سؤال في نسب المسيح

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
نقطة مهمة للست اريج

السيد المسيح ابن السيدة العذراء التي هي من عشيرة داود النبي اي من نفس عشيرة يوسف و لذلك اكتتبوا سوية في بيت لحم كما امر القيصر

لذلك السيد المسيح هو ابن داود من خلال مريم العذراء و من خلال يوسف ايضا كما كان يعرف السيد المسيح ايام سنيه على الارض
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
هل اخطا متى فى ذكر النسب ؟ام انه متعمد حذف اسم يهوياقيم؟

ما الخطأ فى اسقاط فرد فى سلسلة النسب؟؟؟

افهمنى يعنى ما العيب فى اسقاط اخد افراد سلسلة النسب؟؟؟

لما محمد حسنى مبارك يقولوا له يا مبارك ايه المشكلة و ايه العيب؟

و لكى اسد عليك كل الطرق نعم لم يكن ليهوياقيم جالس على كرسى داود و لكن العقاب فى شريعة الرب يكون للجيل الثالث او الرابع فقط

خر 20:5 لاني انا الرب الهك اله غيور افتقد ذنوب الآباء في الابناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضيّ

خر 34:7 حافظ الاحسان الى الوف.غافر الاثم والمعصية والخطية.ولكنه لن يبرئ ابراء مفتقد اثم الآباء في الابناء وفي ابناء الابناء في الجيل الثالث والرابع.

عد 14:18 الرب طويل الروح كثير الاحسان يغفر الذنب والسيئة لكنه لا يبرئ بل يجعل ذنب الاباء على الابناء الى الجيل الثالث والرابع.

تث 5:9 لا تسجد لهنّ ولا تعبدهنّ لاني انا الرب الهك اله غيور.افتقد ذنوب الآباء في الابناء وفي الجيل الثالث والرابع من الذين يبغضونني

تث 23:8 الاولاد الذين يولدون لهم في الجيل الثالث يدخلون منهم في جماعة الرب

ولماذا قال اخوه وليس اخ واحد؟

لأن المقصود بالاخوة هو يهوياقيم و ليس يكنيا و كان ليوشيا اربعة ابناء هم يوحانان,يهوياقيم,صدقيا و شالوم كما جاء فى نسخة كريسباغ
 

أريج

New member
عضو
إنضم
17 يناير 2007
المشاركات
153
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انت بدك تفهمي ؟
ولا بس تجادلي ؟


أكيد زي ما بدك تفهم عن الاسلام بدي افهم عن المسيحية :smil12:



اوضحت لك ان هذا النسب عادة يهودية
ايضاحك ملئ بالتناقض فندناها، فهل رددت على ما قلنا




هذا ليس موضوعنا
ركزي على سؤالك لان الكلام بعصبية يفقدك تركيزك على الحوار وعلى الفهم


بالتأكيد لا أمتب بعصبية ،:smil12: ، و لكن أحببت ان أصحح كلامك .



وهل انت تعرفي طبيعة الله رب العالمين حتى تحددي طبيعته ؟
لا تتعدي حدودك للفهم البشري ولا تحددي لله صلاحياته

:dntknw: ، و ما هو التعدي على الطبيعة الهية وضح !!!
 

أريج

New member
عضو
إنضم
17 يناير 2007
المشاركات
153
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السيد المسيح ابن السيدة العذراء التي هي من عشيرة داود النبي اي من نفس عشيرة يوسف و لذلك اكتتبوا سوية في بيت لحم كما امر القيصر

اذا افهم من كلامك أن المسيح ليس الرب ، فهل يحمل البشر بالرب ، كان أولى بكلامك ان نعبد مريم و ليس المسيح لأنه لم يستطع الخروج و الحياة لولا العذراء و رعايتها ( هل صفت الضعف تنسب للرب !!! ، المسيح كان صغيرا و يحتاج للرعاية )

اكتتبوا ( هل تزوجوا ) يقول الجليل أن اليهود تنسب الرجل لوالد زوجته و ليست خطيبته و ليست من يخطبها لأجل رعابيتها ، أعتقد ان كلمة زوجة لا تحتاج لتفسير ، و من البديهي أن تختلف عن المخطوبة و المرعية .
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
أنا سأجيبك مع ان ردك خارج الموضوع الاساسي

حيرتينا معك ........

من هو الانسان حتى يحاسب الله وطرقه و تدبيره؟؟؟

الله رب الارباب اختار ان يولد من نسل ابراهيم و من ثم اختار يعقوب و من ثم اسحق ووصولا الى يسى ابي داؤد النبي .......

الله اختار ان يولد من عذراء من عشيرة داؤد النبي.

اما عن كون مريم بتول فقد ناقشناه في مواضيع اخرى و الموضوع اخذ اكثر من حده ..... اقراي في قسم الاسئلة و الاجوبة الدليل الكامل

الله القوي اختار ان يعيش مع الضعفاء. الله الغني عاش في قمة التواضع

من يستطيع ادراك حكمة الله ؟؟

كما يقول الرسول بولس بارشاد الوحي

"يا لعمق غنى الله وحكمته وعلمه.ما ابعد احكامه عن الفحص وطرقه عن الاستقصاء. لان من عرف فكر الرب او من صار له مشيرا. او من سبق فاعطاه فيكافأ. لان منه وبه وله كل الاشياء.له المجد الى الابد.آمين" الرسالة الى رومية 11 :33
 

golden_arab

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
22 فبراير 2007
المشاركات
107
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
Fadie

لما محمد حسنى مبارك يقولوا له يا مبارك ايه المشكلة و ايه العيب؟

انتا حتى المثل بتجبوا غلط لاحول ولا قوه الا بالله اللى العظيم

المثل اللى انتا جبته ليس له اى صله بالموضوع،دا اسمه اختصار فى الاسم وليس سلسله نسب

افهمنى يعنى ما العيب فى اسقاط اخد افراد سلسلة النسب؟؟؟

ايه رايك اطبق المثال اللى انتا جبته على نص متى ونشوف لما نسقط احد افراد سلسله النسب ايه اللى حيحصل

محمد حسنى مبارك

مبارك ولد حسنى واخوته وحسنى ولد محمد واخوه عند الحرب العالميه الثانيه

فهل يصح ان اقول

مبارك ولد محمد واخوته عند الحرب العالميه الثانيه

هل اختلفت العباره عندما اسقطت اسم حسنى؟

نعم ام لا



و لكى اسد عليك كل الطرق نعم لم يكن ليهوياقيم جالس على كرسى داود و لكن العقاب فى شريعة الرب يكون للجيل الثالث او الرابع فقط

متخفش ان شاء الله مافى طريق يتسد دائما الطرق مسدوده لمن لايومن بالله

بتجاوب على سوال انا لم اقوله ومع ذلك سوف ارد عليك

و لكن العقاب فى شريعة الرب يكون للجيل الثالث او الرابع فقط

واستشهد:

يجعل ذنب الاباء على الابناء الى الجيل الثالث والرابع

وانا اضيف ايضا هذا النص:
أرميا 16 : 10 – 11
10 ويكون حين تخبر هذا الشعب بكل هذه الامور انهم يقولون لك لماذا تكلم الرب علينا بكل هذا الشر العظيم فما هو ذنبنا وما هي خطيتنا التي اخطاناها الى الرب الهنا.
11 فتقول لهم من اجل ان آباءكم قد تركوني يقول الرب وذهبوا وراء آلهة اخرى وعبدوها وسجدوا لها واياي تركوا وشريعتي لم يحفظوها.

هذا الكلام خطا من ناحيتين

*لو كان الهاهك يضع ذنوب الاباء على الابناء بدون ذنب بغض النظر عن الجيل فهذا ينفى صفه العدل

فما ذنب الابرياء؟؟؟فما هو ذنبنا وما هي خطيتنا التي اخطاناها الى الرب الهنا

هل الابناء يخطئون والابناء الابرياء يدفعون الثمن؟

هل هذا هو العدل؟


*انه قال فى حزقيال الاصحاح 18:

فتَقولون: لِمادا لا يَحمِلُ الابنُ إثمَ الأَب؟ بِما أنَّ الابنَ كانَ مُجرِيًا الحَقَّ والبِرَّ وحافِظًا جَميعَ فَرائضي وعامِلاً بها، فإِنَّه يَحْيا حَياةً. 20 النَّفْسُ الَّتي تَخطَأُ هي تَموت. الابنُ لا يَحمِلُ إِثمَ الأَبِ والأَبُ لا يَحمِلُ إِثمَ الابْن.

هذا هو العدل حقا

قدامك حل من اتنين ياما تعترف بان الهاهك غير عادل ياما تعترف بالتناقض

نعم لم يكن ليهوياقيم جالس على كرسى داود

*وفعلا لم يكن له جالس على كرسى داود فى كل اجيال يهوياقيم فهو لم يذكر لحد الجيل الثالث او الرابع لان هذا التحديد ينفى صفه العدل عن الهاهك ،فهو وعد من الله الى ارميا بعدم وجود جالس على كرسى داود من سلاسه يهوياقيم

إقتباس:
ولماذا قال اخوه وليس اخ واحد؟

لأن المقصود بالاخوة هو يهوياقيم و ليس يكنيا و كان ليوشيا اربعة ابناء هم يوحانان,يهوياقيم,صدقيا و شالوم كما جاء فى نسخة كريسباغ


هو انتا بتجاوب على حسب كلامى ام كلام النص؟

11ويوشيا ولد يكنيا وإخوته عند سبي بابل

الهاء عائده على من؟

هل يوشيا كان حيا عند سبى بابل؟
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
المثل اللى انتا جبته ليس له اى صله بالموضوع،دا اسمه اختصار فى الاسم وليس سلسله نسب

و ايه المشكلة فى اختصار سلسلة النسب عند سيادتك؟

لو كان الهاهك يضع ذنوب الاباء على الابناء بدون ذنب بغض النظر عن الجيل فهذا ينفى صفه العدل

هذا فى العقوبات التى يصدرها الرب بحسب علمه المسبق و حكمته و ما ابعد احكامه عن الفحص و طرقه عن الاستقصاء

هل الابناء يخطئون والابناء الابرياء يدفعون الثمن؟

لا الاثنين يدفعون الثمن

هذا هو العدل حقا

قدامك حل من اتنين ياما تعترف بان الهاهك غير عادل ياما تعترف بالتناقض

الا تفقه و انت تقرأ؟؟؟

20 النَّفْسُ الَّتي تَخطَأُ هي تَموت. الابنُ لا يَحمِلُ إِثمَ الأَبِ والأَبُ لا يَحمِلُ إِثمَ الابْن

هذا فى موت النفس يا استاذ اى حين يكون عقاب النفس هو الموت و ليس فى العقوبات الحياتية

وفعلا لم يكن له جالس على كرسى داود فى كل اجيال يهوياقيم فهو لم يذكر لحد الجيل الثالث او الرابع لان هذا التحديد ينفى صفه العدل عن الهاهك ،فهو وعد من الله الى ارميا بعدم وجود جالس على كرسى داود من سلاسه يهوياقيم

رأيك لا يهمنى فى شىء روح ارميه فى البحر فلن يغير شيئا فى الحقيقة

الهاء عائده على من؟

عائدة على يكنيا باعتباره هو ابن يهوياقيم ابوه ولا اشكال مطلقا فى ان ينسب اخوة الاب الى الابن ذلك انه فى قراءات كثيرة وجد يهوياقيم قبل يكنيا مثل كريسباغ
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
المثل اللى انتا جبته ليس له اى صله بالموضوع،دا اسمه اختصار فى الاسم وليس سلسله نسب

و ايه المشكلة فى اختصار سلسلة النسب عند سيادتك؟

لو كان الهاهك يضع ذنوب الاباء على الابناء بدون ذنب بغض النظر عن الجيل فهذا ينفى صفه العدل

هذا فى العقوبات التى يصدرها الرب بحسب علمه المسبق و حكمته و ما ابعد احكامه عن الفحص و طرقه عن الاستقصاء

هل الابناء يخطئون والابناء الابرياء يدفعون الثمن؟

لا الاثنين يدفعون الثمن

هذا هو العدل حقا

قدامك حل من اتنين ياما تعترف بان الهاهك غير عادل ياما تعترف بالتناقض

الا تفقه و انت تقرأ؟؟؟

20 النَّفْسُ الَّتي تَخطَأُ هي تَموت. الابنُ لا يَحمِلُ إِثمَ الأَبِ والأَبُ لا يَحمِلُ إِثمَ الابْن

هذا فى موت النفس يا استاذ اى حين يكون عقاب النفس هو الموت و ليس فى العقوبات الحياتية

وفعلا لم يكن له جالس على كرسى داود فى كل اجيال يهوياقيم فهو لم يذكر لحد الجيل الثالث او الرابع لان هذا التحديد ينفى صفه العدل عن الهاهك ،فهو وعد من الله الى ارميا بعدم وجود جالس على كرسى داود من سلاسه يهوياقيم

رأيك لا يهمنى فى شىء روح ارميه فى البحر فلن يغير شيئا فى الحقيقة

الهاء عائده على من؟

عائدة على يكنيا باعتباره هو ابن يهوياقيم ابوه ولا اشكال مطلقا فى ان ينسب اخوة الاب الى الابن ذلك انه فى قراءات كثيرة وجد يهوياقيم قبل يكنيا مثل كريسباغ
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
وانا اضيف ايضا هذا النص:
أرميا 16 : 10 – 11
10 ويكون حين تخبر هذا الشعب بكل هذه الامور انهم يقولون لك لماذا تكلم الرب علينا بكل هذا الشر العظيم فما هو ذنبنا وما هي خطيتنا التي اخطاناها الى الرب الهنا.
11 فتقول لهم من اجل ان آباءكم قد تركوني يقول الرب وذهبوا وراء آلهة اخرى وعبدوها وسجدوا لها واياي تركوا وشريعتي لم يحفظوها.

هذا الكلام خطا من ناحيتين

*لو كان الهاهك يضع ذنوب الاباء على الابناء بدون ذنب بغض النظر عن الجيل فهذا ينفى صفه العدل

فما ذنب الابرياء؟؟؟فما هو ذنبنا وما هي خطيتنا التي اخطاناها الى الرب الهنا

هل الابناء يخطئون والابناء الابرياء يدفعون الثمن؟

هل هذا هو العدل؟


عندما تقتبس نص من المفضل ان اكون قد قرأت النص بالكامل حتى لا تنخدع بالمظاهر -بدون نسخ و لصق- نكمل النص .....

12 وانتم اسأتم في عملكم اكثر من آبائكم وها انتم ذاهبون كل واحد وراء عناد قلبه الشرير حتى لا تسمعوا لي . 13 فاطردكم من هذه الارض الى ارض لم تعرفوها انتم ولا آباؤكم فتعبدون هناك آلهة اخرى نهارا وليلا حيث لا اعطيكم نعمة 14 لذلك ها ايام تأتي يقول الرب ولا يقال بعد حيّ هو الرب الذي اصعد بني اسرائيل من ارض مصر.
15 هانذا ارسل الى جزافين كثيرين يقول الرب فيصطادونهم ثم بعد ذلك ارسل الى كثيرين من القانصين فيقتنصونهم عن كل جبل وعن كل اكمة ومن شقوق الصخور. 17 لان عينيّ على كل طرقهم.لم تستتر عن وجهي ولم يختف اثمهم من امام عينيّ18 واعاقب اولا اثمهم وخطيتهم ضعفين لانهم دنسوا ارضي وبجثث مكرهاتهم ورجاساتهم قد ملأوا ميراثي.
19 يا رب عزي وحصني وملجإي في يوم الضيق اليك تأتي الامم من اطراف الارض ويقولون انما ورث آباؤنا كذبا واباطيل وما لا منفعة فيه.
20 هل يصنع الانسان لنفسه آلهة وهي ليست آلهة.
21 لذلك هانذا اعرّفهم هذه المرة اعرّفهم يدي وجبروتي فيعرفون ان اسمي يهوه


ان سفر نبوءة ارميا النبي هي هن بعد شعب العهد القديم عن الله و انجرافه وراء الهة الامم الاخرى -اي الاوثان- و لذلك عاقبهم الله بالسبي الى بابل و ها هو النبي ارميا يبين اثم هذا الشعب و طلبه من الله ان يسامحهم على هذه الاثم

في هذا النص يعاقب الله الابناء لان آباءهم عبدوا الاوثان و هم ساروا على نفس النهج و لذلك يعاقبون.

لان الاية 12 التي وصلت عندها و لم تذكرها تبين و بشدة انهم اثموا اكثر من اباءهم الذين عبدوا الهة الامم الغريبة " وانتم اسأتم في عملكم اكثر من آبائكم وها انتم ذاهبون كل واحد وراء عناد قلبه الشرير حتى لا تسمعوا لي"


*انه قال فى حزقيال الاصحاح 18:

فتَقولون: لِمادا لا يَحمِلُ الابنُ إثمَ الأَب؟ بِما أنَّ الابنَ كانَ مُجرِيًا الحَقَّ والبِرَّ وحافِظًا جَميعَ فَرائضي وعامِلاً بها، فإِنَّه يَحْيا حَياةً. 20 النَّفْسُ الَّتي تَخطَأُ هي تَموت. الابنُ لا يَحمِلُ إِثمَ الأَبِ والأَبُ لا يَحمِلُ إِثمَ الابْن.

هذا هو العدل حقا

قدامك حل من اتنين ياما تعترف بان الهاهك غير عادل ياما تعترف بالتناقض

لا يوجد تناقض فالنصين يكملان الواحد الآخر و يتوافقان في المعنى. التناقض في فكر الذي حاول التشكيك باخذ جزء بسيط و اخفاء اخر عمدا.

ففي نبوءة حزقيال نرى و بشدة اذا الابناء لم يمشوا على طريق الاباء وآثامهم فانهم حياة يحيون

وان ولد ابنا رأى جميع خطايا ابيه التي فعلها فرآها ولم يفعل مثلها لم يأكل على الجبال ولم يرفع عينيه الى اصنام بيت اسرائيل ولا نجّس امرأة قريب ولا ظلم انسانا ولا ارتهن رهنا ولا اغتصب اغتصابا بل بذل خبزه للجوعان وكسى العريان ثوبا ورفع يده عن الفقير ولم ياخذ ربا ولا مرابحة بل اجرى احكامي وسلك في فرائضي فانه لا يموت باثم ابيه.حياة يحيا. اما ابوه فلانه ظلم ظلما واغتصب اخاه اغتصابا وعمل غير الصالح بين شعبه فهوذا يموت باثمه
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
هذا النص من سفر نبوءة حزقيال الاصحاح الثامن عشر . الاعداد 14- 18

في كلا النصين واضح عدل الله اللا متناهي
 

أريج

New member
عضو
إنضم
17 يناير 2007
المشاركات
153
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
: أنا سأجيبك مع ان ردك خارج الموضوع الاساسي

عفوا ذكرني بالموضوع الاساسي ، أكيد ليس كيف " ينكش الواحد اسنانه " ، عنوان الموضوع نفسه عن نسب المسيح !!!

حيرتينا معك ........
بدك حيره خيره :t33:

من هو الانسان حتى يحاسب الله وطرقه و تدبيره؟؟؟

بالتاكيد لا شيء

الله رب الارباب اختار ان يولد من نسل ابراهيم و من ثم اختار يعقوب و من ثم اسحق ووصولا الى يسى ابي داؤد النبي .......

الله اختار ان يولد من عذراء من عشيرة داؤد النبي.


يا ابني افهم ، النسب بده (دمــــــــــــــــــــــــ ) عارف يعني ايه (دمـــــــــــــــــــــ ) ،،
عندما تقول لي ان المسيح هو المخلص ، لأنه من نسل داوود ، هذا تأكيد تام لا جدال فيه ، على ان المسيح كائن بشري ، كيف يكون للرب نسب و ليس قبله شيء !!!!،،
ثم اني أريد ان اعبد شيء أقوى مني يسندني و يقوم و يصنع المعجزات و لا يحتاجني بل أنا دوما أحتاجه ، الرب القدير يخرج من رحم إمرأة بشرية ، و ينسب لسلالة البشر الضعيفين ، ثم ماذا ؟؟ ، ينمو كأي طفل عادي ، يجوع و يبكي و يبلل نفسه ، و يلعب ( و له عقل طفل ) حاشى لله أن يكون كذلك ،،

اما عن كون مريم بتول فقد ناقشناه في مواضيع اخرى و الموضوع اخذ اكثر من حده ..... اقراي في قسم الاسئلة و الاجوبة الدليل الكامل

حد جاب سيرة مريم البتول !!!

الله القوي اختار ان يعيش مع الضعفاء. الله الغني عاش في قمة التواضع

من يستطيع ادراك حكمة الله ؟؟


قمة التواضع و ليس الذلة !!!، على مبدأك يمكن أعتبار البقره الذي يبعدها الهندوس على ما اعتقد ، و الحجارة الله ، لأن الله متواضع ( !!!! )

عيوني ،،
انا أؤمن أن الله القدير ، أن الله الرحيم ، ان الله متواضع ، دعانا للتواضع مثله ، و لكن الرب ليس ذليلا ، كيف يمكن للانسان أن يعبد ربا احتاج مساندته في يوم من الايام ، عيسى عليه السلام ، كائن بشري ، نما كأي طفل جاع و بكى و اشتاق لامه ، و نام و تعب ، و لعب ... فهل هذه صفات تليق باله خالق كل شيء و قدير ،،

قدرة عيسى عليه السلام على احياء الموتى و اشفاء الابرص ... معجزات ربانية ، فسيدنا صالح كانت معجزته ان أخرج ناقة حية من الصخر ، موسى عليه السلام جعل حيته حقيقة تسعى ، فهل هؤلاء الرب بالتأكيد لا و لكنهم مؤيدون بمعجزات الرب ، فما الفرق بين اخراج ناقة حية كأي ناقة أخرى و لكن من الصخر ، و بين من يحي الموتى كمعجزة كعيسى ( أيهم نعبد إذا صالح أم عيسى ) ،،

و عندما تقول نسل من التناسل ، هناك تتابع فيها ، و عندما يكون للرب نسل فهذا يعني ليس الاخير بل هناك رب قبله ، و هذا يلغي صفة الوحودية فيه أصلا ،،

أرى ان رحمة الله تتجلى في ان يبعث من بني البشر من يخلصهم و ليس أن ينزل هو لأن هذا مهول ، تخيل أن الناس كانت تتعامل مع الرب ، انت متخيل عظمة هذا الموضوع ، عندما رأي موسى الرب خر صعقا ، أي أنه لم يره من جلال نوره ، فكيف بنا نعيش معه ما يقارب 30 سنة ، هذا شيء لا يدخل العقل أبداً ،،

الخلاصة :
" إذا كان المخلص من نسل داوود " و كان " المسيح هو المخلص " فهذا يعني ان المسيح ليس اله ، لان صفة النسل نفت عنه الأولهية ،،
العقل البشري اقدر على استقبال فكرة ان يكون المخلص بشرية اكثر من الله ، فالله القدير قادر على كسر رأس الحية من عالي سماه ، و قادر أن يغر الذنوب ، ثم لا تنسوا الديانة اليهودية تعبد الله الذي في السماء ، فكيف لها أن تكذب الرب آن ذاك فهل هيه كافرة ؟؟

هذه الديانة معقدة كثيرا و تربك دارسها ،،
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
للعلم المسيحية ليست معقدة و بسيطة جدا لكن لا اعرف لماذا تعدون الامور

من قال لك ان السيد المسيح ولد يوم ولادته من العذراء مريم ؟؟

الله الازلي و كلمته الازلية (هو ابن الله يعني عقل الله او كلمة الله ) فهو ازلي

حينما نقول نسل نعم فالله الازلي تجسد آخذا صورة عبد من خلال امرأة ليتم سر الفداء

الله القوي اختار أن يتجسد من هو الانسان ليمنع الله القادر على كل شي

كلنا نعرف ان الله قوي و في نفس الوقت اختار ان يكون مع الضعفاء لم تسمعي بمبدأ العفو عند المقدرة فهنا ليس ضعيف لكنه قوي و اختار ان يكون مع الضعفاء.

معجزات الانبياء هي من الله و نحن ى نعبد المسيح بسبب معجزاته نحن نعبد السيد المسيح لانه الله القادر على كل شيئ. نحن نعبد الله الذي اعلن عن نفسه مرارا و من تجسد الكلمة (الابن)

اما عن المعجزات فكل هؤلاء الانبياء صلوا لله لاجل الاتيان بمعجزة لكن السيد المسيح بصرخة اقام الموتى

انت تريدين عبادة القوي و الله هو القوي

نحن لا نعبد انسان متأله ! نحن نعبد الله الزلي السرمدي الذي تجسد ابنه ليخلصنا


حد جاب سيرة مريم البتول !!!

انت تحدثت عن معنى كونها زوجة او امرأة يوسف و انا اجبتك بقراءة المواضيع المطروحة و التي ناقشناها مسبقا

الخلاصة :
" إذا كان المخلص من نسل داوود " و كان " المسيح هو المخلص " فهذا يعني ان المسيح ليس اله ، لان صفة النسل نفت عنه الأولهية ،،
العقل البشري اقدر على استقبال فكرة ان يكون المخلص بشرية اكثر من الله ، فالله القدير قادر على كسر رأس الحية من عالي سماه ، و قادر أن يغر الذنوب ، ثم لا تنسوا الديانة اليهودية تعبد الله الذي في السماء ، فكيف لها أن تكذب الرب آن ذاك فهل هيه كافرة ؟؟[\quote]

الخلاصة ... ان تجسد الله لا ينفي الالوهية و لا يحدها فهو اخذ طبيعة انسانية خالصة كاملة متصلة بكل الصفات البشرية من النسب و الاحتياح و كل شي بشري و مع ذلك لم تتاثر الطبيعة الالهية

و الديانة اليهودية كملت بالمسيحية باعلان الله الكلي بدلا من الرموز في العهد القديم

و نحن لانكفر احدا
 

golden_arab

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
22 فبراير 2007
المشاركات
107
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
Fadie


و ايه المشكلة فى اختصار سلسلة النسب عند سيادتك؟

اصلك لو كنت جاوبت على سوالى عمرك ماكنت سالت السوال ده،وافكرك بيه جايز تجاوب عليه المره دى:

محمد حسنى مبارك

مبارك ولد حسنى واخوته وحسنى ولد محمد واخوه عند الحرب العالميه الثانيه

فهل يصح ان اقول

مبارك ولد محمد واخوته عند الحرب العالميه الثانيه

هل اختلفت العباره عندما اسقطت اسم حسنى؟

نعم ام لا


لكى اسد عليك كل الطرق نعم لم يكن ليهوياقيم جالس على كرسى داود و لكن العقاب فى شريعة الرب يكون للجيل الثالث او الرابع فقط

هل يكينا ابن يهوياقيم ملك على كرسى داود ولا لا؟

وحنشوف مين اللى حتتسد عليه باذن الله

عائدة على يكنيا باعتباره هو ابن يهوياقيم ابوه ولا اشكال مطلقا فى ان ينسب اخوة الاب الى الابن ذلك انه فى قراءات كثيرة وجد يهوياقيم قبل يكنيا مثل كريسباغ

عادى لما تقول لااشكال متوقعه منك

هل اسم يهوياقيم كتبه متى ام لم يكتبه؟
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
نعيد و نكرر

و ايه المشكلة فى اختصار سلسلة النسب عند سيادتك؟

اين اجابتك؟

هل يكينا ابن يهوياقيم ملك على كرسى داود ولا لا؟

نعم كان ملك

و السؤال لك الان

ما هى المدة التى ملكها يكنيا؟؟ فهى التى ستجيب على سؤالك القادم
 

golden_arab

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
22 فبراير 2007
المشاركات
107
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
Fadie


إقتباس:
و ايه المشكلة فى اختصار سلسلة النسب عند سيادتك؟

اين اجابتك؟


مبارك ولد حسنى واخوته وحسنى ولد محمد واخوه عند الحرب العالميه الثانيه

فهل يصح ان اقول

مبارك ولد محمد واخوته عند الحرب العالميه الثانيه

هل اختلفت العباره عندما اسقطت اسم حسنى؟

نعم ام لا


طبعا لان السوال محرج جدا لم تستطيع الاجابه عليه ،ولكنى سوف اجيبك باذن الله

اقولك ايه القضيه:

*اختلاف رهيب فى النسب

فى الجمله الاولى نجد ان

1_مبارك هو اللى ولد حسنى واخواته (اى عنده اكثر من اخ)
2_حسنى هو اللى محمد واخوه بالمفرد (اى لم يكن لدى مبارك الا اخ واحد فقط)
3_حسنى ولد محمد واخوه عند الحرب العالميه الثانيه

فى الجمله الثانيه نجد:

1_مبارك هو اللى ولد محمد واخواته بمعنى(ان له اكثر من اخ)
2_مبارك ولد محمد واخواته عند الحرب العالميه الثانيه

الجمله الاولى نسب والجمله الثانيه نسب تانى خالص

ارايت الاختلافات ام مازالت تجهلها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكنت تتجاهل كل هذا فلن تستطيع ان تتجاهل هذا السوال:

عائدة على يكنيا باعتباره هو ابن يهوياقيم ابوه ولا اشكال مطلقا فى ان ينسب اخوة الاب الى الابن ذلك انه فى قراءات كثيرة وجد يهوياقيم قبل يكنيا مثل كريسباغ

ليه ضافوا اسم يهوياقيم مدام لايوجد مشكله؟

هل اسم يهوياقيم كتبه متى ام لم يكتبه؟


اراك تهربت منه السوال قدامك مش داعى للتهرب بعد كده



نعم كان ملك

و السؤال لك الان

ما هى المدة التى ملكها يكنيا؟؟ فهى التى ستجيب على سؤالك القادم



لا استنى عندك انتا تسالنى من غير ما اوضحلك اقد ايه انتا بتتجاهل كلام وبمزاجك علشان لاتسال فيه

الاتتذكر عندما قلت انا:

إقتباس:
وفعلا لم يكن له جالس على كرسى داود فى كل اجيال يهوياقيم


فماذا كان رد فعلك لاشى ولم تعلق ولم تقل لى :لا ......يكنيا ملك على كرسى داود لمده ثلاثه شهور واللى حكم بعده صدقياوبعدها لم يجلس احد على كرسى داود

بتسالى عن المده ،هى المشكله فى المده ولا المشكله فى انه حكم ولا لا طبقا للنبوه التى قليت(ا30فلذلِكَ قالَ الرّبُّ على يوياقيمَ مَلِكِ يَهوذا: لا يَجلِسُ أحدٌ مِنْ نَسلِهِ على عرشِ داوُدَ،)لجمله مش محتاجه توضيح ولا تفسير

2 ملوك 24:6 ثم اضطجع يهوياقيم مع آبائه وملك يهوياكين ابنه عوضا عنه

بمجرد ان يكنيا جلس على كرسى داود حتى لو كان ساعه واحده افسد هذه النبوه

وتجى نشوف يكنيا اتقال عليه ايه هو كمان:

وأنْ لا يكونَ لَه مِنْ نَسلِهِ أحدٌ يَجلِسُ على عرشِ داوُدَ ويَحكُمُ في يَهوذا مِنْ بَعدُ».(ارميا 22_31)

يعنى يهوياقيم وعده الرب بعدم جلوس اى نسل ليه على كرسى داود ونشوف ان يكنيا جلس على كرسى داود ونجى كمان مره نشوف ان الرب وعد بان نسل يكنيا لن يجلس منه احد على كرسى داود

فنبوه يكنيا هى اللى تحققت ونبوه يهوياقيم لم تتحقق

افلا يعتبر ذلك تناقض وافساد لنبوه يهوياقيم؟


والاجابه بنعم ام لاوان كان عندك توضيح قوله

اما بالنسه للعقوبات لحد الجيل الثالث او الرابع فحد ذاتها معقوله خاطئه وباذن الله حثبت عكس ذلك بس بعد كده
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
مازلت تتهرب من السؤال بغباء و جهل

مرة اخرى ما الاشكال فى اختصار سلسلة النسب؟؟؟

لا اعتقد ان لديك اجابة

ليه ضافوا اسم يهوياقيم مدام لايوجد مشكله؟

لأنه لا مشكلة فى وجوده من عدمه يا زميل

بمجرد ان يكنيا جلس على كرسى داود حتى لو كان ساعه واحده افسد هذه النبوه

انا لا يهمنى رأيك و قولك فلا يمثل اى شىء فاذا كنت لم تفهم قول الكتاب فانت حر

فنبوه يكنيا هى اللى تحققت ونبوه يهوياقيم لم تتحقق

افلا يعتبر ذلك تناقض وافساد لنبوه يهوياقيم؟

جهل مركب

قلنا من قبل يكنيا ملك ثلاث شهور و هذه مدة لا تذكر و لم يملك من بعده الى الجيل الثالث او الرابع

الموضوع قتل بحثا و اجابة

يغلق!
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى