جرجس

انا معاك في النقطة دي و لكن لا يمكن تثبتها على جميع العابرين و لازم ناخد بعين الاعتبار انه المسلم العابر يختلف تماما عن المسيحي المولود لعائلة مسيحية

المسلم العابر في اول مرحلة يبدأ اكتشاف التشويش و الضلال الذي كان هو عليهما في الاسلام فيهرب من هذا الدين ...دون رجعة

و في المرحلة الثانية يبدأ البحث و في قولي هنا (البحث) يعني يبدأ يبحث عن بصيص امل او نور ليكتشف حقيقة من شأنها ان تريحه من كل التشويش و الضلال الذي كان به سابقا
انا قلت بصيص أمل و لم اقل الامل كاملا ... لانه في هذه المرحلة يكون بحاجة الى ذاك الاله الحقيقي الذي سيخرجه مما كان عليه في الاسلام

يعني كانسان مسيحي انا لم ارى المسيح و لكنني مصدقا و مؤمنا به
و انا لم ارى احداث الصلب و لكنني اؤمن بها تماما
و كذلك القيامة

و نحن دارسين هذه الحقائق و واعين لها تماما من كتابنا المقدس بحكم اننا في الاصل مسيحيين

اما المسلم العابر فليس شرطا ان يدرس جميع الحقائق الايمانية بنظرة الباحث و الدارس و الناقد مثلا ليقتنع في النهاية بهذا الدين انه الصحيح

فمن الممكن ان مسلم عابر يجذبه للمسيحية عقيدة و سر الفداء
و لكن مسلم عابر اخر من الممكن ان ينجذب للمسيحية بسبب قيامة المسيح و انتصاره على الموت

وهنا يتخذ المسيحية دينا جعله يشعر بانه في امان في حضن الرب و بعدها يبدأ البحث و الدراسة لرؤية بقية الامل و النور كاملا

اعذرني للاطالة ​

أنا اتفق معكى فى هذه النقطة فليس من الممكن ان اكون مقتنع نفس اقتناع الشخص المسيحى المولد ولكنه ايمان واقتناع يأتى بالتدريج

 

[grges monir]

سلام المسيح أخ جرجس

انا معاك في النقطة دي و لكن لا يمكن تثبتها على جميع العابرين و لازم ناخد بعين الاعتبار انه المسلم العابر يختلف تماما عن المسيحي المولود لعائلة مسيحية

المسلم العابر في اول مرحلة يبدأ اكتشاف التشويش و الضلال الذي كان هو عليهما في الاسلام فيهرب من هذا الدين ...دون رجعة

و في المرحلة الثانية يبدأ البحث و في قولي هنا (البحث) يعني يبدأ يبحث عن بصيص امل او نور ليكتشف حقيقة من شأنها ان تريحه من كل التشويش و الضلال الذي كان به سابقا
انا قلت بصيص أمل و لم اقل الامل كاملا ... لانه في هذه المرحلة يكون بحاجة الى ذاك الاله الحقيقي الذي سيخرجه مما كان عليه في الاسلام

يعني كانسان مسيحي انا لم ارى المسيح و لكنني مصدقا و مؤمنا به
و انا لم ارى احداث الصلب و لكنني اؤمن بها تماما
و كذلك القيامة

و نحن دارسين هذه الحقائق و واعين لها تماما من كتابنا المقدس بحكم اننا في الاصل مسيحيين

اما المسلم العابر فليس شرطا ان يدرس جميع الحقائق الايمانية بنظرة الباحث و الدارس و الناقد مثلا ليقتنع في النهاية بهذا الدين انه الصحيح

فمن الممكن ان مسلم عابر يجذبه للمسيحية عقيدة و سر الفداء
و لكن مسلم عابر اخر من الممكن ان ينجذب للمسيحية بسبب قيامة المسيح و انتصاره على الموت

وهنا يتخذ المسيحية دينا جعله يشعر بانه في امان في حضن الرب و بعدها يبدأ البحث و الدراسة لرؤية بقية الامل و النور كاملا

اعذرني للاطالة ​

اهلا بالباحثة المميزة روز
لن اختلف معك كثيرا روز فيما قدمتية
لكن اريد ان او ضح موقفى بمنتهى البساطة صديقتى العزيزة
عند عبور شخص من دين لاخر وهذا قرار ليس بالسهل ابدا لابد انة اخذ وقتا ودراسة قبل هذة الخطوة( شىء بديهى ومنطقى ان يكون الموقف هكذا) لم اقصد من كلامى روز ان العابر يعرف كل شىء مرةواحدة فهناك الكثير جدا من المسيحين لايدركون ماهى المسيحية ولا يعرفون شيئا سوىانهم مسيحين( واقع لاسف اليس كذلك) لكن هناك فرق كبيير بين المسيحى الذى تسلم الايمان هكذا من والدية ونشأ علية وبين العابر الية
سؤالى هنا ماهو الاساس القائم علية هذا التحول
العاطفة وحدها هنا لاتكفى بل لابد ان يكون هناك جزء كبيير من الدراسة الواعية
لكى يعبر شخص للمسيحية لابد ان يكون يعى محورين هامين لا بديل عنهم فى رايى
ان يفهم سر الثالوث المقدس وقضية الصلب والفداء
بدونهم يكون زيى شخص بيبنى عمارة من غير اساس قابلة للسقوط مع اول هزة
سلام المسيح معاكى

 

[Rosetta]

اهلا بالباحثة المميزة روز
لن اختلف معك كثيرا روز فيما قدمتية
لكن اريد ان او ضح موقفى بمنتهى البساطة صديقتى العزيزة
عند عبور شخص من دين لاخر وهذا قرار ليس بالسهل ابدا لابد انة اخذ وقتا ودراسة قبل هذة الخطوة( شىء بديهى ومنطقى ان يكون الموقف هكذا) لم اقصد من كلامى روز ان العابر يعرف كل شىء مرةواحدة فهناك الكثير جدا من المسيحين لايدركون ماهى المسيحية ولا يعرفون شيئا سوىانهم مسيحين( واقع لاسف اليس كذلك) لكن هناك فرق كبيير بين المسيحى الذى تسلم الايمان هكذا من والدية ونشأ علية وبين العابر الية
سؤالى هنا ماهو الاساس القائم علية هذا التحول
العاطفة وحدها هنا لاتكفى بل لابد ان يكون هناك جزء كبيير من الدراسة الواعية
لكى يعبر شخص للمسيحية لابد ان يكون يعى محورين هامين لا بديل عنهم فى رايى
ان يفهم سر الثالوث المقدس وقضية الصلب والفداء
بدونهم يكون زيى شخص بيبنى عمارة من غير اساس قابلة للسقوط مع اول هزة
سلام المسيح معاكى

سلام المسيح جرجس

كلامك جدا منطقي و كتعليق لن اطيل عليك في ردي هذه المرة لكنني سأطرح عليك مثالا بسيطا يمكن يلخص ما حدث مع صديقنا العابر

لنتخيل ان هناك رجلا يغرق في وسط البحر و كان موته محتما عليه في تلك اللحظة و فجأة اتى صياد انقذه من هذا الغرق و مسك بيده و انتشله من المياه التي كانت ستميته في تلك اللحظة ... برأيك ماذا سيكون شعور هذا الرجل الذي كان متأكدا من موته و لكن فجأة ظهر هذا الصياد و انقذه من الموت ؟

بالتأكيد هنا لن يفكر هذا الرجل بمن هذا الصياد و ما اصله و فصله و من اي عائلة هو و ماذا يعمل و كيف يعيش .. سيضع كامل ثقته في هذا الصياد ويمسك بيديه لينتشله من هذا الموت و الغرق ...

الخلاصة : ان الدين و خاصة الدين المسيحي هو احساس قلبي نابع من الداخل و هو ارتياح الانسان بكامل احاسيسه بحيث يكون واضعا ثقته بشخص واحد هو يسوع المسيح

يعني مثلا انا كفتاة مسيحية لا اقول انني عالمة في ديني و اعرف كل صغيرة و كبيرة فيه .. احيانا ادخل بالصدفة الى بعض المواقع التي هدفها تشويه المسيحية و اقرأ شبهات و تناقضات عن الكتاب المقدس و عن المسيح..الخ!

هنا يصيبني الضعف و اليأس للحظة ! و لكنني ابدا لا استمر في هذا اليأس بل سرعان ما اذهب لافتح كتابي المقدس الذي وثقت به ثقة عمياء و اقرأ ما يقال عنه شبهات و تناقضات لارى انها مجرد خيالات و ليست شبهات كما قالوا!
هنا لم يتزعزع ايماني بكتابي ابدا بل بقيت الثقة موجودة

يعني عندما تضع ثقتك بشخص او شيء ما تكون متأكدا انه لن يخذلك ابدا
فكتابي المقدس لم يخذلني وقتها و ايضا يسوعي لم يخذلني بل كانوا على قدر هذه الثقة

اتمنى ان تكون وصلت الفكرة
اسعدني الحوار معك اخي الحبيب

و يظهر انني اطلت عليك كالمرة الماضية ههههههههه
سلام المسيح معك †
​

 

[grges monir]

سلام المسيح جرجس

كلامك جدا منطقي و كتعليق لن اطيل عليك في ردي هذه المرة لكنني سأطرح عليك مثالا بسيطا يمكن يلخص ما حدث مع صديقنا العابر

لنتخيل ان هناك رجلا يغرق في وسط البحر و كان موته محتما عليه في تلك اللحظة و فجأة اتى صياد انقذه من هذا الغرق و مسك بيده و انتشله من المياه التي كانت ستميته في تلك اللحظة ... برأيك ماذا سيكون شعور هذا الرجل الذي كان متأكدا من موته و لكن فجأة ظهر هذا الصياد و انقذه من الموت ؟

بالتأكيد هنا لن يفكر هذا الرجل بمن هذا الصياد و ما اصله و فصله و من اي عائلة هو و ماذا يعمل و كيف يعيش .. سيضع كامل ثقته في هذا الصياد ويمسك بيديه لينتشله من هذا الموت و الغرق ...

الخلاصة : ان الدين و خاصة الدين المسيحي هو احساس قلبي نابع من الداخل و هو ارتياح الانسان بكامل احاسيسه بحيث يكون واضعا ثقته بشخص واحد هو يسوع المسيح

يعني مثلا انا كفتاة مسيحية لا اقول انني عالمة في ديني و اعرف كل صغيرة و كبيرة فيه .. احيانا ادخل بالصدفة الى بعض المواقع التي هدفها تشويه المسيحية و اقرأ شبهات و تناقضات عن الكتاب المقدس و عن المسيح..الخ!

هنا يصيبني الضعف و اليأس للحظة ! و لكنني ابدا لا استمر في هذا اليأس بل سرعان ما اذهب لافتح كتابي المقدس الذي وثقت به ثقة عمياء و اقرأ ما يقال عنه شبهات و تناقضات لارى انها مجرد خيالات و ليست شبهات كما قالوا!
هنا لم يتزعزع ايماني بكتابي ابدا بل بقيت الثقة موجودة

يعني عندما تضع ثقتك بشخص او شيء ما تكون متأكدا انه لن يخذلك ابدا
فكتابي المقدس لم يخذلني وقتها و ايضا يسوعي لم يخذلني بل كانوا على قدر هذه الثقة

اتمنى ان تكون وصلت الفكرة
اسعدني الحوار معك اخي الحبيب

و يظهر انني اطلت عليك كالمرة الماضية ههههههههه
سلام المسيح معك †
​

اهلا مرة ثانية بالصديقة الغالية روز
انا ادرك تماما ماتقصدية اختى
لكن دعينى اطرح تساؤل هنا
انا كمسيحى اطرح ثقتى كاملة فى الرب يسوع المسيح حيث انا تعايشت طوال حياتى معة واعرف من هويسوع!!
لكن الشخص العابر كيف بطرح ثقتة ف شخص لايعرف سوى القشور عنة
اليس من الممكن ان افكر واقول اىشخص من الممكن يمد لى يد العون فى ضيقتى
على فكرة شخص المسيح فى الاسلام شخصية مكرمة جدا كنبى لكن ان يقبلة مخلص وفادى فهذا موضوع اشكالى بحت معهم
الخلاصة : ان الدين و خاصة الدين المسيحي هو احساس قلبي نابع من الداخل و هو ارتياح الانسان بكامل احاسيسه بحيث يكون واضعا ثقته بشخص واحد هو يسوع المسيح
فعلا هذة هىالخلاصة التى ارددها من البداية لكن مع اضافة ان الاحساس بهذا الثقة كيف تاتى ؟؟
اترك لكى الرد لان هذا السؤال هو ماراريد اجابتة من البداية صديقتى العزيزة
الحوار معكى ممتع فلاتقولى كلمة طولت تانى دى هههه

 

[grges monir]

teلا ايمانى عقلى وقلبى
للانى قلت فى الصفحة اللأولى انى اقعدت سنة فى مرحلة الذبذبة فمعنى ذلك انى لم أؤمن بالمسيحية و بيسوع ربا ومخلصا لمجرد الأصطدام بحقيقة الإسلام ليس هذا ما اعنيه
ولكنى امنت به بعد بحث طويل ومتأنى لان الموضوع موضوع ابدية لازم ابقى مقتنع وفى نفس الوقت ايمان بالقلب
أرجو ان تكون وضحت هذه النقطة
هذا مااريد ان اوصل لةمن بداية كلامنا زميلى
لذلك ارجو منك ان توضح فى شهادتك هذا البحث حتى لو بصورة مختصرة
انت لم تذكر شيئا عن هذا البحث؟؟
كل ما ذكرتة هى عناوين عن ماذا حدث معك
معنى انك بحثت انك درست وقارنت بعض الاشياء اليس كذلك؟؟
عن ماذا كان البحث؟؟
اين كنت قبل هذا البحث واين انت بعد هذا البحث
اسف انى كنت ازعجتك بتعليقاتى ورودوى
والى عودة اخرى بعد ان ارى تعليقك هههه
معلهش استحمل بقى غلاستى !!

 

[Rosetta]

لكن الشخص العابر كيف بطرح ثقتة ف شخص لايعرف سوى القشور عنة​

مممممممم ... اعتقد انه كان يعلم اكثر من القشور يا جرجس الا تعلم ان القرأن قد صور المسيح بالصورة الجميلة ايضا على الرغم من التناقضات الهائلة بين يسوع و عيسى القرأني .. لان يسوع كان اكثر من تصوير القرأن له بانه نبي من أولي العزم

و لكن الدارس للقرأن يستطيع ان يدرك ان المسيح عظيم و قد كان شخصية فريدة مميزة و لم تتكرر في التاريخ.. فسوف يدرك ان المسيح كان اعظم شخصيات القرأن .. ولادته المعجزة و التكلم في المهد ويعطي الحياة و يشفي المرضى و يقيم الاموات ...
​

ان الاحساس بهذا الثقة كيف تاتى ؟؟​

سأترك الاجابة هنا لأخ Vampire
و لكن ممكن ان يكون سبب هذه الثقة هو الاحساس بالامان و بذلك الحضن الدافئ الحنون الذي انقذه من حالة الضياع و التشويش التي عاشها في الاسلام
هذا مجرد رأيي عن الاجابة .. و لكنني متابعة لرأي الاخ العابر من الظلمات الى النور
​

 

[УÖÛҢãήĂ]

سأترك الاجابة هنا لأخ vampire
و لكن ممكن ان يكون سبب هذه الثقة هو الاحساس بالامان و بذلك الحضن الدافئ الحنون الذي انقذه من حالة الضياع و التشويش التي عاشها في الاسلام
هذا مجرد رأيي عن الاجابة .. و لكنني متابعة لرأي الاخ العابر من الظلمات الى النور
​

[/font]

نعم ثقتى بالمسيح ثقة عمياء ليست مجرد معرفة ولكنها ايمان به عقلى وقلبى لانى وجدت فيه أبا ومخلصا فعلا كلامك بالظبط يا روز ينطبق عليا الانه شعرت انه الذى انقذنى من الضياع والظلمة الى النور النور الذى لاينطفأ أبدا
سلام المسيح

 

[УÖÛҢãήĂ]

teلا ايمانى عقلى وقلبى
للانى قلت فى الصفحة اللأولى انى اقعدت سنة فى مرحلة الذبذبة فمعنى ذلك انى لم أؤمن بالمسيحية و بيسوع ربا ومخلصا لمجرد الأصطدام بحقيقة الإسلام ليس هذا ما اعنيه
ولكنى امنت به بعد بحث طويل ومتأنى لان الموضوع موضوع ابدية لازم ابقى مقتنع وفى نفس الوقت ايمان بالقلب
أرجو ان تكون وضحت هذه النقطة
هذا مااريد ان اوصل لةمن بداية كلامنا زميلى
لذلك ارجو منك ان توضح فى شهادتك هذا البحث حتى لو بصورة مختصرة
انت لم تذكر شيئا عن هذا البحث؟؟
كل ما ذكرتة هى عناوين عن ماذا حدث معك
معنى انك بحثت انك درست وقارنت بعض الاشياء اليس كذلك؟؟
عن ماذا كان البحث؟؟
اين كنت قبل هذا البحث واين انت بعد هذا البحث
اسف انى كنت ازعجتك بتعليقاتى ورودوى
والى عودة اخرى بعد ان ارى تعليقك هههه
معلهش استحمل بقى غلاستى !!

غلاسة ايه يا راجل ده انت وروز الوحدين الى معبرنى فى المنتدى ده هههههههه
انا بهزر هو فيه اعضاء كتبوا ردود مثل جيسس سن وانتونيوس وعبد الرحمن2 وماى روك مش عاوز انسى حد بس انتوا اكتر ناس متفعلين معايا

اقولك انا بالظبط عملت شوية مقارنات وكنت كما قلت قبل ذللك ضايع وشارد ومش عارف اعمل ايه
اول مقارنة الفرق بين عبودية الإسلام وبنوة المسيح
فرق كتير واضح ولو قعدت اكتب صفح مش هخلص كنت فى الإسلام عبد لله كما يقول ولكن رب الإسلام لاتستطيع التواصل معه بما يكفى لانك سوف تحس بحاجزر بينك وبينه لاتسطيع تخيل شكله او هيئته لان الأمر ده مكروه وتقد تدعيله انت وحظك لا تيجى ل متجيش
لكن الامر مختلف تماما فى المسيحية هو ابى هو مخلصى هو الذى علق على الصليب من أجلنا هو الطريق والحق والحياة من امن به يحيا ولو مات لو صليت ليه يكون جنبك ويستجيب لصلواتك اشعر كانه اكثر من ابى عندما اصلى له لا اشعر بأى فرق لا أشعر اننى اناجى اله لاسمعنى ولا يستجيب لى ولكن المسيح كما قلت هو ابى

ثانى مقارنة شخصية يسوع المسيح ومحمد
محمد ذللك النبى الذى ظللت احبه طوال عمرى ولكن اكتشفت انه كذاب اكتشفت انه يفعل اشياء بدون اى مبرر مثل الغزوات والسيف والقتل و الإرهاب والدم اكتشفت انه نبى فى الظلام فمثلا معجزة الإسراء والمعراج لم يره اى احد نهائيا ولكنه اخذ يقص ويقص قصص كاذبة قصص اسطورية لا يمكن لاى احد تصديقها اكتشفت انه كل همه الزواج فقط لا غير فمثلا ما ائدة تزوج 11 أمرأة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن يسوع المسيح هو الذى يحبنى هو الذى صلب من أجلى صلب وتحمل المسامير التى فى يده والألام التى كانه يعانيها كل هذا من أجلنا حتى لانورث الخطيئة حتى يطهرنا حتى نكون معه سابحين فى الملكوت هو اعظم شخصية فى الوجود
سألت نفسى ذات يوم لماذا المسيح مكرم فى ال3 أديان واعذرونى على لفظ اديان دى لانى بحكى عن ايام مضت سألت نفسى لماذا كانت ولا دته مكرمة لماذا كلم الناس فى المهد لماذا لم يطعنه الشيطان كاى مولود لماذا يأتى فى أخر الزمان لماذا هو المسيا المنتظر فى اليهودية
لماذا يأتى على السحاب فى أخر الزمان فوجدت انه انسان مكرم حتى فى كل العقائد

ثالث مقارنة أبدية المسيحية والإسلام
سألت نفسى لماذا يردد المسيحية كلمة الملكوت
وعرفت أن الملكوت هو أبدية المسيحية حيث يسوع المسيح المللك العظيم وشعبه المختار الذين يسبحون فى الملكوت ويرنمون ويسبحون له ابدية روحانية نعم تللك ابدية حيث الصفاء والهدوء والسكون نكون أرواح ليس هم لنا إلا التسبيح ولكن الأمر عكس ذللك تمامافى الإسلام
لهو وزنا ولواط أبيدة جسدية مقرفة حيث ليس للمسلم هم إلا النكاح فقط فهل هذه أبدية ؟؟؟؟؟؟

رابعا الفرق الكبير بين الكتاب المقدس كلمة الله والقران
كنت اعتقد ان القران كلام الله المعجز المنزل على نبيه الذى لايأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ولكنى كنت أسأل نفسى لماذا هو قرأن عربى فقط أنك إذا ترجمته إلى لغة أخرى لا تستطيع ان تفهمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بينما الكتاب المقس الكلام السهل البسيط المفهوم فى اى لغة كانت وسألت نفسى لماذا يصر القرأن على قدسية الانجيل ( واتيناه الإنجيل فيه هدى ونور)
ووجدت ان القران تم تحريفه مثل ال213 أية المحذوفين فى صورة الأحزاب لانها أكلت بواسطة دابة؟؟؟؟؟
الناسخ والمنسوخ والتخبط الكبير بين شيوخ المسلمين فيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الإعجاز العلمى الوهمى فوجدت ان القرأن يقف ضد العلم فى أمور كثير؟؟؟؟؟؟؟؟

وأمور كثير أخرى ولكنى لما اذكرها حتى لا أطيل عليكم
بعد هذا البحث وجدت اننى كنت على الطريق الخاطئ فصليت للرب يسوع وهو استجاب لى فى الحال

ملحوظة: النقاط مكتوبة بإختصار شديد فقد لخصت اهم النقط التى اعتمدت عليها

 

[Rosetta]

ووجدت ان القران تم تحريفه مثل ال213 أية المحذوفين فى صورة الأحزاب لانها أكلت بواسطة دابة؟؟؟؟؟
الناسخ والمنسوخ والتخبط الكبير بين شيوخ المسلمين فيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الإعجاز العلمى الوهمى فوجدت ان القرأن يقف ضد العلم فى أمور كثير؟؟؟؟؟؟؟؟​

يا ريت حد يفهم يا Vampire
ربنا يفتح عقولهم و قلوبهم مثلك

و ربنا يثبتك على ايمانك و اي شي بتحتاجه احنا و كل المنتدى في الخدمة

سلام المسيح †​

 

[УÖÛҢãήĂ]

يا ريت حد يفهم يا Vampire
ربنا يفتح عقولهم و قلوبهم مثلك

و ربنا يثبتك على ايمانك و اي شي بتحتاجه احنا و كل المنتدى في الخدمة

سلام المسيح †​

عندك حق انا نفسى كل واحد مسلم يفكر فى الأية دى بحيادية تامة
يوحنا الأصحاح 12 العدد 40 «قَدْ أَعْمَى عُيُونَهُمْ وَأَغْلَظَ قُلُوبَهُمْ لِئَلَّا يُبْصِرُوا بِعُيُونِهِمْ وَيَشْعُرُوا بِقُلُوبِهِمْ وَيَرْجِعُوا فَأَشْفِيَهُمْ».

 

[grges monir]

غلاسة ايه يا راجل ده انت وروز الوحدين الى معبرنى فى المنتدى ده هههههههه
انا بهزر هو فيه اعضاء كتبوا ردود مثل جيسس سن وانتونيوس وعبد الرحمن2 وماى روك مش عاوز انسى حد بس انتوا اكتر ناس متفعلين معايا

اقولك انا بالظبط عملت شوية مقارنات وكنت كما قلت قبل ذللك ضايع وشارد ومش عارف اعمل ايه
اول مقارنة الفرق بين عبودية الإسلام وبنوة المسيح
فرق كتير واضح ولو قعدت اكتب صفح مش هخلص كنت فى الإسلام عبد لله كما يقول ولكن رب الإسلام لاتستطيع التواصل معه بما يكفى لانك سوف تحس بحاجزر بينك وبينه لاتسطيع تخيل شكله او هيئته لان الأمر ده مكروه وتقد تدعيله انت وحظك لا تيجى ل متجيش
لكن الامر مختلف تماما فى المسيحية هو ابى هو مخلصى هو الذى علق على الصليب من أجلنا هو الطريق والحق والحياة من امن به يحيا ولو مات لو صليت ليه يكون جنبك ويستجيب لصلواتك اشعر كانه اكثر من ابى عندما اصلى له لا اشعر بأى فرق لا أشعر اننى اناجى اله لاسمعنى ولا يستجيب لى ولكن المسيح كما قلت هو ابى

ثانى مقارنة شخصية يسوع المسيح ومحمد
محمد ذللك النبى الذى ظللت احبه طوال عمرى ولكن اكتشفت انه كذاب اكتشفت انه يفعل اشياء بدون اى مبرر مثل الغزوات والسيف والقتل و الإرهاب والدم اكتشفت انه نبى فى الظلام فمثلا معجزة الإسراء والمعراج لم يره اى احد نهائيا ولكنه اخذ يقص ويقص قصص كاذبة قصص اسطورية لا يمكن لاى احد تصديقها اكتشفت انه كل همه الزواج فقط لا غير فمثلا ما ائدة تزوج 11 أمرأة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن يسوع المسيح هو الذى يحبنى هو الذى صلب من أجلى صلب وتحمل المسامير التى فى يده والألام التى كانه يعانيها كل هذا من أجلنا حتى لانورث الخطيئة حتى يطهرنا حتى نكون معه سابحين فى الملكوت هو اعظم شخصية فى الوجود
سألت نفسى ذات يوم لماذا المسيح مكرم فى ال3 أديان واعذرونى على لفظ اديان دى لانى بحكى عن ايام مضت سألت نفسى لماذا كانت ولا دته مكرمة لماذا كلم الناس فى المهد لماذا لم يطعنه الشيطان كاى مولود لماذا يأتى فى أخر الزمان لماذا هو المسيا المنتظر فى اليهودية
لماذا يأتى على السحاب فى أخر الزمان فوجدت انه انسان مكرم حتى فى كل العقائد

ثالث مقارنة أبدية المسيحية والإسلام
سألت نفسى لماذا يردد المسيحية كلمة الملكوت
وعرفت أن الملكوت هو أبدية المسيحية حيث يسوع المسيح المللك العظيم وشعبه المختار الذين يسبحون فى الملكوت ويرنمون ويسبحون له ابدية روحانية نعم تللك ابدية حيث الصفاء والهدوء والسكون نكون أرواح ليس هم لنا إلا التسبيح ولكن الأمر عكس ذللك تمامافى الإسلام
لهو وزنا ولواط أبيدة جسدية مقرفة حيث ليس للمسلم هم إلا النكاح فقط فهل هذه أبدية ؟؟؟؟؟؟

رابعا الفرق الكبير بين الكتاب المقدس كلمة الله والقران
كنت اعتقد ان القران كلام الله المعجز المنزل على نبيه الذى لايأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ولكنى كنت أسأل نفسى لماذا هو قرأن عربى فقط أنك إذا ترجمته إلى لغة أخرى لا تستطيع ان تفهمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بينما الكتاب المقس الكلام السهل البسيط المفهوم فى اى لغة كانت وسألت نفسى لماذا يصر القرأن على قدسية الانجيل ( واتيناه الإنجيل فيه هدى ونور)
ووجدت ان القران تم تحريفه مثل ال213 أية المحذوفين فى صورة الأحزاب لانها أكلت بواسطة دابة؟؟؟؟؟
الناسخ والمنسوخ والتخبط الكبير بين شيوخ المسلمين فيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الإعجاز العلمى الوهمى فوجدت ان القرأن يقف ضد العلم فى أمور كثير؟؟؟؟؟؟؟؟

وأمور كثير أخرى ولكنى لما اذكرها حتى لا أطيل عليكم
بعد هذا البحث وجدت اننى كنت على الطريق الخاطئ فصليت للرب يسوع وهو استجاب لى فى الحال

اولا اشكرك لسعة صدرك وتحملك وكلامك الرقيق
ثانيا:بعد قراتى لكلامك الجمييل هذا والذى وضحت فية بعض الامور حول تحولك الى ديانة المحبة ( المسيحية)لى سؤال صغير هنا
سنك زميلى العزيز صغير بعض الشىء ( 16 سنة كمااظن اذا كنت مخطىء صحح لى لو سمحت)
فهل من خلال النت فقط وصلت الى هذة النتيجة ؟؟
هل ادركت ووعيت كل هذا بمفردك ام ماذا
وهل من الممكن ان تقول فى اى مرحلة دراسية انت حاليا؟؟
لى عودة بعد ان ارىتعليقك

 

[grges monir]

مممممممم ... اعتقد انه كان يعلم اكثر من القشور يا جرجس الا تعلم ان القرأن قد صور المسيح بالصورة الجميلة ايضا على الرغم من التناقضات الهائلة بين يسوع و عيسى القرأني .. لان يسوع كان اكثر من تصوير القرأن له بانه نبي من أولي العزم

و لكن الدارس للقرأن يستطيع ان يدرك ان المسيح عظيم و قد كان شخصية فريدة مميزة و لم تتكرر في التاريخ.. فسوف يدرك ان المسيح كان اعظم شخصيات القرأن

اعلم روز ان القران يصور المسيح كنبى
والاتبياء فى الاسلام معصومين من الخطأ فلابد ان يظهر بصورة جمييلة مثل باقى الانبياء فى القران
اما موضوع معجزاتة فهم يعتقدون انها موهبةلة من اللة
الخلاصة روز ان القران مهما تخدث عن المسيح بعظمة وتقدير لايمكن ان يصل المسلم الى حقيقة المسيح الجوهرية انة هو ملك الملوك ورب الارباب الا من خلال دراسة الانجيل وتفسيرات الاباء
فعندما اقول كلمة قشور هنا فهى معبرة عن معنى ما يغهموة روز
سلام المسيح معاكى

 

[УÖÛҢãήĂ]

اولا اشكرك لسعة صدرك وتحملك وكلامك الرقيق
ثانيا:بعد قراتى لكلامك الجمييل هذا والذى وضحت فية بعض الامور حول تحولك الى ديانة المحبة ( المسيحية)لى سؤال صغير هنا
سنك زميلى العزيز صغير بعض الشىء ( 16 سنة كمااظن اذا كنت مخطىء صحح لى لو سمحت)
فهل من خلال النت فقط وصلت الى هذة النتيجة ؟؟
هل ادركت ووعيت كل هذا بمفردك ام ماذا
وهل من الممكن ان تقول فى اى مرحلة دراسية انت حاليا؟؟
لى عودة بعد ان ارىتعليقك

أيوة سنى فعلا 16 سنة وفى شهر 9 هادخل 2 ثانوى

للاسف توصلت إليها من خلال النت لان المسلمين كما قلت اغلبيتهم لا يعرفون شيئا عن المسيحية ولهذا لايوجد مسيحييين كثير فى مصر لاننى واثق إذا عرف المسلمون كلهم المسيحية فسيدخلون فيها لانها ديانة سلام ومحبة
نعم أدركت كل هذا بمفردى لانكم انتم فقط الذين تعرفون انى مسيحى لا اهلى ولا اصحابى ولا اى حد يعرف ده وكله بفضل الرب يسوع

 

[cristiano lover]

طبعا انا داخل باكونت اخويا غصب عنى لانى عملت 5 طلب إستعادة كلمة المرور وكل لما يكتب لى كلمة مرور

تطلع غلط مع إن المنتدى هو الى كاتبها

يا راجل أيوة أنا قرات القرن كتير ويمكن اكتر منك لانى كنت حافظه كله وكنت بروح مسابقات حفظ كمان

هاتلى معجزة واحدة كده موجودة مش هتلاقى لانه ضد العلم

يا راجل ده كتابك قال(وجعل القمر فيهن نورا ) نوح 16

ولقد أثبت العلم الحديث ان القمر جسم معتم

وسبقه الكتاب المقدس عندما قال أيوب الأصحاح 25 العدد 5 هُوَذَا نَفْسُ الْقَمَرِ لاَ يُضِيءُ وَالْكَوَاكِبُ غَيْرُ نَقِيَّةٍ فِي عَيْنَيْهِ.

و أيات العنف موجودة برضه
( فإذا انسلخ الأشهر الحرم فأقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وأتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم) التوبة 5

قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب من قبل حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون)) التوبة 29

ومحمد ده سيدك أنت بس متجيش تقولى فى سيدك لا هو مش سيدى

 

[أَمَة]

طبعا انا داخل باكونت اخويا غصب عنى لانى عملت 5 طلب إستعادة كلمة المرور وكل لما يكتب لى كلمة مرور

تطلع غلط مع إن المنتدى هو الى كاتبها

يا راجل أيوة أنا قرات القرن كتير ويمكن اكتر منك لانى كنت حافظه كله وكنت بروح مسابقات حفظ كمان

هاتلى معجزة واحدة كده موجودة مش هتلاقى لانه ضد العلم

يا راجل ده كتابك قال(وجعل القمر فيهن نورا ) نوح 16

ولقد أثبت العلم الحديث ان القمر جسم معتم

وسبقه الكتاب المقدس عندما قال أيوب الأصحاح 25 العدد 5 هُوَذَا نَفْسُ الْقَمَرِ لاَ يُضِيءُ وَالْكَوَاكِبُ غَيْرُ نَقِيَّةٍ فِي عَيْنَيْهِ.

و أيات العنف موجودة برضه
( فإذا انسلخ الأشهر الحرم فأقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وأتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم) التوبة 5

قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب من قبل حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون)) التوبة 29

ومحمد ده سيدك أنت بس متجيش تقولى فى سيدك لا هو مش سيدى

أخي cristiano lover

شكرا على تعليقك على الموضوع.

أنا فرحت عندما قرأت هذه المشاركة ليوحنا #7 وعرفت انك اخاه.

الرب يتمم عليك النعمة ونقرأ شهادتك عن قريب.

 

[cristiano lover]

أخي cristiano lover

شكرا على تعليقك على الموضوع.

أنا فرحت عندما قرأت هذه المشاركة ليوحنا #7 وعرفت انك اخاه.

الرب يتمم عليك النعمة ونقرأ شهادتك عن قريب.

للأسف يا امة
انا هو يوحنا بس داخل بأكونت اخويا عشان الباسوورد نسيه وعملت حكاية الباسوورد دى 5 مرات وكل مرة المنتدى يجيب لى كلمة مرور وتطلع غلط
ويارب يسمع منك واخويا يبقى مسيحى

 

[أَمَة]

لماذا حذفتم ردي؟؟ هو غير مخالف اخوتي رجاء الا تستخدموا السلطة في غير مكانها ساعيد كتابة المشاركة..رجاء عدم الحذف

حذف مشاركتب ليس سؤ إستخدام سلطة بل سؤ فهمك وعدم قراءتك لقوانين القسم.

سيحذف ردك هذا أيضا والذي اعدت كتابته لأن هذا القسم ليس حواري بل للشهادات.

إذهب الى قسم الحوارات الإسلامية واكتب هناك ما تشاء.

 

[Dona Nabil]

الف مبروك على الخلاص
ربنا يحميك​