الرد على شبهة: حول الشيطان في الكتاب المقدس (1- سبب سقوط الشيطان)

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
الرد على شبهه : شبهات حول الشيطان في الكتاب المقدس (1- سبب سقوط الشيطان)

يقول المشتكي:
- لا يوجد في الكتاب المقدس سبب واضح و صريح يبرر سبب الخلاف بين الشيطان و الله مما يعزى بالتأكيد الي ان الشيطان تدخل في كتابه الكتاب المقدس وجعله يخفي تلك الحقائق عن البشر.
حتى المذكور في سفر اشعياء 14 و حزقيال 28 لا يوجد سند مؤكد الي انه يتحدث عن الشيطان بل هو يتحدث عن ملوك ارضيين و رجال حقيقيين.
ومنها نرى أن الكتاب المقدس لم يذكر أن الشيطان مخلوق ونتحدى اي مسيحي أن يثبت من الكتاب المقدس أن الشيطان مخلوق


____
انتهى قول المشتكي :
وللرد نقول بنعمه الروح القدس :
في شبهه المعترض تدليس واضح للحقائق فهو – بعد ان ادعى كذبا – ان الكتاب المقدس لم يتناول سبب سقوط الشيطان قفز الي استنتاج بدون دليل و برهان ان الشيطان هو الذي اخفى سبب السقوط !!!!
وعجبي على العقول ... فالمعترض تناسى ان الاعلان الالهي لا يتم بمشيئه بشر فالله هو الذي يحدثنا و يخبرنا بما يرى انه يتناسب وحكمته اللا محدوده .. فعدم وجود اي معلومه في الكتاب المقدس لا يعني هذا الا ان الله يرى انها فوق معرفه البشر ..
كمثال : يحدثنا الله في كتابه المقدس – الوحي الحقيقي – عن كرسي عرش الله في أكثر من موضع ولم يظهر لنا اعلان الوحي الالهي ماهيه هذا العرش ومكان تواجده .. بل هي تعبيرات استخدمها الوحي على لسان انبياءة كي يصل الينا بمعلومه تكفي البشر ليفهمها
وعليه فالمعترض وكأنه يطلب و يتدخل في املاء الوحي على كتبه الكتاب المقدس ويريدهم ان يكتبوا ما يريده هو!!
ولولا انني اشمئز من الدخول في الجانب الاسلامي لتلك الموضوعات لكنت وضعت للمعترض العديد من الطلاسم التي يجدها في كتابه الشيطاني و المدعو القرأن .. الا انني سأحافظ على قدسيه الموضوع ولن انحدر به الي هذا المستوى.
ونرد الان على التساؤول ... هل هناك اسباب اعلنها لنا الوحي الالهي تفسر سبب سقوط الشيطان ؟ لنتناول النصوص اولا ونرى الاعتراضات تفصليا...


حزقيال 28
[Q-BIBLE]وكان إلي كلام الرب: (2) [يا ابن آدم, قل لرئيس صور. هكذا قال السيد الرب: من أجل أنه قد ارتفع قلبك وقلت: أنا إله. في مجلس الآلهة أجلس في قلب البحار. وأنت إنسان لا إله, وإن جعلت قلبك كقلب الآلهة. (3) ها أنت أحكم من دانيآل! سر ما لا يخفى عليك! (4) وبحكمتك وبفهمك حصلت لنفسك ثروة, وحصلت الذهب والفضة في خزائنك! (5) بكثرة حكمتك في تجارتك كثرت ثروتك, فارتفع قلبك بسبب غناك! (6) فلذلك هكذا قال السيد الرب: من أجل أنك جعلت قلبك كقلب الآلهة, (7) لذلك هئنذا أجلب عليك غرباء, عتاة الأمم, فيجردون سيوفهم على بهجة حكمتك ويدنسون جمالك. (8) ينزلونك إلى الحفرة فتموت موت القتلى في قلب البحار. (9) هل تقول قولا أمام قاتلك: أنا إله. وأنت إنسان لا إله في يد طاعنك؟ (10) موت الغلف تموت بيد الغرباء, لأني أنا تكلمت يقول السيد الرب]. (11) وكان إلي كلام الرب: (12) [يا ابن آدم, ارفع مرثاة على ملك صور وقل له: هكذا قال السيد الرب: أنت خاتم الكمال, ملآن حكمة وكامل الجمال. (13) كنت في عدن جنة الله. كل حجر كريم ستارتك, عقيق أحمر وياقوت أصفر وعقيق أبيض وزبرجد وجزع ويشب وياقوت أزرق وبهرمان وزمرد وذهب. أنشأوا فيك صنعة صيغة الفصوص وترصيعها يوم خلقت. (14) أنت الكروب المنبسط المظلل. وأقمتك. على جبل الله المقدس كنت. بين حجارة النار تمشيت. (15) أنت كامل في طرقك من يوم خلقت حتى وجد فيك إثم. (16) بكثرة تجارتك ملأوا جوفك ظلما فأخطأت. فأطرحك من جبل الله وأبيدك أيها الكروب المظلل من بين حجارة النار. (17) قد ارتفع قلبك لبهجتك. أفسدت حكمتك لأجل بهائك. سأطرحك إلى الأرض وأجعلك أمام الملوك لينظروا إليك. (18) قد نجست مقادسك بكثرة آثامك بظلم تجارتك, فأخرج نارا من وسطك فتأكلك, وأصيرك رمادا على الأرض أمام عيني كل من يراك. (19) فيتحير منك جميع الذين يعرفونك بين الشعوب وتكون أهوالا ولا توجد بعد إلى الأبد].[/Q-BIBLE]

[Q-BIBLE]
اشعياء : 14
10كلهم يجيبون ويقولون لك : أأنت أيضا قد ضعفت نظيرنا وصرت مثلنا 11أهبط إلى الهاوية فخرك ، رنة أعوادك . تحتك تفرش الرمة ، وغطاؤك الدود 12كيف سقطت من السماء يا زهرة ، بنت الصبح ؟ كيف قطعت إلى الأرض يا قاهر الأمم 13وأنت قلت في قلبك : أصعد إلى السماوات . أرفع كرسيي فوق كواكب الله ، وأجلس على جبل الاجتماع في أقاصي الشمال 14أصعد فوق مرتفعات السحاب . أصير مثل العلي 15لكنك انحدرت إلى الهاوية ، إلى أسافل الجب 16الذين يرونك يتطلعون إليك ، يتأملون فيك . أهذا هو الرجل الذي زلزل الأرض وزعزع الممالك 17الذي جعل العالم كقفر ، وهدم مدنه ، الذي لم يطلق أسراه إلى بيوتهم

[/Q-BIBLE]


يقول المشتكي :
الحديث موجه لأناس حقيقين كما يتضح في النصوص :
أشعياء :
16الذين يرونك يتطلعون إليك ، يتأملون فيك . أهذا هو الرجل الذي زلزل الأرض وزعزع الممالك

(حزقيال)
(2) [يا ابن آدم, قل لرئيس صور
(12) [يا ابن آدم, ارفع مرثاة على ملك صور وقل له: هكذا قال السيد الرب

ووصفه بـأنه تاجر :
) بكثرة حكمتك في تجارتك كثرت ثروتك, فارتفع قلبك بسبب غناك!


ولذا يرى الشاكي ان الحديث موجها لبشري ...
ونقول له .. ان الوحي يتحدث الي الشيطان الذي بداخل الملوك ..
أولا :

في حزقيال من الاعداد 1 وحتى 10 تحدث الي ملك صور البشري ثم تحدث من العدد 11 حتى 19 لروح الشيطان في ملك صور

التفسير التطبيقي للكتاب المقدس
حز 28 : 12-19
بعض عبارات هذا النص التي تصف ملك صور البشري قد تعني الشيطان. يجب أن تولى هذه الآيات عناية كبرى عند تفسيرها بشيء من الإدراك والتمييز. فواضح في بعض الأوقات أن حزقيال يصف هذا الملك بعبارات لا يمكن أن تنطبق على مجرد بشر. فهذا الملك كان موجودا في جنة عدن (28: 13)، ومسح ليكون الكروبيم المظلل (28: 14) وأقيم على جبل الله المقدس (28: 14) لكنه طرح من هناك (28: 16، 17). وبالتالي فإن حزقيال لا يدين ملك صور فحسب بل الشيطان الذي حرك دوافع الملك نحو الخطية.

1- لانه استخدم لفظ الكروب (14) أنت الكروب المنبسط المظلل. وأقمتك. على جبل الله المقدس كنت. بين حجارة النار تمشيت
و قال (16) بكثرة تجارتك ملأوا جوفك ظلما فأخطأت. فأطرحك من جبل الله وأبيدك أيها الكروب المظلل من بين حجارة النار
والكروب هو احد الملائكة التى تحمل العرش الإلهى (معجم الالفاظ العسرة)
2- الخطيئة التي كان ت للملك هي خطيئة الكبرياء
حز 28 : 1
كان حزقيال قد تنبأ من قبل ضد مدينة صور (الفصلان 26، 27). وهنا يركز نبوته على قائد صور. وكانت الخطية الرئيسية لملك صور هي الكبرياء إذ اعتقد أنه إله. لكن ربما أعطى حزقيال تطبيقا روحيا أشمل ذاكرا الملك الروحي لصور وهو الشيطان الذي كان الناس يتبعونه فعلا (انظر التعليق على 28: 12-19).

ثانيا :

وقد استخدم الوحي كثيرا ما يدل على رؤيه الله القدوس للشيطان الموجود بداخل الانسان وتوجيه الحديث له مباشرة :
Mat 16:23 فالتفت وقال لبطرس: «اذهب عني يا شيطان. أنت معثرة لي لأنك لا تهتم بما لله لكن بما للناس».
Mar 8:33 فالتفت وأبصر تلاميذه فانتهر بطرس قائلا: «اذهب عني يا شيطان لأنك لا تهتم بما لله لكن بما للناس».
Joh 6:70 أجابهم يسوع: «أليس أني أنا اخترتكم الاثني عشر؟ وواحد منكم شيطان!»

فحين كان العشاء ، وقد ألقى الشيطان في قلب يهوذا سمعان الإسخريوطي أن يسلمه (يو 13 : 2)
فبعد اللقمة دخله الشيطان . فقال له يسوع : ما أنت تعمله فاعمله بأكثر سرعة (يو 13 : 27)


فهل كان بطرس شيطانا ؟ وهل يهوذا شيطانا فعليا كما نتخيله أو نتصوره ؟
لا بالطبع بل هو انسانا الا أن رب المجد يسوع المسيح رأى الشيطان الذي بداخله وخاطبه مباشرة .. فلا يوجد أي سند لاعتراض الشاكي
بالعكس نرى أيضا :
قال بطرس : يا حنانيا ، لماذا ملأ الشيطان قلبك لتكذب على الروح القدس وتختلس من ثمن الحقل (اع 5 : 3)

أنه حتى بطرس رأى الشيطان الذي ملأ قلب حنانيا ليكذب
ثالثا :

اثبت لنا الوحي المقدس أن الشيطان كان مسيطر على الارض ويتقمص الناس فيملي على نفوسهم

Job 9:24 الأرض مسلمة ليد الشرير. يغشي وجوه قضاتها. وإن لم يكن هو فإذا من؟
Psa 10:2 في كبرياء الشرير يحترق المسكين. يؤخذون بالمؤامرة التي فكروا بها.
Job 24:6 في الحقل يحصدون علفهم ويعللون كرم الشرير.
Pro 12:12 اشتهى الشرير صيد الأشرار وأصل الصديقين يجدي.
Pro 28:15 أسد زائر ودب ثائر المتسلط الشرير على شعب فقير.
Hab 1:4 لذلك جمدت الشريعة ولا يخرج الحكم بتة لأن الشرير يحيط بالصديق فلذلك يخرج الحكم معوجا.
Mat 13:19 كل من يسمع كلمة الملكوت ولا يفهم فيأتي الشرير ويخطف ما قد زرع في قلبه. هذا هو المزروع على الطريق.

رابعا :
من اعلانات الوحي المقدس لنا أيضا ان الجموع العاديه أيضا كانت تفهم هذا الفكر وبالتأكيد كانت لهم من الخبرات ما جعلهم يعلمون يقينا أن الشيطان يتستطيع التحدث بالسنه الناس :

Joh 7:20 أجاب الجمع: «بك شيطان. من يطلب أن يقتلك؟»
Joh 8:49 أجاب يسوع: «أنا ليس بي شيطان لكني أكرم أبي وأنتم تهينونني.
Joh 10:20 فقال كثيرون منهم: «به شيطان وهو يهذي. لماذا تستمعون له؟»
Joh 10:21 آخرون قالوا: «ليس هذا كلام من به شيطان. ألعل شيطانا يقدر أن يفتح أعين العميان؟».

خامسا :
ذكر لنا الوحي في العديد من المواضع ان الشيطان تقمص ملوكا وحكاما فاطاعوه
مثل :


فرعون ملك مصر (خروج15:1) أيام موسى، المراوغة والقتل
أدوني بازق (قضاة 1) الذلوالتجويع
ذبح وصلمناع (قضاة 7،معاني اسميهما الذبحوالظلمة.
ناحاش العموني: (1صموئيل 11) الذل والعمى.
شاول: (1صموئيل 31:9) الاضطهاد والتعقب.

سادسا :
لا يوجد ما يتنافي مع أن الشيطان يستطيع التواجد في صور جسديه حسيه فقد ظهر ووصف في الكتاب المقدس بأكثر من صورة :
أ-كائنات حية غير عاقلة:
الحية: (تكوين3) (2كورنثوس 3:11) (رؤيا 2:20) في المكروالعداء.
لوياثان (أيوب 1:41-34) في الثقة والصولجان.
التنين (رؤيا 3:12، 2:20) في القسوةوالدموية.
الأسد (1بطرس 8:5) في البطش والهلاك.
الذباب (متى 34:9) فيالنجاسة والكثرة والإلحاح.
طيور السماء الجارحة (لوقا 5:8-12) في الخطفوالتشويش

بل حتى في ظهوره حتى في أقدس الأمور "
ولا عجب لأن الشيطان نفسه يغير شكله إلى شبه ملاك نور" (2كورنثوس 14:11)
سابعا :
أما عن وصف الوحي للشيطان بأنه تاجر في سياق الحديث ... فهذا يرجع لسببين :
1- ان الملك المقصود و الذي تقمصه الشيطان كان تاجرا بالفعل
2- التجارة الروحيه هي استثمار وزنات القلب كما قال الوحي الصادق ان الله القدوس يسوع المسيح تكلم بالامثال مع تلاميذه في مثل الوزنات (متى 25)
"4وكأنما إنسان مسافر دعا عبيده وسلمهم أمواله 15فأعطى واحدا خمس وزنات ، وآخر وزنتين ، وآخر وزنة . كل واحد على قدر طاقته . وسافر للوقت 16فمضى الذي أخذ الخمس وزنات وتاجر بها ، فربح خمس وزنات أخر 17وهكذا الذي أخذ الوزنتين ، ربح أيضا وزنتين أخريين 18وأما الذي أخذ الوزنة فمضى وحفر في الأرض وأخفى فضة سيده 19وبعد زمان طويل أتى سيد أولئك العبيد وحاسبهم 20فجاء الذي أخذ الخمس وزنات وقدم خمس وزنات أخر قائلا : يا سيد ، خمس وزنات سلمتني . هوذا خمس وزنات أخر ربحتها فوقها 21فقال له سيده : نعما أيها العبد الصالح والأمين كنت أمينا في القليل فأقيمك على الكثير . ادخل إلى فرح سيدك 22ثم جاء الذي أخذ الوزنتين وقال : يا سيد ، وزنتين سلمتني . هوذا وزنتان أخريان ربحتهما فوقهما 23قال له سيده : نعما أيها العبد الصالح الأمين كنت أمينا في القليل فأقيمك على الكثير . ادخل إلى فرح سيدك 24ثم جاء أيضا الذي أخذ الوزنة الواحدة وقال : يا سيد ، عرفت أنك إنسان قاس ، تحصد حيث لم تزرع ، وتجمع من حيث لم تبذر 25فخفت ومضيت وأخفيت وزنتك في الأرض . هوذا الذي لك 26فأجاب سيده وقال له : أيها العبد الشرير والكسلان ، عرفت أني أحصد حيث لم أزرع ، وأجمع من حيث لم أبذر 27فكان ينبغي أن تضع فضتي عند الصيارفة ، فعند مجيئي كنت آخذ الذي لي مع ربا 28فخذوا منه الوزنة وأعطوها للذي له العشر وزنات 29لأن كل من له يعطى فيزداد ، ومن ليس له فالذي عنده يؤخذ منه 30والعبد البطال اطرحوه إلى الظلمة الخارجية ، هناك يكون البكاء وصرير الأسنان"

فالشيطان كانت له وزناته من بهائه وقدراته التي خلقه الله عليها كملاك ولم يتاجر بها بل تكبر بها على الرب القدوس

ثامنا :
من الادله الداخليه في كتابنا المقدس العظيم على أن الشيطان كان ملاكا و سقط شهادة رب المجد يسوع الازلي الابدي :
18فقال لهم : رأيت الشيطان ساقطا مثل البرق من السماء(لو 10 : 18)
و من قول بطرس «لأنه إن كان الله لم يشفق على ملائكةٍ قد أخطأوا» (2بط 2: 4).
و أخيرا ..
لا يستطيع أحد أن ينكر أن الوحي المقدس اعلن لنا و بجلاء ان الشيطان كان ملاكا وسقط بسبب كبرياءة و تصلفه ..
وعليه فالكتاب المقدس شهد بسلطان الله على خليقته والتي منها الملاك الساقط (الشيطان)
فالنص نفسه في حزقيال يقول :
أَنْتَ كَامِلٌ فِيطُرُقِكَ مِنْ يَوْمَ خُلِقْتَ حَتَّى وُجِدَ فِيكَ إِثْمٌ.
ويعلن الوحي أن الله خلق الملائكة في اليوم الأول قبل ان خلقت الخليقة كلها لأن القول" في البدءخلق الله السموات والأرض" (تك1:1)يفيد بأن السماء خلقت بمن فيها , ويريد هذا قولهفأكملت السموات كل جندها(تك2:1)ومعنى هذا ان السماء خلقت بكل جندها.
جندها : الجند في العبراية صبا وجمعها صباؤوت ومعناها جمهور أو جيش عرمرم والله يسمَي لذلك رب الصباؤوت أي رب الجنود. والجنود تطلق علي الملائكة وعلي شعب الله الذي علي الأرض وعلي أفلاك السماء وكواكبها (2 أي 18:18 + أش 12:45 + مز 6:33) فالأولي تشير لجيش الملائكة والثانية تشير لأجرام السماء وقوات الأرض والثالثة تشير لكل المخلوقات. ويكون المقصود من الآية أن الله خلق كل شئ حسب جنسه ونظامه وترتيبه. السموات غير المنظورة بملائكتها والسموات المنظورة بنجومها والأرض وما عليها بكل زينتها. ولكن لماذا التسمية جنود؟! فالكواكب لنظامها البديع هي كجيش منظم وهي كثيرة جداً مثل الجيش لكن كل كوكب يعرف مكانه وهو تحت رياسة تضبطه وتضبط تحركاته. فالله ضابط الكل والكنيسة سميت أنها مرهبة كجيش بألوية (أش 4:6 ).

Neh 9:6 أنت هو الرب وحدك. أنت صنعت السماوات وسماء السماوات وكل جندها والأرض وكل ما عليها والبحار وكل ما فيها وأنت تحييها كلها. وجند السماء لك يسجد.

Isa 40:26 ارفعوا إلى العلاء عيونكم وانظروا من خلق هذه؟ من الذي يخرج بعدد جندها يدعو كلها بأسماء؟ لكثرة القوة وكونه شديد القدرة لا يفقد أحد.

Isa 45:12 أنا صنعت الأرض وخلقت الإنسان عليها. يداي أنا نشرتا السماوات وكل جندها أنا أمرت.

الهنا هو الخالق الحي ...
اذكروني في صلواتكم

 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,358
مستوى التفاعل
3,260
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
سلام و نعمة رب المجد
الأخ الحبيب اخرستوس انستي, منور بطلتك من جديد, اسأل الرب القدير ان يُديم صحتك و عافية لتبقى معنى مشارك و مُدافع عن كلمة الله المُقدسة.

عندي تعليق بسيط على الموضوع, وهو الإعتراض من الناحية المنطقية:
- لا يوجد في الكتاب المقدس سبب واضح و صريح يبرر سبب الخلاف بين الشيطان و الله مما يعزى بالتأكيد الي ان الشيطان تدخل في كتابه الكتاب المقدس وجعله يخفي تلك الحقائق عن البشر.
حتى المذكور في سفر اشعياء 14 و حزقيال 28 لا يوجد سند مؤكد الي انه يتحدث عن الشيطان بل هو يتحدث عن ملوك ارضيين و رجال حقيقيين.
ومنها نرى أن الكتاب المقدس لم يذكر أن الشيطان مخلوق ونتحدى اي مسيحي أن يثبت من الكتاب المقدس أن الشيطان مخلوق

عدم وجود نص يذكر سبب إختلاف الشيطان مع الله لا يعني عدم وجود سبب الخلاف فليس من المنطقي أن تنتظر ان يُذكر كل شئ في الكون, قبل الخليقة و بعده في كتاب الله المقدس

وجود النصوص التي تنسب السقوط و الخطيئة للشيطان هو بحد ذاته كافي للتعليم الروحي, فيفي للإنسان أن يعرف إن الشيطان سقط و عصى لكي يتجنب سماعه و إتباعه و معرفة السبب السقوط من عدمه لن تُغير شيئاً من التعليم الروحي

محاولة وصف إن الشيطان تدخل في حذف النصوص التي تشرح سبب العصيان و السقوط هو كلام لا دليل عليه و لا برهان و الشئ الوحيد الذي يعتمد عليه المُعترض هو خياله الواسع السباق لتخيل المستحيلات في تحريف الكتاب المقدس. فالإعتراض هذا ساقط منطقياً و واقعياً لأنه أولاً يُهين الله ليصف الشيطان أقوى من الله و قدرته في التعديل في كلام الله أقوى من قدرة الله في الحفاظ على كلامه و نحن نرفض هذا المنطق, و ثانياً كيف يحذف الشيطان سبب العصيان و يترك إنه عاصي؟ اليس الأجدر به أن يحذف الكم الهائل من النصوص التي تصف الشيطان بأنه خاطئ و ساقط و شرير؟
و لماذا يكتفي الشيطان بحذف النصوص دون تعديلها؟ لماذا لا نجد نصوص تُبجل الشيطان؟ لماذا لا توجد نصوص تذكر إن الشيطان ملاك خير؟ لا بل لماذا لا نجد نصوص تدعوا الى عبادة الشيطان و تحقيق هدفه؟ الا ترى إنك وضعت نفسك في موقف مُحرج؟ نعم صدقني أنت في موقف مُحرج جداً

كلمة الكروب تُذكر للملائكة فقط, و ليس للملوك الأرضيين, تعلم ابجديات مصطلحات الكتاب المقدس قبل ان تفتي.

نسف الشبهة هو في المغالطة في القفز لخلاصة باطلة و القول ان الكتاب المقدس لا يذكر سبب السقوط, اخطأت يا عزيزي فالكتاب المقدس يذكر سبب السقوط و بوضوح, و من فمك اُدينك, لنأخذ حزقيال 28:
[q-bible]

14 أَنْتَ الْكَرُوبُ الْمُنْبَسِطُ الْمُظَلِّلُ. وَأَقَمْتُكَ. عَلَى جَبَلِ اللَّهِ الْمُقَدَّسِ كُنْتَ. بَيْنَ حِجَارَةِ النَّارِ تَمَشَّيْتَ.
15 أَنْتَ كَامِلٌ فِي طُرُقِكَ مِنْ يَوْمَ خُلِقْتَ حَتَّى وُجِدَ فِيكَ إِثْمٌ.
16 بِكَثْرَةِ تِجَارَتِكَ مَلأُوا جَوْفَكَ ظُلْماً فَأَخْطَأْتَ. فَأَطْرَحُكَ مِنْ جَبَلِ اللَّهِ وَأُبِيدُكَ أَيُّهَا الْكَرُوبُ الْمُظَلِّلُ مِنْ بَيْنِ حِجَارَةِ النَّارِ.
17 قَدِ ارْتَفَعَ قَلْبُكَ لِبَهْجَتِكَ. أَفْسَدْتَ حِكْمَتَكَ لأَجْلِ بَهَائِكَ. سَأَطْرَحُكَ إِلَى الأَرْضِ وَأَجْعَلُكَ أَمَامَ الْمُلُوكِ لِيَنْظُرُوا إِلَيْكَ.
18 قَدْ نَجَّسْتَ مَقَادِسَكَ بِكَثْرَةِ آثَامِكَ بِظُلْمِ تِجَارَتِكَ, فَأُخْرِجُ نَاراً مِنْ وَسَطِكَ فَتَأْكُلُكَ, وَأُصَيِّرُكَ رَمَاداً عَلَى الأَرْضِ أَمَامَ عَيْنَيْ كُلِّ مَنْ يَرَاكَ.
19 فَيَتَحَيَّرُ مِنْكَ جَمِيعُ الَّذِينَ يَعْرِفُونَكَ بَيْنَ الشُّعُوبِ وَتَكُونُ أَهْوَالاً وَلاَ تُوجَدُ بَعْدُ إِلَى الأَبَدِ].
[/q-bible]

كفاية عليك كدة.. روح أتعلم النقد بأصوله و بعدين تعال ناقش و أعترض..

سلام و نعمة


 

Eva Maria

لك يا رب أرنم
مشرف سابق
إنضم
9 يوليو 2008
المشاركات
3,031
مستوى التفاعل
136
النقاط
0
الإقامة
الجليل

طبعاً تحياتنا للأستاذ القدير أخريستوس انيستي
وسلمت يداه على الرد الكافي والوافي لشبهه تدل على مستوى صاحبها المتدني فكرياً
- لا يوجد في الكتاب المقدس سبب واضح و صريح يبرر سبب الخلاف بين الشيطان و الله مما يعزى بالتأكيد الي ان الشيطان تدخل في كتابه الكتاب المقدس وجعله يخفي تلك الحقائق عن البشر.

من أين هذا الشرط ؟
هذا ربط لا يعتمد على أي منطق او استقراء, فعدم وجود سبب الخلاف فلا يعني بأي شكل من الاشكال أن الشيطان تدخل في كتابة الكتاب المقدس !!! ما هذا الهراء ؟
هذه ارهاصات اسلامية مفلسة, يطلقون العنان لخيالهم للطعن بالمسيحية بأي وسيلة وأن كان على حساب غياب العقل والمنطق.

والا فكيف يفسر المسلم كل ايات نبذ الشيطان في الكتاب المقدس ؟


سفر أعمال الرسل 26: 18
لِتَفْتَحَ عُيُونَهُمْ كَيْ يَرْجِعُوا مِنْ ظُلُمَاتٍ إِلَى نُورٍ، وَمِنْ سُلْطَانِ الشَّيْطَانِ إِلَى اللهِ، حَتَّى يَنَالُوا بِالإِيمَانِ بِي غُفْرَانَ الْخَطَايَا وَنَصِيبًا مَعَ الْمُقَدَّسِينَ.

هذه الاية توضح أقتران الشيطان بالظلمات, واللة بالنور, والرجوع من سلطان اشيطان الى اللة هو شرط للأيمان ولغفران الخطايا!!!

بالاضافة الى آيات كثيرة تضع خيالات المسلم في مأزق :

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 16: 20
وَإِلهُ السَّلاَمِ سَيَسْحَقُ الشَّيْطَانَ تَحْتَ أَرْجُلِكُمْ سَرِيعًا. نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ مَعَكُمْ. آمِينَ.

سفر طوبيا 6: 17

ان الذين يتزوجون فينفون الله من قلوبهم ويتفرغون لشهوتهم كالفرس والبغل اللذين لا فهم لهما اولئك للشيطان عليهم سلطان


سفر يشوع بن سيراخ 21: 30
اذا لعن المنافق الشيطان فقد لعن نفسه

إنجيل متى 4: 10
حِينَئِذٍ قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «اذْهَبْ يَا شَيْطَانُ! لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: لِلرَّبِّ إِلهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ».


سفر الحكمة 2: 24
لكن بحسد ابليس دخل الموت الى العالم


إنجيل متى 25: 41
«ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،

إنجيل لوقا 8: 12
وَالَّذِينَ عَلَى الطَّرِيقِ هُمُ الَّذِينَ يَسْمَعُونَ، ثُمَّ يَأْتِي إِبْلِيسُ وَيَنْزِعُ الْكَلِمَةَ مِنْ قُلُوبِهِمْ لِئَلاَّ يُؤْمِنُوا فَيَخْلُصُوا.

رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس 4: 27
وَلاَ تُعْطُوا إِبْلِيسَ مَكَانًا.

رسالة يعقوب 4: 7
فَاخْضَعُوا للهِ. قَاوِمُوا إِبْلِيسَ فَيَهْرُبَ مِنْكُمْ.


سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 20: 10
وَإِبْلِيسُ الَّذِي كَانَ يُضِلُّهُمْ طُرِحَ فِي بُحَيْرَةِ النَّارِ وَالْكِبْرِيتِ، حَيْثُ الْوَحْشُ وَالنَّبِيُّ الْكَذَّابُ. وَسَيُعَذَّبُونَ نَهَارًا وَلَيْلاً إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ.

كل هذه الايات وأكثر, أنما تدل على نبذ الشيطان وسوءه بل وضعفه أمام اللة. فلماذا تركها الشيطان ولم يتدخل بها؟
 
التعديل الأخير:

وهابى

New member
عضو
إنضم
12 فبراير 2009
المشاركات
101
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

( ولولا انني اشمئز من الدخول في الجانب الاسلامي لتلك الموضوعات لكنت وضعت للمعترض العديد من الطلاسم التي يجدها في كتابه الشيطاني و المدعو القرأن .. الا انني سأحافظ على قدسيه الموضوع ولن انحدر به الي هذا المستوى. )
شكراً على أدب الحوار
سأعتبر هذا تعبير شخصى وليس سمة عامة فى الحوار مع المسيحيين الذين يتبعون تعاليم المسيح فى المعاملة الحسنه وحسن الكلام واللين فيه والذى قال ( احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم* 45 لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين* 46 لانه ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك* 47 و ان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون اليس العشارون ايضا يفعلون هكذا* 48 فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السماوات هو كامل*)
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر

( ولولا انني اشمئز من الدخول في الجانب الاسلامي لتلك الموضوعات لكنت وضعت للمعترض العديد من الطلاسم التي يجدها في كتابه الشيطاني و المدعو القرأن .. الا انني سأحافظ على قدسيه الموضوع ولن انحدر به الي هذا المستوى. )
شكراً على أدب الحوار
سأعتبر هذا تعبير شخصى وليس سمة عامة فى الحوار مع المسيحيين الذين يتبعون تعاليم المسيح فى المعاملة الحسنه وحسن الكلام واللين فيه والذى قال ( احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم* 45 لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين* 46 لانه ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك* 47 و ان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون اليس العشارون ايضا يفعلون هكذا* 48 فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السماوات هو كامل*)



فين تعليقك على الموضوع ؟
 
أعلى