سؤال مهم جدا بخصوص الطوفان

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63
اليوم وانا اتناقش مع شخص فى موضوع معين ذكر لي انه موجودة في ملحمة جلجاميش قصة شبيهه بقصة الطوفان الموجودة فى الكتاب المقدس وها هو الكلام الذى ارسلة الي

(عندما يجد جلجامش أوتنابشتم يبدأ الأخير بسرد قصة الطوفان العظيم الذي حدث بأمر الآلهة وقصة الطوفان هنا شبيهة جدا بقصة طوفان نوح، وقد نجى من الطوفان أوتنابشتم وزوجته فقط وقررت الآلهة منحهم الخلود. بعد أن لاحظ أوتنابشتم إصرار جلجامش في سعيه نحو الخلود قام بعرض فرصة على جلجامش ليصبح خالدا، إذا تمكن جلجامش من البقاء متيقظا دون أن يغلبه النوم لمدة 6 أيام و7 ليالي فإنه سيصل إلى الحياة الأبدية ولكن جلجامش يفشل في هذا الاختبار إلا أنه ظل يلح على أوتنابشتم وزوجته في إيجاد طريقة أخرى له كي يحصل على الخلود. تشعر زوجة أوتنابشتم بالشفقة على جلجامش فتدله على عشب سحري تحت البحر بإمكانه إرجاع الشباب إلى جلجامش بعد أن فشل مسعاه في الخلود، يغوص جلجامش في أعماق البحر في أرض الخلود دلمون (البحرين حاليا) ويتمكن من اقتلاع العشب السحري.) المصدر http://ar.wikipedia.org/wiki/ملحمة_جلجامش

ما تفسيركم ؟
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
ما المشكلة في وجود حدث تاريخي في مصدرين مختلفين؟

أي حدث تاريخي يمكن أن يأخذه نبي ليقصه بالوحي، وتأخذه رواية لتقصه في إطار قصة..

ما المشكلة؟
 

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63

ما المشكلة؟
اولا اشكرك استاذي مولكا للرد
المشكلة معي
ان هذة القصة من الممكن ان تكون مسروقة مثلا الملحدين يقولون ان الاديان من صنع البشر اعطيك مثالا على هذا

مثلا :
حدث الطوفان مع شخص يدعى نوح وبعدها اخدها كاتب الوحي وقال ان الاله تكلم مع نوح وقال له افعل كذا وكذا........
الخ


ارجو ان تكون قد فهمتني
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشكلة معي ان هذة القصة من الممكن ان تكون مسروقة مثلا الملحدين يقولون ان الاديان من صنع البشر اعطيك مثالا على هذا
أولا: كما قلت، ان الحدث التاريخي من المفترض أن ينقله أكثر من مصدر، فمثلا، الثورة المصرية، هل لو تكلم عنها شخص في إطار رواية، وشخص آخر في كتاب تاريخي موثق، هذا يجعل الحدث لم يحدث؟!!! بل يقويه لانه طالما حدث فمن المفترض ان يقصه الآخر أيضاً، فالكتاب لا يحتكر الطوفان لنفسه.

ثانيا: لابد لهم أن يثبتوا وليس ان يقولوا "من الممكن"، فقل لهم، انتمن تقولون انها من الممكن ان تكون مسروقة، بلا دليل، وأنا اقول لكم أنها من الممكن ان تكون غير مسروقة بأدلة كثيرة (لو تريد التطرق إليها سأعطيك روابط).


حدث الطوفان مع شخص يدعى نوح وبعدها اخدها كاتب الوحي وقال ان الاله تكلم مع نوح وقال له افعل كذا وكذا........ الخ
ومن الذي أعلمهم أن هذا الذي كتبه كاتب الوحي لم يحدث مع نوح؟ أليس وجود القصة يؤيد أكثر أنها حقيقية؟
 

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63

(لو تريد التطرق إليها سأعطيك روابط).
يا ريت
ومن الذي أعلمهم أن هذا الذي كتبه كاتب الوحي لم يحدث مع نوح؟ أليس وجود القصة يؤيد أكثر أنها حقيقية؟

كلامك صحيح ...... لكن لدي سؤال ساقوم بسؤالك على الخاص لانه خارج عن موضوعنا
 

thebreak-up

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
21 مايو 2012
المشاركات
1,225
مستوى التفاعل
214
النقاط
0
الإقامة
في قلب حبيبي يسوع 3>
ماذا يعني اذا روت الاديان السامرية والبابلية حادثة الطوفان؟! أليس هذا دليلا على مصداقيتها اكثر منه دليلا على زيفها؟.
ولا ننسى النقل الشفهي منذ آدم وحتى زمن موسى. ولابد وان القصة تغيرت مع تغير البيئة الجفرافية وكل مجتمع اصبح يصور القصة حسب هواه حتى بدأ موسى بكتابة التوراة وعاد للاحداث سردها الواقعي.
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
أعلى