سفينة نوح عليه السلام..

[VIRUSH34]

شو دخل سفينة نوح بمتى و لوقا و مرقس؟

اين ذكرت سفينة نوح في الانجيل لو سمحت؟؟؟

لماذا تراوغ يا ايها الاخ لو قرات المشاركات السابقة لوجدت ان احد هم كتب ان الانجيل ذكر موقع سفينة نوح في جبل ارات و علما ان الاناجيل كتبت على ايدى لوقا متى و مرقس فمرقس
كتب انجيل مرقس و لوقا كتب انجيل مرقس و هكذا ..
ملاحظه : كيف عرفوا موقع سفينة نوح ؟؟ الا يدل ذلك على نسخهم المعلومة من مصدر اخر
هؤلاء الثلاث اناس عاديين ليسوا بانبياء و لا رسل حتى يكون بينهم و بين الرب
علاقة فالوحي لا ينزل على شخص عادي ...


التلاميذ كانو يكتبون عن طريق الوحي



اعيد كلامي و اقول ان الوحي لا ينزل الا على الرسل و الانبياء و انت اعلم مني بذلك
فلماذا تلف و تدور النصارى في موقع انجيلي اجابوني برد صريح ان متى و لوقا و مرقس كتبوا الاناجيل عن طريق معاشرتهم المسيح و لكن احد هؤلاء الثلاث لم يذكر في الاناجيل الثلاث قط
يعني لم يعاصر المسيح فمن اين اتى بالمعلومات ؟؟؟
و لماذا لم ينزل الوحي على المسيح و نزل على اناس عادييين لو كان كلامك صحيحا ..

بالعكس, هذا يدل على صحة الاناجيل و لا وجود لنقل عن اي هرافة اخرى في عقلك المزفت بالخرافات الاسلامية



احترم نفسك و لا تنسب للاسلام شيئا هذا الحديث بيني و بينك و لا حاجة للسب سياتيك
يوما و تدرك الحقيقة ..

تدعي بان لا وجود لنقل فلماذا البحث جاري عن الانجيل الاصلي ؟؟
لحد الان عثروا على اكثر من ثلاث اناجيل منها .. برنابا و يهوذا ..


لا يوجد اي بحص عن اي انجيل حقيقي, لا اعرف عن اي خرافات اسلامية تتكلم انت

اما الرابط الذي وضعته مشكورا, الظاهر انك لم تفتحه و تقرأ محتواه اصلا, لانه يفنذ اكذوبة برنابا


تدعي ان برنابا اكذوبة و هل شهود يهوه اكذوبة من اكاذيب المسلمين ام ماذا كل شئ تنسبوه
لنا و هل نحن نشكل كابوسا لكم ما اتفه ان انسب الاشياء لغيري ..

هل تعلم ام تتناسى ان شهود يهوه نصارى يكفرونكم و يكفرون من يضع علامة المسيح في الكنيسة
و يعتبرون المسيح نبي و ليس اله فهل قاموا بتاليف هذا الدين ام انهم اعجبوا بالمسلمين
لانهم يعبدون اله واحد لا يشركون به شيئا فقاموا بما قام المسلمين ..

انتم اعلم مني بصحة ديني لكنكم تستكبرون ..
اتريد ان تكون بموقع كسرى الذي شهد بان رسولنا على حق و لكنه خاف من ترك امواله و خسارتها وان يعارضوه الناس فلم يسلم ..


اللهم اني بلغت فاشهد

 

[My Rock]

لماذا تراوغ يا ايها الاخ لو قرات المشاركات السابقة لوجدت ان احد هم كتب ان الانجيل ذكر موقع سفينة نوح في جبل ارات و علما ان الاناجيل كتبت على ايدى لوقا متى و مرقس فمرقس
كتب انجيل مرقس و لوقا كتب انجيل مرقس و هكذا ..

طيب بس لا تزعل حالك

ممكن تقتبسلي المشاركة مع الشاهد الي تقول ان سفينة نوح مذكور بالانجيل؟

ملاحظه : كيف عرفوا موقع سفينة نوح ؟؟ الا يدل ذلك على نسخهم المعلومة من مصدر اخر
هؤلاء الثلاث اناس عاديين ليسوا بانبياء و لا رسل حتى يكون بينهم و بين الرب
علاقة فالوحي لا ينزل على شخص عادي ...

كلامك هذا خطير جدا, فالكتاب المقدس كتب قبل القرأن, فأنت بكلامك هذا تقول ان القرأن نقل حقائق سفينة نوح عن مصدر اخر ايضا

و اذا قلت القرأن تلقى هذه الحثائث من الوحي فيكون المثل للكتاب المقدس

اما كيف عرفوا و كتبت في العهد القديم
عرفوه لانهم كانوا معاصرين لهذا الحدث و كتبوا الكتاب المقدس بالوحي

اعيد كلامي و اقول ان الوحي لا ينزل الا على الرسل و الانبياء و انت اعلم مني بذلك
فلماذا تلف و تدور النصارى في موقع انجيلي اجابوني برد صريح ان متى و لوقا و مرقس كتبوا الاناجيل عن طريق معاشرتهم المسيح و لكن احد هؤلاء الثلاث لم يذكر في الاناجيل الثلاث قط
يعني لم يعاصر المسيح فمن اين اتى بالمعلومات ؟؟؟

كل ما جاء الكتاب المقدي مكتوب عن الوحي, اذ الكتاب المقدس يشهد لنفسه:

لِأَنَّ لَسْتُمْ أَنْتُمُ المُتَكَلِّمِينَ بَلْ رُوحُ أَبِيكُمُ الذِي يَتَكَلَّمُ فِيكُمْ ـ متى 10: 20 ـ ,

وَنَحْنُ لَمْ نَأْخُذْ رُوحَ العَالَمِ، بَلِ الرُّوحَ الذِي مِنَ اللّهِ، لِنَعْرِفَ الأَشْيَاءَ المَوْهُوبَةَ لَنَا مِنَ اللّهِ، الَّتِي نَتَكَلَّمُ بِهَا أَيْضاً، لَا بِأَقْوَالٍ تُعَلِّمُهَا حِكْمَةٌ إِنْسَانِيَّةٌ، بَلْ بِمَا يُعَلِّمُهُ الرُّوحُ القُدُسُ ـ 1كرونثوس 2: 12 و13 ـ ,

مَوْلُودِينَ ثَانِيَةً، لَا مِنْ زَرْعٍ يَفْنَى، بَلْ مِمَّا لَا يَفْنَى، بِكَلِمَةِ اللّهِ الحَيَّةِ البَاقِيَةِ إِلَى الأَبَدِ. لِأَنَّ كُلَّ جَسَدٍ كَعُشْبٍ، وَكُلَّ مَجْدِ إِنْسَانٍ كَزَهْرِ عُشْبٍ. العُشْبُ يَبِسَ وَزَهْرُهُ سَقَطَ، وَأَمَّا كَلِمَةُ الرَّبِّ فَتَثْبُتُ إِلَى الأَبَدِ ـ 1بطرس 1: 23-25


إَنَّ كُلَّ نُبُوَّةِ الكِتَابِ لَيْسَتْ مِنْ تَفْسِيرٍ خَاصٍّ، لِأَنَّهُ لَمْ تَأْتِ نُبُوَّةٌ قَطُّ بِمَشِيئَةِ إِنْسَانٍ، بَلْ تَكَلَّمَ أُنَاسُ اللّهِ القِدِّيسُونَ مَسُوقِينَ مِنَ الرُّوحِ القُدُسِ

و لماذا لم ينزل الوحي على المسيح و نزل على اناس عادييين لو كان كلامك صحيحا ..

المسيح هو الله, فكيف ينزل الله الوحي على نفسه؟
المسيح ارسل رسله و ساقهم بالوحي

تدعي بان لا وجود لنقل فلماذا البحث جاري عن الانجيل الاصلي ؟؟
لحد الان عثروا على اكثر من ثلاث اناجيل منها .. برنابا و يهوذا ..

انت فعلا ضحية الشيوخ و الخرافات الاسلامية... انجيل برنابا انجيل ظهر في سنة ال 1700 في فرنسا و تم رفضه لوجود اخطاء جغرافية و علمية و اخطائة حقائقية

و الظاهر انك جاهل بدينك, لان العلماء المسلمين يرفضون انجيل برنابا ايضا لانه بيسب نبيك و رسولك

اما انجيل يهوذا فهذه البدعة تم تفنيدها في موضوع اخر فيايت تخليك في الموضوع الاصلي

هل تعلم ام تتناسى ان شهود يهوه نصارى يكفرونكم و يكفرون من يضع علامة المسيح في الكنيسة

و شو دخلي فيهم انا؟ ما السنة بتكفر الشيعة و الشيعة بتفكر السنة و البهائية بتكفر الاثنين و الاحمدية بتفكر الثلاثة

لكن على اية حال شو دخل الخزعبلات هذه بموضوعنا؟ موضوعنا الذي هو سفينة نوح اذا نسيت


عسى التكرار يعلم الشطار

الموضوع هو سفينة نوح فخليك ملتزم بالموضوع

 

[نور الهدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

كل ما تريدونه من ادله في هذا الموضوع ...بدلا من هذا الجدال العقيم

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?goto=newpost&t=8546

انتظركم هناك

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

 

[My Rock]

بسم الله الرحمن الرحيم

كل ما تريدونه من ادله في هذا الموضوع ...بدلا من هذا الجدال العقيم

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?goto=newpost&t=8546

انتظركم هناك

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

عزيزي عزوز

الموضوع ناقشناه و فندناه و انتهى بهروب الطرف الاسلامي

يبقى عندك اضافة بالموضوع, اقرأه من جديد و ضيف الجديد

ما عندك اضافة يبقى اكرمنا بسكوتك

بلاش توجه الموضوع الى لينك اخر

و كويس انك ذكرتني حتى اغلق الموضوع الاخر

 

[نور الهدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي عزوز

الموضوع ناقشناه و فندناه و انتهى بهروب الطرف الاسلامي

يبقى عندك اضافة بالموضوع, اقرأه من جديد و ضيف الجديد

ما عندك اضافة يبقى اكرمنا بسكوتك

بلاش توجه الموضوع الى لينك اخر

و كويس انك ذكرتني حتى اغلق الموضوع الاخر

وهذه هي اضافتي بالاثباتات

سورة القمر

وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ {13} تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا جَزَاء لِّمَن كَانَ كُفِرَ {14} وَلَقَد تَّرَكْنَاهَا آيَةً فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ {15}

وصف في غاية الدقه لسفينه نوح
( ذات ألواح ودسر )




( ولقد تركناها اية فهل من مدكر ) ...................اعجاز غاية في الروعه
فقد ترك الله السفينة أيه فهل من مدكر .........( من علم نبي الاسلام هذا الكلام؟؟؟؟؟؟)
ما أدراه بأن السفينه لازالت موجوده وقد تم اكتشافها بالصدفه في القرن الماضي !!!!!

سوره هود
بسم الله الرحمن الرحيم

وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ {44}
ثم يذكر الله هذه الايه
بسم الله الرحمن الرحيم
تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ هَـذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ {49}
كيف حدد نبي الاسلام مكان السفينه بهذه الدقه
( الجودي .............)
حيث نجد الكتاب المقدس يحدد مكانها على انه جبل الاراراط !!!!!
وبعد اكتشاف السفينه على جبل الجودي نجد ان معظم المعاهد والمواقع الالكترونيه تحاول بقدر الامكان تلافي هذا الخطأ الفادح
اما بان يقولوا ان الجودي كان يطلق عليه الاراراط ...( على الرغم من ان جبل الاراراط موجود بالفعل وهو اقرب جبل لجبل الجودي)
واما ان يقولو ( لم يحدد القران ما هو هذا الجودي ) سبحان الله الم تجدوها على جبل الجودي بتركيا !!!!!

واما ان يقولوا لقد علمها محمد من خلال رحلاته التجاريه الى سوريا .....يا سلام ....مكتشفينها سنه 1954 بعد ما زلزال كشفها من تحت الرمال ...وبيقولو الرسول شافها وحدد مكانها

ومرة قولك النبي كان قصده جبل الجودي بالسعوديه ( هو في جبل اسمه الجودي في السعوديه؟؟؟؟؟!!!!!!!! ....سبحان الله)

طب لما هو على حد زعمهم بينقل من الكتاب المقدس ...ما نقلهاش ليه زي ما هي الاراراط وخلاص ....عرف منين الجودي دي !!!!!

ونجد ان كل المواقع المسيحيه بالذات تكتب بالخط العريض noahs arak was found on Ararat mountines)
وعندما تتصفح ذلك الموقع تجد انهم يكتبون بين السطور ان السفينه وجدت على جبل الجودي ثم بالخط العريض ( بجانب جبل الاراراط) لماذا التحايل؟؟؟!!!!!
وهذا مثال ...يحاولون التزييف على قدر الامكان فهم لا يريدون ذكر اسم الجبل ويريدون نسبه الى الارارط بأي ثمن
on a mountain in eastern Turkey, about a mile west of the Turkish / Iranian border and 17 miles south of Mount Ararat
http://www.noahsark-naxuan.com/Slide2.htm

اثبات الحقيقه من نفس الموقع ( الحق احق ان يتبع ) ولكن يراوغون على قدر الامكان
هذه صوره اخذت بالقمر الصناعي للمنطقه ونرى بالبونط العريض mount mesha – cordo ( judi) actaual ark anding place!!!!

ثم عندما تبحث بين السطور تجد انهم يحاولون نسب هذا الموقع الى جبل الاراراط بأي شكل ليدارو هذه الخيبه....
من الصوره يمكننا رؤيه جبل الاراراط اين يقع mount Ararat ( على بعد 17 ميل من جبل الجودي )


هذه هي وصله الموقع الذي عليه الصوره وعليه كل التفاصيل المتعلقه بتاريخ وكيفيه اكتشاف السفينه وصور لشكلها هو موقع غير اسلامي بل هو موقع نصراني

http://www.noahsark-naxuan.com/

والسلام على من اتبع الهدى

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

 

[My Rock]

لم تـاتي بأي جديد:

أخى الحبيب Muneer
طبعا أنت صدقت الموقع الإسلامى الذى نقلت منه، وهو لم يكذب فى جبل الجودى، ولكنه كذب فيما يخص الكتاب المقدس ليظهر أن القرأن صادق والكتاب المقدس كاذب
أولا : (واستقر الفلك في الشهر السابع في اليوم السابع عشر من الشهر على جبال اراراط. وكانت المياه تنقص نقصا متواليا الى الشهر العاشر.وفي العاشر في اول الشهر ظهرت رؤوس الجبال)
هذا ما قاله الكتاب المقدس عن سفينه نوح ورسوها
لم يقل جبل اراراط، ولكن جبال أراراط
وجبال أراراط هى مجموعه من الجبال تمتد ما بين أرمينيا وتركيا وشمال العراق، وهى منبع الأكراد المتفرقون حاليا بين العراق وتركيا وأرمينيا، وجبل الجودى هو واحد من جبال اراراط

أى أن الكتاب المقدس لم يخطئ

ثانيا : لا مجال أمام العلماء ليعرفوا أن هذه هى سفينه نوح
فوجود سفينه فوق جبل ليس دليلا على كونها سفينه نوح
الدليل الوحيد الذى جعل العلماء يقولون أنها سفينه نوح هو أبعاد السفينه ووصفها
(اصنع لنفسك فلكا من خشب جفر.تجعل الفلك مساكن.وتطليه من داخل ومن خارج بالقار. وهكذا تصنعه.ثلث مئة ذراع يكون طول الفلك وخمسين ذراعا عرضه وثلثين ذراعا ارتفاعه. وتصنع كوا للفلك وتكمله الى حد ذراع من فوق.وتضع باب الفلك في جانبه.مساكن سفلية ومتوسطة وعلوية تجعله.)
أى أن مطابقه ما وجدوه لكلام الكتاب المقدس مطابقة تامه من حيث الأبعاد ومكان تواجد السفينه هو ما رجح (لأنه لا يوجد تأكيد للأن) كونها سفينه نوح

فالكتاب المقدس لم يخطئ يا عزيزى، سواء من مقاسات السفينه أو مكان رسوها، بل كان هو بأوصافه الدقيقه دليل العلماء على سفينه نوح

سلام المسيح معك

الإخوة الأحباء​

حسما للموضوع، وحتى لا يظننا الأحباء المسلمين بأننا ندلس عليهم بأغلاط لإثبات كتابنا المقدس الذى لا يحتاج إثباتا من أحد
إليكم هذه المقتطفات من مجلة التراث العربي-مجلة فصلية تصدر عن اتحاد الكتاب العرب-دمشق العدد 97 - السنة الرابعة والعشرون - آذار 2005 - آذار 1425
ويمكن قرائة الموضوع كاملا على الرابط التلى
http://www.awu-dam.org/trath/97/turath97-017.htm
وسأضع المهم منه
(فهذه الآيات تفصّل القول في قصة "الطوفان" دون أن تسميه، كما تشير الآيات الأخيرة إلى أن السفينة استقرّت على "الجودي".. هكذا أطلق القرآن الكريم اسم "الجودي" على هذا الجبل التي استوت عليه سفينة نوح... وفي اسم هذا الجبل أقوال تختلف لفظاً باختلاف الأمم التي تعاقبت عليه، وأطلقت كل أمة عليه اسماً وفق لغتها، لكن جميع هذه الأسماء حدّدت له مكاناً مخصوصاً معلوماًن نذكر منها ما جاء في الكتاب المقدس: (وكان الطوفان أربعين يوماً على الأرض، وأَجاءَ اللهُ ريحاً على الأرض، فهدأت المياه وانسدّت ينابيع الغّمْر، ورجعت المياه عن الأرض واستقرّ الفُلك على أراراط( التكوين /7 ـ 8.‏)
(وآراراط هذا لفظ عِبريّ مأخوذ من أصل أكادي (أورارطو) أُطلق على منطقة جبلية في آسية، وهي أعلى مكان في هضبة أرمينية، وعلى أحد هذه الجبال استقرّ فُلك نوح، وقمة هذا الجبل يطلق عليها "أرارات"، واسمها في التركية "اغري داغ"(4)، ويقول ابن الأثير: (... انتهت السفينة إلى الجودي، وهو جبل بناحية "قردي"(5) قرب الموصل)(6)، فالجودي جبل في "أرارات" يقع شمال العراق، ولفظ "أرارات" في النصوص الآشورية جاء بصيغة "أورارتو"، ولفظ الجودي في اللغة البابلية والكلدانية من "جدا ـ جوديا" أي علا وشب وارتفع.)
(وجاء في الصفحة 691 من المجلد الأول للموسوعة الأرمنية: "إن لأرارات ثلاثة أسماء هي: الجودي، قردى، أرارات". وقال القرطبي: (الجودي: اسم لكل جبل... ويقال إنّ الجُوديّ من جبال الجنة، فلهذا استوت عليه [السفينة])
ويمكن قرائة المقال كاملا من الموقع العربى لكتابه المسلمون المثقفون​

سلام المسيح مع الجميع​

 

[نور الهدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا عزيزي انا محاور جديد الان في هذا الموضوع ولدي نقاطي ....

فند نقاطي نقطه بنقطه

وانا نتظرك وخذ ما شئت من الوقت

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

 

[My Rock]

لا اله الا المسيح

لا احد يرفظ مكان جبال اراراط و لا يمكن لعاقل ان يرفظه

حيث نجد الكتاب المقدس يحدد مكانها على انه جبل الاراراط !!!!!
وبعد اكتشاف السفينه على جبل الجودي نجد ان معظم المعاهد والمواقع الالكترونيه تحاول بقدر الامكان تلافي هذا الخطأ الفادح

الكتاب المقدس لم يقل جبل اراراط, بل جبال اراراط
وجبال أراراط هى مجموعه من الجبال تمتد ما بين أرمينيا وتركيا وشمال العراق، وهى منبع الأكراد المتفرقون حاليا بين العراق وتركيا وأرمينيا، وجبل الجودى هو واحد من جبال اراراط

فجبل جودي هو احدى سلاسل جبال اراط

يبقى الخطأ فين يرحم والديك؟

 

[نور الهدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

اذا النقطه الان هي جبل ام جبال اراراط
هلا نظرت الى الصوره جيدا لتجد اين هي جبال الارارط من جبل الجودي ؟؟؟؟؟؟

هذه اللقطه من الاقمار الصناعيه ....من البعثه التي اكتشفت السفينه

انظر وقل لي ماذا ترى في الصورى

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

 

[My Rock]

بسم الله الرحمن الرحيم

اذا النقطه الان هي جبل ام جبال اراراط
هلا نظرت الى الصوره جيدا لتجد اين هي جبال الارارط من جبل الجودي ؟؟؟؟؟؟

هذه اللقطه من الاقمار الصناعيه ....من البعثه التي اكتشفت السفينه

انظر وقل لي ماذا ترى في الصورى

عزيزيانا لا انخدع و لا امشي بالصور

انا احلل و اقبل بالتقارير و التحليلات العلمية و نرى منها:

There is a mountain named Judi. There is a mountain named Ararat. They are both located within the bounds of the Biblical region of Ararat (Urartu). It is very possible that both the Bible and the Qur'an speak in unison on this issue. Could it be that both Mount Ararat and Mount Judi are the same ********? As you can see, some of today's authors use the two words and ********s interchangeably regarding the ******** of the Ark.
In peace, I submit to you that the Qur'an ******** of "the heights" and the Bible ******** of the "mountains of Ararat" are the same ******** even though there are two different mountains named as such. The ******** that is currently studied and the highest ******** in the Ararat region is Mount Ararat.
​

يمكنك قرأءة المزيد
http://www.arksearch.com/najudi.htm

اذن بالدليل و البرهان و التقارير اثبتنا الوحدة في انتماء الجبل بحسب الكتاب المقدس الى نفس المكان و يضيف البحث ان العلماء يستخدمون نفس الاسم القديم الذي استخدمه الكتاب المقدس الى هذه اللحظة
​

 

[نور الهدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزيانا لا انخدع و لا امشي بالصور

اولا هذه الصورة ملتقطه بالقمر الصناعي وهي خير شاهد ...واعطيتك رابط الموقع وهو موقع نصراني

..................................دعنا اذا للتقارير العلميه
وتقريرك الذي دونته هو رد من شخص على بعض الاسئله لو قرأت رأس الصفحه....
اذا لا يهمني كلامه في شئ

دعنا للتقارير العلميه كما تقول

وهذا هو موقع نصراني يثبت فشل زعمك بأن الجبلين لهما نفس الاسم اوي يقعا في المنطقه التي حددها الكتاب المقدس

Over the last two decades the search for Noah's Ark has received international attention. Dozens of expeditions to the Ararat region of eastern Turkey, mostly by American Christian groups, have led to numerous claims - but no proof.

في خلال العقدين الخرين كانت هناك حملات معظمها من الجماعت النصرانيه المريكيه تبحث في ( منطقه الارارط) ولكن لا يوجد دليل على وجود السفينه في المنطقه !!!!!!!!!!


The Bible says Noah's boat came to rest on "the mountains of Ararat" (Genesis 8:4). "Ararat" probably designated a region (the ancient kingdom of Urartu) and not a specific mountain peak. After Noah and his family left the Ark on the mountain, the boat virtually disappeared from the pages of the Bible. Later Biblical writers never suggested they knew it could still be seen.

الكتاب المقدس ربما حدد منطقه ( مملكه ارارتو القديمه) وليس قمه جبل محددة ...بعدما هبط نوح وواسرته اختفى ذكر السفينه من صفحات البيبل ...والكتاب الانجيليين لم يقترحوا ان السفينه ممكن ان ترى الان!!!

ولكن القران ذكر ان السفينه لازالت موجوده!!!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم
ولقد تركناها ايه فهل من مدكر


وايضا لاكمال الحديث عن جبل الارارات

the Urartian region was much more extensive (as shown on the map above). From Assyrian texts, Urartu is known to have existed from about the late 13th century BC to the 9th century BC as a loose federation of tribes

منطقه الارارت كانت واسعه كما هو موضح بالخريطه ..خلال وثيقه اسيريانيه ...اورارطو
والاراراطوا كانت عباره عن قبائل منتشره وظهرت حوالي القرن 13 قبل الميلاد
ولكن موسى عليه السلام بعث في القرن 15 قبل الميلاد كيف يكتب في منطقه الارارط وهي لم تكن تأسست بعد

ونجد ان الكاتب يقول ربما كانت الارارطو موجوده في فتره موسى ( بيكلم على اساس ان التوراه هي الاصل )


بعد كده نجد انه يقول ربما لان موسى كتبها في القرن 15 قبل الميلاد ....( والارارطوا كانت 13 قبل الميلاد يعني بعد موسى عليه السلام ب 200 سنه !!!!!!) اذا ما يعرفش موسى عليه السلام كان قصدو ايه ب
mountains of rrt
لاحظ انها كانت مكتوبه rrt ثم ترجمت الى ararat بعد ذلك ترجيحا !!!!

وانظر ماذا يقال اسفل الصوره
يقال ان المعلومات التاريخه ومقابلتها بما هو مكتوب في العهد القديم ينفي ان موسى هو كاتب التوراه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وبعدين بيقولك ان اب الكنيسه قال سنه 400 وشويه بعد الميلاد ان السفينه على جبل الارارط قريبامن ارمينيا
اذا كل تفكير واعتقاد النصارة على مر الزمن هو ان جبل الاراراط هو الي مقصود لان مملكه الاراراط هي مملكه ارمينيا

ثم بعد ان اكتشفوا ان السفينه غير موجوده هناك حاولوا التلفيق بأي طريقه ليداروا خيبتهم


.........................................

وفي هذا الموقع يقول انه كانت مكتوبه في النسخه القانونيه انها جبال ارمينيا ثم كتبت بعد ذلك في النسخه المنقحه جبال الارارط!!!!!

ويؤكد كلامه بأن مملكه الارارط المشار اليها في الكتاب المقدس هي منطقه جنوب ارمينيا ( لا يقع فيها جبل الجودي )ويستشهد بنص من ارميا 51

Ararat: sacred land or high land; the name of a country on one of the mountains of which the ark rested after the Biblical Flood subsided. The mountains mentioned were probably the Kurdish range of South Armenia. The word is rendered Armenia in the Authorized Version but in the Revised Version Land of Ararat. In Jeremiah 51:27 the name denotes the central or southern portion of Armenia. It is however generally applied to a high and almost inaccessible mountain which rises majestically from the plain of the Araxes

وهذا هو الرابط
http://ancientneareast.tripod.com/Urartu_Ararat.html


..............................................................

هنا يقول ان مملكه الارارط تأسست حوالي 850 قبل الميلاد ...يعني قبل كده ما كانش فيه حاجه اسمها مملكه الاراراط .....( التوراه 1500 قبل الميلاد ) يعني ساعت ما نزلت التوراه ما كانش فيه حاجه اسمها مملكه الاراراط .....................................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



In the year 860 B.C., the Urartian kingdom was formed under its first king, Aramu, and the Assyrians began referring to the new nation as Urartu (19). The Urartians, however, referred to their country as the land of Biaini. Scholars somehow derive the word Van, as in Lake Van (and perhaps nearby Lake Sevan), from the word Biaini and sometimes refer to Urartu as the Kingdom of Van (20).


وهذه فضيحه اخرى تثبت انها كانت تعني جبال ارمينيا ( المقصود ببملكه الارارط حينها هي مملكه ارمينيا )
يعني جبل الجودي خارج الموضوع خالص وانتو عاوزين تلزقوا فيها وخلاص عشان تداروا خيبتكم



<B>The ancient Hebrews knew the Urartians and had dealings with them, but the Old Testament mistakenly refers to them by a distorted name. Similarly, the name of a mountain vital to the Hebrew tradition has been distorted through the corruption of the name of Urartu. Professor Boris Petrovskii, a researcher into the Urartian Kingdom, writes of the Hebrew corruption of the name Urartu as follows:

[SIZE=-1]"The name was preserved in the Old Testament in the corrupt form 'Ararat,' which in the Latin version became 'Armenia.' When the Massoretic writers were vocalising the text of the Bible they inserted the vowel a into words which were unknown to them, so that 'Urartu' became 'Ararat'; and it is only within very recent years that the Qumran scrolls have yielded a form of the name with the semi-vowel w in the first syllable (21)." [/SIZE]​

Two Old Testament references to Urartians are described by Professor Petrovskii as follows:

[SIZE=-1]"A passage in the Book of Jeremia dated to the fourth year of the reign of King Zedekiah (i.e., 594 B.C.) talks of calling together against Babylon the Medes, the Urartians ('Ararat'), the Mannaeans ('Minni') and the Scythians ('Aschenaz') (22)." [/SIZE]​

And

[SIZE=-1]"The Old Testament preserves a recollection ... that Sennocherib's sons, having killed their father, fled to Urartu (the 'land of Ararat' or 'land of Armenia') (23)." [/SIZE]​

</B>
وهذا هو الرابط وهو موقع تاريخي يتكلم عن الحضارات

http://www.starspring.com/ascender/urartu/urartu.html




وهذا رابط اخر يقول بأن مملكه الاراراط سميت على اسم جبل الاراراط
يعني جبل الاراراط هو الاصل والمنطقه اسمت عليه بعد كده
ومملكه الاراراط ( ارمينيا هي المقصوده)
وهذا هو الرابط
http://www.livius.org/arl-arz/armenia/armenia.html

وهذا هو النص
The country was originally called Uraštu or Urartu after the mountain Ararat, which is well known from the biblical story about Noah (Genesis 8.4). The Armenians regarded the Ararat, which they called Baris, as their holy mountain.

وهو يشير الى نص التوراه هنا .....يعني من ذلك ان المذكور في التوراه هو مملكه ارمينيا او المعروفه ب اراراطو


وهذا النص يثبت ان مملكه الاراراطو توسعت لتصل لمنطقه الاسيريان ما بين 900 الى 700 قبل الميلاد
يعني جبل الجودي دخل منطقه الاراراط بعد كتابه التوراه ب 1000 سنه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

From the ninth century on, Urartu was ruled by a single dynasty, which expanded Armenia to the south in a period when Assyria was weak. The Euphrates became Armenia's western border. However, Assyria recuperated and in 714 BCE, the A



كل ما اوردته هو مواقع تاريخيه تتكلم عن منطقه الاراراطوا وجبال الارارطو بعيدا عن تلفيق اصحابك عندما تكلموا عن سفينه نوح ليدارو خيبتهم

وانا قلت في بدايه موضوعي اصلا ان كل المواقع تحاول تلفيق جبل الجودي بالاراراط باي طريقه لتثبت صحه روايه التوراه عن سفينه نوح

بينما اي موقع تاريخي اخر ليس له علاقه بالسفينه سيتحدث بصراحه
لذلك اتيتك بمواقع تاريخيه

ارجوا انت تثبتلي انت ايضا من مواقع حايده بعيدا عن مواقع التدليس


سلام

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين







"

 

[Fadie]

سؤال بسيط بغض النظر عن كون معلوماتك خاطئة

انت جبت منين ان الجبل الموجود عليه الفلك هو هو نفسه الجبل الذى وقف عنده الفلك بعد الطوفان؟

 

[نور الهدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال بسيط بغض النظر عن كون معلوماتك خاطئة

ههههههههههههههههههه......العلامه فادي قالنا المعلومات خاطئه
حضرتك ده مش كلامي ده كلام علماء تاريخ مجغرافيا غير مسلمين
حضرتك بقى ممكن تعرفنا المعلومات الصح بالادله من مواقع ( تاريخيه او جغرافيه)
مش المواقع الي اتكلمت على السفينه لو سمحت لانها كلها بتحاول التلفيق وخلاص وطبعا معروف ليه

مستني اولا

تعليقك على كل فقره من الفقرات المقتبسه من المواقع العلميه
وتأييد تعلقاتك بأدله علميه

والا سيكون الحوار عباره عن جدل ...ولن اشارك في جدل

انت جبت منين ان الجبل الموجود عليه الفلك هو هو نفسه الجبل الذى وقف عنده الفلك بعد الطوفان؟

هل تقصد بسؤالك
ان الجبل الذي رست عليه السفينه ممكن ان يكون غير الجبل الذي اصبحت عليه مره اخرى؟؟؟
يعني ممكن تكون هبطت مثلا او اتحركت بفعل المياه ؟؟؟؟

ارجو التوضيح

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

 

[Fadie]

هل تقصد بسؤالك
ان الجبل الذي رست عليه السفينه ممكن ان يكون غير الجبل الذي اصبحت عليه مره اخرى؟؟؟
يعني ممكن تكون هبطت مثلا او اتحركت بفعل المياه ؟؟؟؟

سؤالى واضح

جبت منين ان الجبل اللى اكتشف عليه الفلك هو هو نفسه الذى رسى عليه الفلك بعد الطوفان؟؟؟

 

[نور الهدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

جبت منين ان الجبل اللى اكتشف عليه الفلك هو هو نفسه الذى رسى عليه الفلك بعد الطوفان؟؟؟

وصلني قصدك الان وسأتيك بالدليل لاحقا

ولكن بدايه

اريد تعلقك على ما جئت به من معلومات تاريخيه وجغرافيا في المشاركه القبل سابقه وهي تتلخص فيما يلي:

1- قبائل الاراراطو وجودها كان ما بين القرن 13 الى 9 قبل الميلاد والتوراه كما نزلت على موسى عليه السلام كانت في القرن 15 قبل الميلاد يعني قبل وجود القبائل هذه يعني قبل تسميه الجبل بهذا الاسم

2- اسم القبائل كان منسوبا لاسم الجبل ( الارارط)
3- لم تنشا ما يسمى بملكه الارارط( مملكه ) قبل 860 قبل الميلاد يعني لو افترضنا صحه زعمكم بأن المقصود هي جبال مملكه الارارط عامه فهذا يؤيد تحريف التوراه والتي من المفروض انها كتبت على الالواح في القرن 15 قبل الميلاد

4- نشات مملكه الارارط في ارمنيا حول بحيره فان واشار لها الكتاب المقدس في ارميا51 المقطع 21 وكان المقصود بها مملكه ارمنيا

5- لم يدخل جبل الجودي داخل مملكه الارارط قبل 900 قبل الميلاد يعني استحاله ان يكون المقطع ( جبال الاراراط ) الموجود في سفر التكوين قد اشار الى جبل الجودي حيث انه من المفروض انه كتب قبل ذلك بحوالي 900 عام !!!!

ارجو ان لا تعلق على هذه النقط بل التعليق على النصوص العلميه في المشاركه القبل سابقه وان تؤيد تعليقك بأثبات علمي من مواقع غير المواقع التي تتكلم عن سفينه نوح .....

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

 

[My Rock]

سلام و نعمة رب المجد يسوع المسيح مع الجميع

اولا لما تحط اقتباس من موقع يا ريت تضع الرابط حتى نتكأد منه اذ لا يكفي ان تقتبس و تقول انه من فلا موقع و تنسبه الى الطرف المحاور

وهذا هو موقع نصراني يثبت فشل زعمك بأن الجبلين لهما نفس الاسم اوي يقعا في المنطقه التي حددها الكتاب المقدس

Over the last two decades the search for Noah's Ark has received international attention. Dozens of expeditions to the Ararat region of eastern Turkey, mostly by American Christian groups, have led to numerous claims - but no proof.

في خلال العقدين الخرين كانت هناك حملات معظمها من الجماعت النصرانيه المريكيه تبحث في ( منطقه الارارط) ولكن لا يوجد دليل على وجود السفينه في المنطقه !!!!!!!!!!

ترجمتك غير دقيقة (لا تعتبرها اهانة)
عبر العقدين الاخرين استحوذ البحث عن فلك نوح انتباه عالمي
اعداد من البعثات لل اراراط منطقة في جنوب تركيا, غالبا من قبل جماعات امريكان مسيحيين, قيدت الى ادعاءات متعددة لكن بدون دليل

خلي بالك عندي بقية المقال التي تثبت صحة ما جاء في الكتاب المقدس و عندي ما لم تذكره من التقرير (عدم امانة و تحريف) و سأتي اليه لاحقا لافند ادعاءك

The Bible says Noah's boat came to rest on "the mountains of Ararat" (Genesis 8:4). "Ararat" probably designated a region (the ancient kingdom of Urartu) and not a specific mountain peak. After Noah and his family left the Ark on the mountain, the boat virtually disappeared from the pages of the Bible. Later Biblical writers never suggested they knew it could still be seen.
الكتاب المقدس ربما حدد منطقه ( مملكه ارارتو القديمه) وليس قمه جبل محددة ...بعدما هبط نوح وواسرته اختفى ذكر السفينه من صفحات البيبل ...والكتاب الانجيليين لم يقترحوا ان السفينه ممكن ان ترى الان!!!

ترجمة غير دقيقة ايضا (لا تعتبرها اهانة ايضا):
الكتاب المقدس يقول ان سفينة نوح استقرت على جبال اراراط فمن المحتمل حدد منطقة (مملكة الاراراط القديمة) و لم يحدد قمة جبل معين. بعد رحيل نوح و عائلته عن لفلك الذي على الجبل اختفى ذكر السفينة من صفحات الكتاب المقدس. لاحقا لم يذكر كتاب الكتاب المقدس لم يقترحوا انهم عرفوا انه من الممكن رؤيتها

فما معنى الكلام؟ يا اخ نور الهدى

المعنى هو ان الكتاب المقدس ذكر المنطقة التي رسى عليها الفلك و لكن لم يذكرها في وقت لحق و لم يذكر كتاب الكتاب المقدس انها رؤيت او ممكن رؤيتها, اذ لم يذكر شيئا عن الفلك بعد انتهاء الطوفان و رحيل نوح و من معه

ولكن القران ذكر ان السفينه لازالت موجوده!!!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم
ولقد تركناها ايه فهل من مدكر

وهذه ايضا نقطة اسأت فهمها من النص اعلاه, اذ النص لا يقول ان السفينة اختفت من الوجود, بل اختفت من نصوص الكتاب المقدس, اي لم يذكر عنها شيئا

و دعني اكمل النص الذي اقتطقته حضرتك و لم تذكره و كلنا نعرف السبب (لعدم الامانة و التزييف)

The mountain called Ararat today is more like a mountain range with twin peaks. Interestingly, there have been numerous reports throughout history of a large boat on a mountain in this region. Earliest references (beginning in the 3rd century B.C.) suggested it was common knowledge that the Ark could still be viewed on Mount Ararat.
​

الجبل المدعو اراراط اليوم هو سلسلة جبلية فيها قمتين شقيقتين
من المثير انه كان هناك العديد من الايتطلاعات خلال التاريخ انه هناك شفين على جبل في هذه المنطقة
اقدم المصادر (بداية الثرن الثالث قبل المسيح) مقترحة انه من المعروف ان الفلك من الممكن رؤيته في جبل اراراط

و انا اتسائل لماذا لم تذكر هذا الجزء من التقرير؟ هل لانه يهدم ادعائك كله؟ غريب... اين الامانة في النقاش؟

ناهيك عن بقية التقرير من اعترافات بدخول الفلك و التسلق على جدرانه في نفس المنطقة المذكورة في الكتاب المقدس

​

وايضا لاكمال الحديث عن جبل الارارات
the Urartian region was much more extensive (as shown on the map above). From Assyrian texts, Urartu is known to have existed from about the late 13th century BC to the 9th century BC as a loose federation of tribes
منطقه الارارت كانت واسعه كما هو موضح بالخريطه ..خلال وثيقه اسيريانيه ...اورارطو
والاراراطوا كانت عباره عن قبائل منتشره وظهرت حوالي القرن 13 قبل الميلاد

انت انتقلت الى نص اخر من تقرير اخر, فالرجاء عدم محاولة نسب النص الى سابقه
و نعيد الترجمة من جديد:
منطقة الاراراط كانت منتشرة بصورة متسعة (كما موجود في الخارطة اعلاه)
من النصوص السيريانية, اراراطو معروف انها موجودة منذ اواخر القرن 13 قبل المسي الى القرن ال 9 قبل المسيح كمنطقة فيدرالية سائبة للقبائل

و ها انا اراك اسأت فهم النص من الجديد, فالنص يقول ان منطقة الارارطو عرفت بأنه منطقة فيديرالية سائبة من فترة القرن 13 الى 9 قبل المسيح
و لا يقل انه فترة كانت موجودة من القرن 13 الى 9 قبل المسيح

و انا اتعجب لماذا لم تذكر الجملة هذه في بداية اقتباسك
During the time of the Old Testament though

اي هذا القول يا عزيزي هو بدعم الكتاب المقدس

و اتعجب لماذا لو تورد النصوص التالية من نفس الموقع؟

However, if one takes a conservative view of Moses writing Genesis in the 15th century BC rather than the 13th century BC, then Urartu would have been known even in that era.
​

النص يقول مباشرة بعد النص الذي اقتبسته:
على اي حال, اذا اخذنا نظرة من كتب موسى في التكوين في القرن ال 15 قبل الميلاد و ليس ال 13 نرى ان الاراراطو كانت معروفة حتى في ذلك التاريخ

أين الامانة في النقل؟


​

mountains of rrt
لاحظ انها كانت مكتوبه rrt ثم ترجمت الى ararat بعد ذلك ترجيحا !!!!

كذب و افتراء فالنص يقول:

(another version of the Hebrew "rrt" - no vowels in the original Hebrew text of Genesis")​

في نسخة اخرى بالعبرية مكتوبة rrt لعدم وجود الحروف اللينة (حروف العلة) في النص العبري الاصلي في التكوين

فلم تترجم الى اراراط ترجيحا كما ادعيت كذبا
​

​

​

وانظر ماذا يقال اسفل الصوره
يقال ان المعلومات التاريخه ومقابلتها بما هو مكتوب في العهد القديم ينفي ان موسى هو كاتب التوراه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اي صورة هذه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ويؤكد كلامه بأن مملكه الارارط المشار اليها في الكتاب المقدس هي منطقه جنوب ارمينيا ( لا يقع فيها جبل الجودي )ويستشهد بنص من ارميا 51

Ararat: sacred land or high land; the name of a country on one of the mountains of which the ark rested after the Biblical Flood subsided. The mountains mentioned were probably the Kurdish range of South Armenia. The word is rendered Armenia in the Authorized Version but in the Revised Version Land of Ararat. In Jeremiah 51:27 the name denotes the central or southern portion of Armenia. It is however generally applied to a high and almost inaccessible mountain which rises majestically from the plain of the Araxes

وهذا هو الرابط
http://ancientneareast.tripod.com/Urartu_Ararat.html

النص يقول ان ارارات معناها الارض المرتفعة وهو الاسم المطلق لبلد على احدى الجبال التي رسى عليها الفلك بحسب الكتاب المقدس
الجبال المذكورة هي احتمال سلسلة الجبال جنوب ارمينا (تركيا حاليا)
فالنص يذكر ذلك دون التطرق الى جودي او عدم وجوده في هذه السلسة من الجبال

هنا يقول ان مملكه الارارط تأسست حوالي 850 قبل الميلاد ...يعني قبل كده ما كانش فيه حاجه اسمها مملكه الاراراط .....( التوراه 1500 قبل الميلاد ) يعني ساعت ما نزلت التوراه ما كانش فيه حاجه اسمها مملكه الاراراط .....................................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

In the year 860 B.C., the Urartian kingdom was formed under its first king, Aramu, and the Assyrians began referring to the new nation as Urartu (19). The Urartians, however, referred to their country as the land of Biaini. Scholars somehow derive the word Van, as in Lake Van (and perhaps nearby Lake Sevan), from the word Biaini and sometimes refer to Urartu as the Kingdom of Van (20).

كذب و افتراء من جديد, فاراك تتخبط بين النصوص و مش عارف ترسالك على حل, مرة تقول تأسست في القرن 13 و مرة في منتصف القرن ال 8 و كل هذا بسبب عدم فهمك للنص
فالنص الاول كما ذكرنا انها كانت منطقة فيدريالية سائبة في ذلك الوقت
و النص هذا يذكر لنا ان المملكة الارارطية شكلت تحت قيادة اول ملك لها لذلك السيريانيين بدأ بالتلميح للمملكة الجديد ب اوراطو
و هنا فاتك الن الكتاب المقدس في وقت فلك نوح لم يتكلم عن عن شعب او مملكة ارارطو, بل على منطقة و جبال الاراط

وهذا رابط اخر يقول بأن مملكه الاراراط سميت على اسم جبل الاراراط
يعني جبل الاراراط هو الاصل والمنطقه اسمت عليه بعد كده

وهذا تأكيد من فمك ان المملكة ووقت تكوينها ليس له علاقة بجبال الاراراط
فجبال الاراراط موجودة و يطلق عليها هذا الاسم حتى قبل تكون المملكة الاراراطية


و دعني انهي هذا التخبط من نفس الموقع الذي اقتبست منه لنحدد موقع جبال الاراراط

Mount Ararat is located in Eastern Turkey on the borders of Iran, Armenia (formerly U.S.S.R.), and Nachivan. This volcanic mountain rises 5,165 meters or 16,945 feet high above the plains and is the highest ******** in the ancient kingdom of Urartu, a region which covered thousands of square miles. Ararat is the bastardized name of Urartuhttp://www.noahsarksearch.com/urartu.htmhttp://www.noahsarksearch.com/urartu.htm from the Hebrew Torahhttp://bible.gospelcom.net/cgi-bin/...=NIV&showfn=yes&showxref=yes&language=englishhttp://bible.gospelcom.net/cgi-bin/...=NIV&showfn=yes&showxref=yes&language=english written by Moses (c. 1450 BC)
​

والان من المواقع التي اقتبستها و قلت عليها مواقع تاريخية يقال سلسلة جبال ارارط موجودة في شرق تركيا و مع حدود ايران و ارمينيا
و ان مساحة الجبال كبيرة تغطي الاف الاميال المربعة

والان أسألك, اين مكان جبل جودي؟

دعني اقتبس لك من دينك و من عقيدتك لنرى ما قولك في الامر:

فأبن كثير في تفسير هود 44

عَلَى الْجُودِيّ " قَالَ مُجَاهِد : وَهُوَ جَبَل بِالْجَزِيرَةِ تَشَامَخَتْ الْجِبَال يَوْمئِذٍ مِنْ الْغَرَق وَتَطَاوَلَتْ وَتَوَاضَعَ هُوَ لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ فَلَمْ يَغْرَق وَأَرْسَتْ عَلَيْهِ سَفِينَة نُوح عَلَيْهِ السَّلَام وَقَالَ قَتَادَة اِسْتَوَتْ عَلَيْهِ شَهْرًا حَتَّى نَزَلُوا مِنْهَا ; قَالَ قَتَادَة : قَدْ أَبْقَى اللَّه سَفِينَة نُوح عَلَيْهِ السَّلَام عَلَى الْجُودِيّ مِنْ أَرْض الْجَزِيرَة عِبْرَة وَآيَة حَتَّى رَآهَا أَوَائِل هَذِهِ الْأُمَّة , وَكَمْ مِنْ سَفِينَة قَدْ كَانَتْ بَعْدهَا فَهَلَكَتْ وَصَارَتْ رَمَادًا . وَقَالَ الضَّحَّاك : الْجُودِيّ جَبَل بِالْمَوْصِلِ وَقَالَ بَعْضهمْ هُوَ الطُّور

الجلالين:​

"وَقِيلَ يَا أَرْض ابْلَعِي مَاءَك" الَّذِي نَبَعَ مِنْك فَشَرِبَتْهُ دُون مَا نَزَلَ مِنْ السَّمَاء فَصَارَ أَنْهَارًا وَبِحَارًا "وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي" أَمْسِكِي عَنْ الْمَطَر فَأَمْسَكَتْ "وَغِيض" نَقَصَ "الْمَاء وَقُضِيَ الْأَمْر" تَمَّ أَمْر هَلَاك قَوْم نُوح "وَاسْتَوَتْ" وَقَفَتْ السَّفِينَة "عَلَى الْجُودِيّ" جَبَل بِالْجَزِيرَةِ بِقُرْبِ الْمُوصِل "وَقِيلَ بُعْدًا" هَلَاكًا "لِلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ" الْكَافِرِينَ

القرطبي:
الْجُودِيّ جَبَل بِقُرْبِ الْمَوْصِل ; اِسْتَوَتْ عَلَيْهِ فِي الْعَاشِر مِنْ الْمُحَرَّم يَوْم عَاشُورَاء ; فَصَامَهُ نُوح وَأَمَرَ جَمِيع مَنْ مَعَهُ مِنْ النَّاس وَالْوَحْش وَالطَّيْر وَالدَّوَابّ وَغَيْرهَا فَصَامُوهُ , شُكْرًا لِلَّهِ تَعَالَى وَقَدْ تَقَدَّمَ هَذَا الْمَعْنَى . وَقِيلَ : كَانَ ذَلِكَ يَوْم الْجُمْعَة . وَرُوِيَ أَنَّ اللَّه تَعَالَى أَوْحَى إِلَى الْجِبَال أَنَّ السَّفِينَة تُرْسَى عَلَى وَاحِد مِنْهَا فَتَطَاوَلَتْ , وَبَقِيَ الْجُودِيّ لَمْ يَتَطَاوَل تَوَاضُعًا لِلَّهِ , فَاسْتَوَتْ السَّفِينَة عَلَيْهِ : وَبَقِيَتْ عَلَيْهِ أَعْوَادهَا

و كذلك ينقل الطبري ايضا

والان لنأتي الى التأريخ العربي:
وهذه هي مقتطفات مما جاء في مجلة التراث العربي
(فهذه الآيات تفصّل القول في قصة "الطوفان" دون أن تسميه، كما تشير الآيات الأخيرة إلى أن السفينة استقرّت على "الجودي".. هكذا أطلق القرآن الكريم اسم "الجودي" على هذا الجبل التي استوت عليه سفينة نوح... وفي اسم هذا الجبل أقوال تختلف لفظاً باختلاف الأمم التي تعاقبت عليه، وأطلقت كل أمة عليه اسماً وفق لغتها، لكن جميع هذه الأسماء حدّدت له مكاناً مخصوصاً معلوماًن نذكر منها ما جاء في الكتاب المقدس: (وكان الطوفان أربعين يوماً على الأرض، وأَجاءَ اللهُ ريحاً على الأرض، فهدأت المياه وانسدّت ينابيع الغّمْر، ورجعت المياه عن الأرض واستقرّ الفُلك على أراراط( التكوين /7 ـ 8.‏)
(وآراراط هذا لفظ عِبريّ مأخوذ من أصل أكادي (أورارطو) أُطلق على منطقة جبلية في آسية، وهي أعلى مكان في هضبة أرمينية، وعلى أحد هذه الجبال استقرّ فُلك نوح، وقمة هذا الجبل يطلق عليها "أرارات"، واسمها في التركية "اغري داغ"(4)، ويقول ابن الأثير: (... انتهت السفينة إلى الجودي، وهو جبل بناحية "قردي"(5) قرب الموصل)(6)، فالجودي جبل في "أرارات" يقع شمال العراق، ولفظ "أرارات" في النصوص الآشورية جاء بصيغة "أورارتو"، ولفظ الجودي في اللغة البابلية والكلدانية من "جدا ـ جوديا" أي علا وشب وارتفع.)
(وجاء في الصفحة 691 من المجلد الأول للموسوعة الأرمنية: "إن لأرارات ثلاثة أسماء هي: الجودي، قردى، أرارات".

http://www.awu-dam.org/trath/97/turath97-017.htm


والان, هل تعارض تواجد مكان الجبل؟

بعد ما نكمل الحوار في الكتاب المقدس, عندي ضربة قاضية لما جاء في القرأن بشأن جبل جودي لكن سنأتي اليه لاحقا

سلام و نعمة

 

[Fadie]

وصلني قصدك الان وسأتيك بالدليل لاحقا

ولكن بدايه

ولا بداية ولا نهاية

الاستاذ ماى روك نسف كلامك اساسا

فى انتظار دليلك ان هذا الجبل الذى اكتسف عليه الفلك هو نفس الجبل الذى رسى عليه الفلك بعد الطوفان

 

[My Rock]

صدقني يا فادي, عندي صاعقة من نفس المواقع الي اقتبس منها تنفي اعجاز القرأن في قصة فلك نوح

حفجرها اول ما اكمل الحديث في الكتاب المقدس و الشبهات المزعومة ليه

 

[Fadie]

يدوم صليبك ماى روك و يكترلنا من صواعقك يارب

 

[نور الهدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

بدايه احييك على حسن تلاعبك بكلامي مع مزجه بعدم فهمه مع تلاعبك ببعض الالفاظ واستغلالها لمصلحتك وهذا ليس بجديد عليكم

نبدأ بالفضيحه وتفنيد ردودك

اولا لما تحط اقتباس من موقع يا ريت تضع الرابط حتى نتكأد منه اذ لا يكفي ان تقتبس و تقول انه من فلا موقع و تنسبه الى الطرف المحاور

انا وضعت الروابط فعلا ...يمكن نسيت واحد ولا حاجه ...حدد ايهم وانا اجيبلك الرابط بتاعه

ترجمتك غير دقيقة (لا تعتبرها اهانة)
عبر العقدين الاخرين استحوذ البحث عن فلك نوح انتباه عالمي
اعداد من البعثات لل اراراط منطقة في جنوب تركيا, غالبا من قبل جماعات امريكان مسيحيين, قيدت الى ادعاءات متعددة لكن بدون دليل

يا اخي انا ممكن اترجمها ترجمه دقيقه ...هذا ليس عجز مني ولكن تبسيط للنصوص وليس اكثر وانظر لترجمتي ولو فيها خروج عن ترجمتك ابقى اكلم

خلي بالك عندي بقية المقال التي تثبت صحة ما جاء في الكتاب المقدس و عندي ما لم تذكره من التقرير (عدم امانة و تحريف) و سأتي اليه لاحقا لافند ادعاءك

هذا موقع نصراني بحت ....واظنك تعلم ذلك ...لم اقتبس منه الا ما يهمني ...والمقال عباره عن رد عن استفسار وهو طبعا غير مؤيد بدلائل علميه على الردود ....
وانا طلبت منك انك تجيب دليل من مواقع تاريخيه او جغرافيه مش مواقع نصرانيه تبشيريه بحته

المعنى هو ان الكتاب المقدس ذكر المنطقة التي رسى عليها الفلك و لكن لم يذكرها في وقت لحق و لم يذكر كتاب الكتاب المقدس انها رؤيت او ممكن رؤيتها, اذ لم يذكر شيئا عن الفلك بعد انتهاء الطوفان و رحيل نوح و من معه

هل كلامي خرج عن هذا
انا قلت ان السفينه لم يذكر عن وجودها شئ في الكتاب المقدس

بينما قال القران انها لازلت موجوده ...وهذه نقطه .......لصالح القران

وهذه ايضا نقطة اسأت فهمها من النص اعلاه, اذ النص لا يقول ان السفينة اختفت من الوجود, بل اختفت من نصوص الكتاب المقدس, اي لم يذكر عنها شيئا

وهل انا قلت اختفت من الوجود .....اقرا مشاركتي ستجد انني قلت ( اختفت من صفحات البيبل)

و دعني اكمل النص الذي اقتطقته حضرتك و لم تذكره و كلنا نعرف السبب (لعدم الامانة و التزييف

حضرتك انا اقتبسته ولم اترجمه لانه اسهل من ان يترجم...وليس للتزييف

اما لو اردنا التكلم عن التزييف فهو استخدام النص في غير موضعه
بالاضافه الى ان النص يثبت ان وجود السفينه على الارارط خطأ جغرافي و فلنرى ترجمتك

الجبل المدعو اراراط اليوم هو سلسلة جبلية فيها قمتين شقيقتين
من المثير انه كان هناك العديد من الايتطلاعات خلال التاريخ انه هناك شفين على جبل في هذه المنطقة
اقدم المصادر (بداية الثرن الثالث قبل المسيح) مقترحة انه من المعروف ان الفلك من الممكن رؤيته في جبل اراراط


1-الجبل ( وليس جبال ) المدعو ارارط

الجبل عباره عن سلسله جبليه فيها قمتين ( رائع معلومه قديمه و معروفه )

اذن تعني ان التوراه كانت تقصد بجبال الاراراط ( احدى هاتين القمتين التوأمين)

وطبعا انت ظننت ان احدى هاتين القمتين هو الجودي لذلك قلت اني زييفت وزورت

لنرى تعريف جبل الارارط في اي مرجع وليكن الموسوعه

Technically, Ararat is a stratovolcano, formed of lava flows and pyroclastic ejecta. A smaller (3,896 m) cone, Mount "Sis", also known as "Little Ararat", rises from the same base, southeast of the main peak (Armenians sometimes call the higher peak "Masis"). The lava plateau stretches out between the two pinnacles. The last activity on the mountain was a major earthquake in July 1840 centered around the Ahora Gorge, a northeast trending chasm that drops 1,825 metres (6,000 ft) from the top of the mountain.
The Book of Genesis identifies the "mountains of Ararat" as the resting place of Noah's Ark after the Great Flood described there.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Ararat

اما بالنسبه لادعاءات رؤيه السفينه هناك ....فالتقارير تثبت ان السفيه كانت مدفون اصلا ولم يظهرها الا زلزال ....سادونها في ردي على فادي ان شاء الله
ثم تذكر بأن هذه السلسه هي ما حددتها التوراه ...... وهذين التوأمين ليس لهما علاقه بالجودي

يا عزيزي ....فلن ازور لاخدع نفسي من اجل انتصار مزيف مثلكم
فأنا هدفي هو الحق ولا شئ غير الحق

انت انتقلت الى نص اخر من تقرير اخر, فالرجاء عدم محاولة نسب النص الى سابقه

انا لم انسب نص لاخر ...هو فقط جمله لاكمال الحديث وقد حددت مصدر المقال الجديد .....يبدو انك اسأت الفهم

منطقة الاراراط كانت منتشرة بصورة متسعة (كما موجود في الخارطة اعلاه)
من النصوص السيريانية, اراراطو معروف انها موجودة منذ اواخر القرن 13 قبل المسي الى القرن ال 9 قبل المسيح كمنطقة فيدرالية سائبة للقبائل

ترجمتي هي ترجمه للمضمون وليست ترجمه حرفيه

كما انك اسات الترجمه هنا
فهو يقول ان منطقه الارارطوا كانت عباره عن قبائل ما بين 13 الى 9 قبل الميلاد
يعني بدأ وجودها من القرن 13 قبل الميلاد فكلام واضح

و انا اتعجب لماذا لم تذكر الجملة هذه في بداية اقتباسك
During the time of the Old Testament though

اي هذا القول يا عزيزي هو بدعم الكتاب المقدس

اولا هذا نهايه مقطع وليس بدايه المقطع الذي اقتبسته انا
اما عن المقطع الذي فيه هذه الجمله فشكرا لك ان لفت انتباهي له

During the time of the Old Testament though, the Urartian region was much more extensive (as shown on the map above).

وهو يتكلم عن المملكه زمن العهد القديم ككل وليس زمن اسفار موسى ...اما عندما تحدث عن اسفار موسى وضح الفرق الزمني بينها وبين وجود قبائل الاراراطو

From Assyrian texts, Urartu is known to have existed from about the late 13th century BC to the 9th century BC as a loose federation of tribes

النص يقول مباشرة بعد النص الذي اقتبسته:
على اي حال, اذا اخذنا نظرة من كتب موسى في التكوين في القرن ال 15 قبل الميلاد و ليس ال 13 نرى ان الاراراطو كانت معروفة حتى في ذلك التاريخ

أين الامانة في النقل؟

اتعجب لماذا لو تورد النصوص التالية من نفس الموقع؟

اتعجب لماذا لو تورد النصوص التالية من نفس الموقع؟

However, if one takes a conservative view of Moses writing Genesis in the 15th century BC rather than the 13th century BC, then Urartu would have been known even in that era​

​

​

انا ترجمته بالفعل من غير ما اقتبسه وهتلاقني كاتب ترجمته في المشاركه بتاعتي​

وده توضيح لخطأ لغوي في ترجمتك
ونجد الكاتب يستعجب من هذا ويقول ان التوراه كانت 15 قبل الميلاد
ثم باستخدام جمله شرطيه بif تفيد الاستحاله ( وهي احاله التالته من if ) يقول انه ممكن ان تكون موجوده قبل القرن 13 قبل الميلاد ( جمله تفيد الاستحاله يا عزيزي )

وهو افتراض يفيد الاستحاااااااااااااله .......... خلي بالك

النص يقول ان ارارات معناها الارض المرتفعة وهو الاسم المطلق لبلد على احدى الجبال التي رسى عليها الفلك بحسب الكتاب المقدس
الجبال المذكورة هي احتمال سلسلة الجبال جنوب ارمينا (تركيا حاليا)
فالنص يذكر ذلك دون التطرق الى جودي او عدم وجوده في هذه السلسة من الجبال

انا وضعت الجودي بين قوسين للتوضيح ولم ادمجها مع الترجمه
وارمنيا ليست تركيا حاليا

هذا بالاضافه الى ان النص لم يقل هكذا
وقد تلافيت انت منه بعض المقاطع وهي بالتحديد

The mountains mentioned were probably the Kurdish range of South Armenia. The word is rendered Armenia in the Authorized Version but in the Revised Version Land of Ararat

the name denotes the central or southern portion of Armenia. It is however generally applied to a high and almost inaccessible mountain which rises majestically from the plain of the Araxes



وهي كانت مكتوبه ارمنيا في النسخه القانونيه ثم كتبت الاراراط فيما بعد

ترجم بقى انت انا مش هترجم الكلام واضح ..... وهو ان المنطقه هي وسط او جنوب ارمنيا

ارمنيا غير تركيا

انا اتسائل لماذا لم تذكر هذا الجزء من التقرير؟ هل لانه يهدم ادعائك كله؟ غريب... اين الامانة في النقاش؟

ناهيك عن بقية التقرير من اعترافات بدخول الفلك و التسلق على جدرانه في نفس المنطقة المذكورة في الكتاب المقدس

لانه ليس حجه قويه مثل غرها مما ان اوردته
وانت فهمتها خطأ للاسف وعملت عليها هيصه زي ما بنقول بالمصري

فين اعترافات دخلو الفلك ...وبعدين دي ايه علاقتها بموضوعنا ...وضحلي مش فاهم؟؟؟؟

كذب و افتراء فالنص يقول:

(another version of the Hebrew "rrt" - no vowels in the original Hebrew text of Genesis")​

في نسخة اخرى بالعبرية مكتوبة rrt لعدم وجود الحروف اللينة (حروف العلة) في النص العبري الاصلي في التكوين

فلم تترجم الى اراراط ترجيحا كما ادعيت كذبا
​

انا لا اكذب وهذا هو نصها ........................

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]The Bible's account of Noah, the ark, and the Genesis floodhttp://bible.gospelcom.net/cgi-bin/...=NIV&showfn=yes&showxref=yes&language=english states that the ark came to rest on the "mountains of rrt" where "rrt" has been translated "Urartu" or later "Ararat" during Armenian times. [/FONT]

وفي نهايه المقال يورد هذا النص ايضا لتأييد كلامي

some of this is speculation since there are no cross-references in 15th century BC writing so no one really knows exactly where Moses was referring to when he stated that the ark came to rest on the "mountains of rrt".

عاوز ترجمه ولا تترجمه انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اي صورة هذه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في هذا الموقع الموجود به المقال اسفل صفحه المقال ستجد التعليقات مكتوبه
http://www.noahsarksearch.com/urartu.htm

كذب و افتراء من جديد, فاراك تتخبط بين النصوص و مش عارف ترسالك على حل, مرة تقول تأسست في القرن 13 و مرة في منتصف القرن ال 8 و كل هذا بسبب عدم فهمك للنص

النخبط هذا هو تخبطك وذلك عدم فهمك لترجمتي
فانا ذكرت اولا نشات المنطقه كقبائل
ثم ذكرت تأسيس المملكه
كلامي واضح
الاول قبائل
بعد كده مملكه
ابقى خد بالك كويس من كلامي

هنا فاتك الن الكتاب المقدس في وقت فلك نوح لم يتكلم عن عن شعب او مملكة ارارطو, بل على منطقة و جبال الاراط

منطقه الارارط لم تكن موجوده على الساحه قبل القرن ال 13 قبل الميلاد على هيئه قبائل متفرقه
يعني قبل التوراه
يعني مجرد الكلام في التوراه عن حاجه اسمها منطقه جبال الارارط هو تحريف

وهذا تأكيد من فمك ان المملكة ووقت تكوينها ليس له علاقة بجبال الاراراط
فجبال الاراراط موجودة و يطلق عليها هذا الاسم حتى قبل تكون المملكة الاراراطية

لا ترحف كلامي.............انا قلت جبل مش جبال
وده اصلا اثبات ان المنطقه تم تسميتها بعد الجبل يعني الجبل موجود الاول ....يعني ده شكل اخر من التحريف
لان التوراه كانت قبل نشأة قبائل الارارط ......
ولو كان قصدها على جبل الاراراط يبقى اتحرفت كلمه جبل الا جبال
يعني ملحوقه

و دعني انهي هذا التخبط من نفس الموقع الذي اقتبست منه لنحدد موقع جبال الاراراط

اولا النص قال جبل وليس جبال فلا تحرف النص والترجمه
والنص بيأكد ان التوراه كانت تقصد الجبل الموجود حاليا والمسمى بالاراراط

ومملكه الارارط الواسعه دي كانت منتشره في ارمنيا .............مش تركيا

دعني اقتبس لك من دينك و من عقيدتك لنرى ما قولك في الامر:

يا استاذنا كل الي قالوه مجرد احتمالات

وَقَالَ الضَّحَّاك : الْجُودِيّ جَبَل بِالْمَوْصِلِ وَقَالَ بَعْضهمْ هُوَ الطُّور

عَلَى الْجُودِيّ" جَبَل بِالْجَزِيرَةِ بِقُرْبِ الْمُوصِل

كلها اقوال
قال فلان وقال فلان وقال علان
لم يقل قال الرسول
او قال الصحابي عن الرسول
او قال القران
كلها افتراضات كما ترى .............ليست حجه على شئ ( او حجه المسكين الي بتدورو عليها على اد ما تقدروا لم تعجزوا )

اما مجله التراث العربي دي ماليش دعوه بيها
انا بكلم على كلام علمي من مواقع جغرافيه وتاريخيه مش مجله ابو العربي



ثم لماذا جاهلت هذا المقطع والذي يقارن الواقع بالكتاب المقدس ويثبت تحريفه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهو اثبات قطعي وصريح للتحريف ...ولكنك اخترت النصوص اتي تستطيع التلاعب بها وتركت صريح النصوص

هنا يقول ان مملكه الارارط تأسست حوالي 850 قبل الميلاد ...يعني قبل كده ما كانش فيه حاجه اسمها مملكه الاراراط .....( التوراه 1500 قبل الميلاد ) يعني ساعت ما نزلت التوراه ما كانش فيه حاجه اسمها مملكه الاراراط .................................................. ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



In the year 860 B.C., the Urartian kingdom was formed under its first king, Aramu, and the Assyrians began referring to the new nation as Urartu (19). The Urartians, however, referred to their country as the land of Biaini. Scholars somehow derive the word Van, as in Lake Van (and perhaps nearby Lake Sevan), from the word Biaini and sometimes refer to Urartu as the Kingdom of Van (20).


وهذه فضيحه اخرى تثبت انها كانت تعني جبال ارمينيا ( المقصود ببملكه الارارط حينها هي مملكه ارمينيا )
يعني جبل الجودي خارج الموضوع خالص وانتو عاوزين تلزقوا فيها وخلاص عشان تداروا خيبتكم



<B>The ancient Hebrews knew the Urartians and had dealings with them, but the Old Testament mistakenly refers to them by a distorted name. Similarly, the name of a mountain vital to the Hebrew tradition has been distorted through the corruption of the name of Urartu. Professor Boris Petrovskii, a researcher into the Urartian Kingdom, writes of the Hebrew corruption of the name Urartu as follows:

[SIZE=-1]"The name was preserved in the Old Testament in the corrupt form 'Ararat,' which in the Latin version became 'Armenia.' When the Massoretic writers were vocalising the text of the Bible they inserted the vowel a into words which were unknown to them, so that 'Urartu' became 'Ararat'; and it is only within very recent years that the Qumran scrolls have yielded a form of the name with the semi-vowel w in the first syllable (21)." [/SIZE]​

Two Old Testament references to Urartians are described by Professor Petrovskii as follows:

[SIZE=-1]"A passage in the Book of Jeremia dated to the fourth year of the reign of King Zedekiah (i.e., 594 B.C.) talks of calling together against Babylon the Medes, the Urartians ('Ararat'), the Mannaeans ('Minni') and the Scythians ('Aschenaz') (22)." [/SIZE]​

And

[SIZE=-1]"The Old Testament preserves a recollection ... that Sennocherib's sons, having killed their father, fled to Urartu (the 'land of Ararat' or 'land of Armenia') (23)." [/SIZE]​

</B>
وهذا هو الرابط وهو موقع تاريخي يتكلم عن الحضارات

http://www.starspring.com/ascender/urartu/urartu.html




وهذا رابط اخر يقول بأن مملكه الاراراط سميت على اسم جبل الاراراط
يعني جبل الاراراط هو الاصل والمنطقه اسمت عليه بعد كده
ومملكه الاراراط ( ارمينيا هي المقصوده)
وهذا هو الرابط
http://www.livius.org/arl-arz/armenia/armenia.html

وهذا هو النص
The country was originally called Uraštu or Urartu after the mountain Ararat, which is well known from the biblical story about Noah (Genesis 8.4). The Armenians regarded the Ararat, which they called Baris, as their holy mountain.

وهو يشير الى نص التوراه هنا .....يعني من ذلك ان المذكور في التوراه هو مملكه ارمينيا او المعروفه ب اراراطو


وهذا النص يثبت ان مملكه الاراراطو توسعت لتصل لمنطقه الاسيريان ما بين 900 الى 700 قبل الميلاد
يعني جبل الجودي دخل منطقه الاراراط بعد كتابه التوراه ب 1000 سنه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

From the ninth century on, Urartu was ruled by a single dynasty, which expanded Armenia to the south in a period when Assyria was weak. The Euphrates became Armenia's western border. However, Assyria recuperated and in 714 BCE, the A

والان, هل تعارض تواجد مكان الجبل؟

اقرأ مشاركتي وسترى ذلك بالفعل


سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين