سلام المسيح.ارجو المساعده على الرد عن هذه الشبهه (الابن نفسه سيخضع)

[joker46]

سلام المسيح مع الجميع.هذه مشاركتي الاولى في هذا المنتدى,الذي كنت خلال شهر ادخل به كمتصفح,وانا اشكركم على خدمتكم في الرد على شبهات المسلمين الوهميه.

ارجو المساعده بالرد على هذه الشبهه:

في الرساله الاولى الى اهل كورنتس الاصحاح 15 والعدد 28 : عندما يتم اخضاع كل شيء للابن فان الابن نفسه سيخضع للذي اخضع له كل شيء لكي يكون الله هو كل شيء في كل شيء.

هذه الايه بدا يستخدمها المسلمون بالبالتوك كثيرا لكي يستدلو بها على ان الابن سيخضع لله كما كل البشر.ويستدلون منها ان المسيح هو ليس الله.

من فضلكم وضحو لي معنا الخضوع هنا واشرحو لي الايه.

وشكرا لكم وعلى خدمتكم المباركه. الرب يباركم جميعا. :Love_Letter_Open:

 

[NEW_MAN]

رد: سلام المسيح.ارجو المساعده على الرد عن هذه الشبهه

مرحبا بالاخ الفاضل :

joker46


سلام ونعمة الرب يسوع المسيح تكون معك .

هذه الشبهة مثل غيرها التي تتناول الكلام عن السيد المسيح فتخلط بين ما هو المقصود بالناسوت وما هو مقصود باللاهوت .

فهذه الآية تتكلم عن خضوع ناسوت ( الابن المتجسد ) بعد القيامة ، فكلنا نعرف ان السيد المسيح بعد تتميم الفداء بالموت والقيامة ، صعد ايضا بالجسد المقام الى السماء ، هذا هو موضوع الخضوع الذي تتكلم عنه الفقرة .

الفقرة يتكلم فيها الوحي على لسان الرسول فيتكلم عن قيامة الاموات مثل قيامة المسيح .


(لانه اخضع كل شيء تحت قدميه.ولكن حينما يقول ان كل شيء قد أخضع فواضح انه غير الذي اخضع له الكل.28 ومتى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل)
(1 كورنثوس 15: 27 - 28)

27 For he "has put everything under his feet."a1 Now when it says that "everything" has been put under him, it is clear that this does not include God himself, who put everything under Christ.2
28 When he has done this, then the Son himself will be made subject to him who put everything under him,3 so that God may be all in all.4 ​

http://www.biblestudytools.com/1-corinthians/passage.aspx?q=1%20Corinthians+15:27-28



ويقول الآب انطونيوس فكري في تفسير هذه الفقرة :

http://www.arabchurch.com/commentaries/father_antonios/1Corinthians/15


آية 27 :- لانه اخضع كل شيء تحت قدميه و لكن حينما يقول ان كل شيء قد اخضع فواضح انه غير الذي اخضع له الكل.
كما ذكر فى المزامير 6:8 أن الله الآب أخضع كل شئ تحت قدمى الإبن، فإذا كان الآب هو الذى أخضع كل شئ، إذاً فالآب نفسه خارج دائرة الخضوع للإبن، فهو الذى أخضع لهُ كل شئ. ولاحظ المحبة فى الثالوث، فالآب يأتى بكل شئ ليخضع تحت قدمى الإبن، والإبن يأتى بكل شئ ليخضع للآب فواضح أنه غير الذى أخضع له الكل

IT IS EVIDENT THAT HE WHO PUT ALL THINGS UNDER HIM IS EXCEPTED ​

فالإبن سيخضع لهُ كل شئ ماعدا الآب، فالآب هو الذى أخضع لهُ كل شئ



آية 28 :- و متى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل.

ومتى أخضع له الكل = متى خضع كل شئ للإبن. فالإبن نفسه أيضاً سيخضع للآب الذى أخضع له الكل = وهذا بكونه إنساناً ورأساً للكنيسة. فالكنيسة هى جسد المسيح، وهو سيقود الجميع فى جسم بشريته إلى طاعة أبيه. إذاً المعنى هو خضوع البشرية للآب. إذاً المسيح لبس جسد الإنسان ليرفع كل أسباب التمرد والمسيح سيخضع للآب بناسوته (بجسده أى الكنيسة) ولكن بلاهوته فهو والآب واحد. فخضوع الإبن لا يعنى تفاوت الأقانيم فى المرتبة. فالأقانيم الثلاثة متساوية فى الجوهر. ونفهم من الآيات التالية أن ملك المسيح هو أيضاً للأبد. فكل ما هو للآب هو للأبن (رؤ15:11 + لو33:1 + دا 14:7، 27 + يو 15:16 + مز 110) وكون أن الآب سيأتى بالكل خاضعين تحت قدمى المسيح (الأبرار عن حب والأشرار عن ذل) والإبن سيأتى بالكل خاضعاً للآب فهذا يعنى تساوى الآب بالإبن.


كى يكون الله الكل فى الكل = يصير الله كل شئ فى الكل. لقد أعطى الله فضيلة الحكمة لسليمان والوداعة لداود والمحبة ليوحنا والغيرة لبولس، ولكن حين يملأنا الله فى السماء سيكون لنا كل الفضائل مجتمعة. لن تكون لى فضيلة واحدة بل كل الفضائل. و سيملأنا الله من الفرح والسلام. هذا عن عطاياه، لكن الله لن يعطينا فقط عطايا بل سيعطينا نفسه، الله سيملأ شعبه ويمتلئ شعبه به " أنا لحبيبى و حبيبى لى " (نش 3:6) ويصير الله الكل فى الكل. فالله لن يعطينا فقط فضائل وفرح �. الخ بل سيعطينا نفسه ويكون مصدر حياتنا، بل هو حياتنا وقوتنا وفرحنا وسلامنا وتسبيحنا. هو نهاية كل رغباتنا، فإذا كان يملأنا، فلن يكون فينا مكاناً شاغراً لأى شئ غيره وإذا كان هو فرحنا وسلامنا وحياتنا، فسيكون هو نهاية كل رغباتنا، لن نعود نحتاج لشئ، سنكون مكتفين به عطشي وجوعى إليه فقط، طالبين الإتساع لنمتلئ منه أكثر وأكثر على الدوام فيزداد فرحنا. سيكون الله عوض كل الأشياء التى كنا نحتاج إليها فى العالم. يكون الله الكل فى الكل = الله مثلث الأقانيم يكون الكل فى الكل أى يصبح الله كل شى لنا، وكل الوجود خاضع له، الكل يقول إلهى هو الكل فى الكل، إلهى هو الكل لى، هذا هو غاية عمل الرب يسوع. يكون الله هو الخير للكل ولا يشغلنا سوى ما هو مختص بالله، هو فرحنا وهو تسبيحنا، وهو إنشغالنا. وهذا هو موضوع تسبيح السمائيين أن المسيح إشترانا لله (رؤ 9:5،10) وفى نفس التسبحة نجدهم يعطوا التسبيح للإبن قائلين لهُ السلطان للأبد (رؤ 13:5). فما هو للآب هو للإبن وما هو للإبن هو للآب. على أن هذه الصورة أن الله الكل فى الكل ليست الآن كاملة ونحن مازلنا فى الجسد على الأرض

 

[joker46]

رد: سلام المسيح.ارجو المساعده على الرد عن هذه الشبهه

new_man
اشكرك عزيزي على الرد.الرب يبارك حياتك

 

[joker46]

رد: سلام المسيح.ارجو المساعده على الرد عن هذه الشبهه

new_man
عزيزي هناك ايه بالكتاب المقدس تتحدث عن ان المسيح هو جسد الكنيسه او راس الكنيسه ولكن لا استطيع ان اتذكر اين هي.هل ممكن ان تعطني هذه الايه الاصحاح والعدد,لان هذه الايه ستساعدني بالرد على هذه الشبهه.
وشكرا.الرب يباركك ويبارك خدمتك

 

[NEW_MAN]

رد: سلام المسيح.ارجو المساعده على الرد عن هذه الشبهه

الرسالة الى اهل افسس الاصحاح الرابع :



8 لِذَلِكَ يَقُولُ: «إِذْ صَعِدَ إِلَى الْعَلاَءِ سَبَى سَبْياً وَأَعْطَى النَّاسَ عَطَايَا».
9 وَأَمَّا أَنَّهُ صَعِدَ، فَمَا هُوَ إِلاَّ إِنَّهُ نَزَلَ أَيْضاً أَوَّلاً إِلَى أَقْسَامِ الأَرْضِ السُّفْلَى.
10 اَلَّذِي نَزَلَ هُوَ الَّذِي صَعِدَ أَيْضاً فَوْقَ جَمِيعِ السَّمَاوَاتِ، لِكَيْ يَمْلَأَ الْكُلَّ.
11 وَهُوَ أَعْطَى الْبَعْضَ أَنْ يَكُونُوا رُسُلاً، وَالْبَعْضَ أَنْبِيَاءَ، وَالْبَعْضَ مُبَشِّرِينَ، وَالْبَعْضَ رُعَاةً وَمُعَلِّمِينَ،
12 لأَجْلِ تَكْمِيلِ الْقِدِّيسِينَ، لِعَمَلِ الْخِدْمَةِ، لِبُنْيَانِ جَسَدِ الْمَسِيحِ،
13 إِلَى أَنْ نَنْتَهِيَ جَمِيعُنَا إِلَى وَحْدَانِيَّةِ الإِيمَانِ وَمَعْرِفَةِ ابْنِ اللهِ. إِلَى إِنْسَانٍ كَامِلٍ. إِلَى قِيَاسِ قَامَةِ مِلْءِ الْمَسِيحِ.
14 كَيْ لاَ نَكُونَ فِي مَا بَعْدُ أَطْفَالاً مُضْطَرِبِينَ وَمَحْمُولِينَ بِكُلِّ رِيحِ تَعْلِيمٍ، بِحِيلَةِ النَّاسِ، بِمَكْرٍ إِلَى مَكِيدَةِ الضَّلاَلِ.
15 بَلْ صَادِقِينَ فِي الْمَحَبَّةِ، نَنْمُو فِي كُلِّ شَيْءٍ إِلَى ذَاكَ الَّذِي هُوَ الرَّأْسُ: الْمَسِيحُ،
16 الَّذِي مِنْهُ كُلُّ الْجَسَدِ مُرَكَّباً مَعاً، وَمُقْتَرِناً بِمُؤَازَرَةِ كُلِّ مَفْصِلٍ، حَسَبَ عَمَلٍ، عَلَى قِيَاسِ كُلِّ جُزْءٍ، يُحَصِّلُ نُمُوَّ الْجَسَدِ لِبُنْيَانِهِ فِي الْمَحَبَّةِ.

 

[joker46]

رد: سلام المسيح.ارجو المساعده على الرد عن هذه الشبهه

new_man
الرب يباركك

 

[أَمَة]

رد: سلام المسيح.ارجو المساعده على الرد عن هذه الشبهه

رومية الأصحاح 12 العدد 5 هَكَذَا نَحْنُ الْكَثِيرِينَ: جَسَدٌ وَاحِدٌ فِي الْمَسِيحِ وَأَعْضَاءٌ بَعْضاً لِبَعْضٍ كُلُّ وَاحِدٍ لِلآخَرِ.


كورنثوس 1 الأصحاح 12 العدد 12 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْجَسَدَ هُوَ وَاحِدٌ وَلَهُ أَعْضَاءٌ كَثِيرَةٌ وَكُلُّ أَعْضَاءِ الْجَسَدِ الْوَاحِدِ إِذَا كَانَتْ كَثِيرَةً هِيَ جَسَدٌ وَاحِدٌ كَذَلِكَ الْمَسِيحُ أَيْضاً.

أفسس الأصحاح 5 العدد 30 لأَنَّنَا أَعْضَاءُ جِسْمِهِ، مِنْ لَحْمِهِ وَمِنْ عِظَامِهِ.

 

[joker46]

رد: سلام المسيح.ارجو المساعده على الرد عن هذه الشبهه

رومية الأصحاح 12 العدد 5 هَكَذَا نَحْنُ الْكَثِيرِينَ: جَسَدٌ وَاحِدٌ فِي الْمَسِيحِ وَأَعْضَاءٌ بَعْضاً لِبَعْضٍ كُلُّ وَاحِدٍ لِلآخَرِ.


كورنثوس 1 الأصحاح 12 العدد 12 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْجَسَدَ هُوَ وَاحِدٌ وَلَهُ أَعْضَاءٌ كَثِيرَةٌ وَكُلُّ أَعْضَاءِ الْجَسَدِ الْوَاحِدِ إِذَا كَانَتْ كَثِيرَةً هِيَ جَسَدٌ وَاحِدٌ كَذَلِكَ الْمَسِيحُ أَيْضاً.

أفسس الأصحاح 5 العدد 30 لأَنَّنَا أَعْضَاءُ جِسْمِهِ، مِنْ لَحْمِهِ وَمِنْ عِظَامِهِ.

رائع .الرب يباركك,شكرا لك عزيزي:Love_Letter_Send: