تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

[fredyyy]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

الاستاذ / طلعت
واما اذا كان قصدك على الرجل ان يصبر لا بد ان تضع الحلول على ارض الواقع


أنا لا أضع الحلول لكني أطيع الله

أترك الكلام عن الجنس وإهدأ أمام الله

وقدس أفكارك فتتقدس أفعالك ... فيُسر الله بأفعالك المقدسة

لن يخرج الهواء من الإناء ... إن لم تملأه بالماء

ولن يخرج الهوى (الشهوة) من الإنسان ... إن لم يملأه كلام الله الحنان​

​

 

[TAREKSHEIR]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

TAREKSHEIR
ياجماعه أنتم غير مؤهلين لهذا النقاش

أنت فاكر كل الناس زيك لازم تسأل وتعرف

فهناك مسئولية عليك لكي تعرف
ــــــــــــــــــــــــــــــــ

... المواضيع دى لها ناسها .....

لن يُسأل هؤلاء الناس عن ما فعلت أو عن ما أخطأت وعن عدم معرفتك

لكن ستُسأل أنت عما فعلت ... وعن عدم طلبك للمعرفة

متى 22 : 29
فَأَجَابَ يَسُوعُ تَضِلُّونَ إِذْ لاَ تَعْرِفُونَ الْكُتُبَ وَلاَ قُوَّةَ اللَّهِ.

الأستاذ فريدى : أنا لست هنا معكم لكى نقوم بالرد على بعضنا بأسلوب مش حلو .. نحن فعلاً غير متخصصين فى هذه الأمور الدينيه ولا نعرف غير القشور وهذا واضح فى ما قرأت وهذا ليس عيب فأرجو منك الرد بهدوء وحكمه الرجل ذو الـ 47 عام .. يمكن لو كنت مثلى كنت تكون أفضل .. أو العكس تكون إنت الأفضل وأحاول أتعلم منك .. بس فى حاجه تكون إنت متخصص فيها .. لك سلامى

 

[fredyyy]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

TAREKSHEIR
الرد بهدوء وحكمه الرجل ذو الـ 47 عام

لا ُتقدر حكمة المؤمن بعدد السنين التي قضاها على الأرض

بل بطول الوقت الذي قضاه مع الرب ... وهذا ما يسمى بالقامة الروحية

إننا لا نرد على الأسئلة بإجابات صحيحة لأننا متخصصون بل لأننا نقدم مايعطيه الله لنا

فكلام المسيح مع الكتبة والفريسيين لم يكن ككلامه مع طالبي الشفاء

فالذي يطلب من المسيح كلي القدر بإيمان لا يخرج من أمامه فارغاً

والذي يأتي الى المسيح مُجرباً يمضي خاوي القلب واليدين

 

[siag_gis]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

فريدي
اقتبست ردك التالي لكى ارد عليه
(((سياج - أذا كنت تؤيد النجاسة ... إبق كما أنت - وإن القداسة فإلى المسيح ))))

واقول في ردي انني كنت اتوقع منك ردا منطقيا على ما كتبت في مدونتي ولكنك اظهرت ضعفك الذي لم اكن اتوقعه في هذا الرد المختصر ....
وانا اريد ان اسألك (( اى نجاسة تقصد ؟؟؟ )) وهل الزواج نجاسة ام تريد ان تهرب من الردود الى المنطقية الى الغوغاء .... الاسلام لا يوجد به نجاسة ولن اقول اين هى النجاسة لان هذا ليس من شيم المسلم ... نحن نتتطهر من النجاسة وهناك العديد من البشر غير المسلمين يهرعون اليه ( في الدول الاوربية مثلا ) ....
والان ايها الفاضل هل تستطيع ان ترد على مشاركتي السابقة ام ان الردود اختفت ولم يعد هناك رد؟؟؟؟؟
والان ادعوك وادعوا المسيحيين للدخول في الاسلام ... دين الحق الذي كرم الانبياء ومنهم ابراهيم وموسى وعيسى عليهم السلام جميعا ... واترك الدين الذي جعلكم تعبدون احد الانبياء وتجعلونه الاها وجعلكم تؤمنون بان له اب ..
خالص تحياتي

 

[fredyyy]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

سياج
واقول في ردي انني كنت اتوقع منك ردا منطقيا على ما كتبت ....

لا تتوقع رداً مني يُساند تعدد العلاقات الجنسية كما في معتقدك

لأني لن ُأغضب المسيح لأرضيك ... المسيح الذي قال :

لوقا 16 : 18
كُلُّ مَنْ يُطَلِّقُ امْرَأَتَهُ وَيَتَزَوَّجُ بِأُخْرَى يَزْنِي وَكُلُّ مَنْ يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ مِنْ رَجُلٍ يَزْنِي.

لقد أتيت سياج بما هو أدني من المستوى الإلهي

أقول لك ما سيجعلك تصدم

كل علاقة جنسية حتى لو في العلاقة الزوجية ليس لها بركة المسح علاقة نجسة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وانا اريد ان اسألك (( اى نجاسة تقصد ؟؟؟ )) وهل الزواج نجاسة

نعم الزواج بعيداً عن المسيح الفادي معطي الحياه نجاسة

لأنه علاقة بين عدة أشخـاص في حـالة موت أدبي

والموت نجاسة لأنه حالة بعد عن المسيح الحي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

... نحن نتتطهر من النجاسة ....

لا تطهير من النجاسة إلا بدم المسيح (إذاً ما تفعله ليس تطهير)

الموضوع لا نقاش فيه لأن هذا كلام الله وإن كنت تصر على فعل ما في فكرك ستحصد العقاب
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

والان ادعوك وادعوا المسيحيين للدخول في ......

ليس هناك ميزة تجذبني الى ما تريد أن تدخلني فيه

فأنا بالرب يسوع قانع ............. والسما لي في الختام

أنت لا تضمن نهايتك وتقول الله أعلم ... ونحن نقول نحن نعلم

يقينية عظيمة فيمن نؤمن به فروح الله يسكن في قلوبنا ويُعلِمُنا بكل شئ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

... تعبدون احد الانبياء وتجعلونه الاها وجعلكم تؤمنون بان له اب ..

المسيح أعظم من نبي ... ونحن لا نجعله إلاهاً بل هو الله الظاهر في الجسد

 

[siag_gis]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

فريدي
لقد قلت
(نعم الزواج بعيداً عن المسيح الفادي معطي الحياه نجاسة)
اذا يا اخ فريدي كل زواج المسيحيين نجس لانه بعيد عن المسيح الفادي الذي تم صلبه منذ الاف السنين لكن اكررها مرة اخرى ان الاسلام بعيدا عن النجاسة التي يقع فيها الكثير منكم خاصة في العلاقات المشبوهة البعيدة عن الزواج !!!
و قلت يا فريدي العبارة التالية
(((والموت نجاسة لأنه حالة بعد عن المسيح الحي)))
ليس لها رد عندي سوى الاستغراب والابتسام احيانا على ما تقول !!!
وقلت ايضا
(((المسيح أعظم من نبي ... ونحن لا نجعله إلاهاً بل هو الله الظاهر في الجسد )))) ان هذا الموضوع ليس نقاشنا الان ولكن لا تكن متعصبا في مناقشتك ( انا لم اقصد تعصيبك)وكذلك قلت
(((لا تطهير من النجاسة إلا بدم المسيح (إذاً ما تفعله ليس تطهير)

الموضوع لا نقاش فيه لأن هذا كلام الله وإن كنت تصر على فعل ما في فكرك ستحصد العقاب )))
المسلم من المطهرون وانا شخصيا ساترك لكم التطهير بدم المسيح ( لعلكم تتطهرون )
وعلى فكرة لقد افزعتني عليك كثيرا عندما قلت انني ساحصد العقاب لانني مشفق عليكم يا اخي وعلى فكرة ايضا ( نحن المسلمون لا نخاف الا الله الواحد الاحد الفرض الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد )وبدات كلامك بالعبارة التالية :د
(((لا تتوقع رداً مني يُساند تعدد العلاقات الجنسية كما في معتقدك

لأني لن ُأغضب المسيح لأرضيك ... ))))لابد ان تكون عقلانيا يا اخي ويجب ان تسأل اى مسيحي عن الزواج ( هل هو علاقة جنسية ام علاقة صحيحية بين كل رجل وامرأة )
على فكرة انني رغم ردودك المستفذة والخارجة عن اللياقة واللباقة ولكني انا كمسلم ارفض ان ارد عليك بشدة او باستفزاز او ان اخرج عن حدود الادب والنقاش اللين الذي ليس فيه بذاءة كما تفعل...
لك تحياتي انت ولكل المشاركين

 

[fredyyy]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

siag_gis
لقد قلت (نعم الزواج بعيداً عن المسيح الفادي معطي الحياه نجاسة)
اذا يا اخ فريدي كل زواج المسيحيين نجس لانه بعيد عن المسيح الفادي الذي تم صلبه منذ الاف السنين

معلش أنت لم تفهم قصدي (بعيدا عن المسيح) أي بعيداً عن الإيمان المسيحي
ـــــــــــــــــــــــــــ

لكن اكررها مرة اخرى ان ..... بعيدا عن النجاسة التي يقع فيها الكثير منكم خاصة في العلاقات المشبوهة البعيدة عن الزواج

بعيدا عن تصرفات الانسان موقعك بالنسبة لله ميت ونجس
ـــــــــــــــــــــــــــ

و قلت يا فريدي العبارة التالية
(((والموت نجاسة لأنه حالة بعد عن المسيح الحي)))
ليس لها رد عندي سوى الاستغراب والابتسام احيانا على ما تقول !!!

هذة معاني ستعرفها عندما تقترب الى المسيح بالايمان
ـــــــــــــــــــــــــــ

وقلت ايضا
(المسيح أعظم من نبي ... ونحن لا نجعله إلاهاً بل هو الله الظاهر في الجسد ) ان هذا الموضوع ليس نقاشنا الان

المسيح هو الله الظاهر في الجسد ( ليس لك خيار في ذلك )
ـــــــــــــــــــــــــــ

وكذلك قلت
(لا تطهير من النجاسة إلا بدم المسيح (إذاً ما تفعله ليس تطهير)
الموضوع لا نقاش فيه لأن هذا كلام الله وإن كنت تصر على فعل ما في فكرك ستحصد العقاب

لقد وصلتك كلمة الله وأنت مسئول أمام الله عنها
ـــــــــــــــــــــــــــ

وبدات كلامك بالعبارة التالية :
(لا تتوقع رداً مني يُساند تعدد العلاقات الجنسية كما في معتقدك لأني لن ُأغضب المسيح لأرضيك ... ) لابد ان تكون عقلانيا يا اخي ويجب ان تسأل اى مسيحي عن الزواج ( هل هو علاقة جنسية ام علاقة صحيحية بين كل رجل وامرأة )


ولماذا أسأل أحد وأنا أعرف كلمة الله جيداً بخصوص هذا الأمر

لقد أوضح الله لك أمور كثيرة
فإجعلها نورا لتتعرف على الله
ولا تجعلها ناراً فتهلك​

 

[siag_gis]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

عارف الميزة الي فيك يا فريدي انك فاهم ان كل ما تقوله هو على حق وان ما دونه هو باطل ودا طبعا شيء جيد بالنسبة لمسيحي مجتهد الي قبله فهموه انه لا يستمع الى اى شخص لو اختلف معاه في العقيدة او في الرأى ووضعوه في غرفة مغلقة اطلقوا عليها التعاليم السماوية والغوا عقله وتفكيره فاصبح مسلوب الفكر والارادة ...
عموما هناك رد واحد عندي على كل ما تقول وهو (( لكم دينكم ولي دين )) اقولها عندما اجد من يناقشني يكرر كلامه وكانه مسجل صوت دون ان يعي ما يقول ..
وعلى فكرة يا اخي فريدي انا مع الحكمة التي تقول انني كلما ازددت علما ازددت جهلا
واقول لك انني فعلا وصلتني كلمات الله وانا مسئول عنها .. اما عن دخولي او دخولك النار فلا حق لنا باختيارها !!! فسبحانه وتعالى عليم قدير يعلم الظاهر والباطن ويرحم المؤمنين ويدخلهم جناته ويلقي بالمشركين الى النار ( اتمنى ان لا تكون منهم وان توحد االله ولا تجعل له ابن او اب)
وعلى فكرة انا لم افهم العبارة دي ( بعيدا عن تصرفات الانسان موقعك بالنسبة لله ميت ونجس ) ياريت تفهمهالي؟؟؟؟
وقلت ايضا ((( المسيح هو الله الظاهر في الجسد ( ليس لك خيار في ذلك ) ))) انا لي الخيار في اختيار ديني ولكن ليس لي الخيار في الشرك بالله او الانقاص من شانه لاقول انه صلب وبثق عليه وسال دمه وانا اعلم تماما ومؤمن بشده ان الله ليس كمثله شيء وهو الظاهر والباطن والاول والاخر
ولكى نرجع الى الموضوع الذي نحن فيه اعلق فقط على مقولتك (((معلش أنت لم تفهم قصدي (بعيدا عن المسيح) أي بعيداً عن الإيمان المسيحي ))) فالزواج في المسيحية اساسه الاشهار والزواج في الدين الاسلامي اساسه الاشهار وكذلك في كل الاديان السماوية وهناك فرق واضح بين النكاح الذي باركه الله( الزواج ) والسفاح ( اللهم احفظنا ) ام ان لك رأى اخر او تقصد شيئا اخر ... وبالتالي فعندما اتزوج ابعد نفسي عن الزنا والسفاح حتى لو كان الزواج للمرة الثانية او .... الرابع ....
والان اخي فريدي
كيف يمكن ان تواجه مشكله اخت لك فاتها قطار الزواج واصبحت عانسا؟؟؟؟
كيف يمكن ان نعول الارامل في زمن الحروب ..؟؟؟؟
كيف يمكن ان ترعى الايتام الذي مات والدهم ولا تستطيع امهاتهم ان توفر لهم قوتهم ؟؟؟؟
كيف يمكن ان تمنع امرأة من ممارسة حقها الجسدي في طريق الحلال؟؟؟؟
كيف يمكن ان توفر لكل هؤلاء الفرصة في انجاب طفل يرعاها عند كبر سنها ؟؟؟
معزرة اخي فريدي على ردي القاسي هذه المرة لانك غالبا تكرر ما تقول وليس فيه حجة على ما اناقشك فيه وغالبا تخرج بعيد عن الموضوع الذي نتناقش فيه!!!
تحياتي وتمنياتي لك ولنا وللمسيحيين بالهداية

 

[fredyyy]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

siag_gis
عارف الميزة الي فيك يا فريدي انك فاهم ان كل ما تقوله هو على حق وان ما دونه هو باطل ودا طبعا شيء جيد بالنسبة لمسيحي مجتهد الي قبله

شكرا لإطرائك ... وماذا تنتظر من مؤمن يمضي أكثر من 6 ساعات يومياً في الحوار داخل المنتدى وخارجه مستخدماً كلمة الله وما يضع الرب على لسانه أقواله لفائدة الآخرين
حتى غير المسيحيين وإذ سمعوا الكلمة وإختبروا قوتها ذهبوا فرحين

أخي إن عملية الحوار مع الآخر ليست تاج نتحلى به ... بل قلادة مسئولية في أعناقنا كمسحيين
ــــــــــــــــــــــــــــــ

وعلى فكرة يا اخي فريدي انا مع الحكمة التي تقول انني كلما ازددت علما ازددت جهلا

هذة حكمة الناس ... لكن كلما إقتربت من المسيح تزداد حكمة إذ أنت تقترب من الله كلي الحكمة
ــــــــــــــــــــــــــــــ

واقول لك انني فعلا وصلتني كلمات الله وانا مسئول عنها ..

إعتراف جميل ... فأن في هذا قد فعلت ما يُسر الله
ــــــــــــــــــــــــــــــ

اما عن دخولي او دخولك النار فلا حق لنا باختيارها !!! فسبحانه وتعالى عليم قدير يعلم الظاهر والباطن ويرحم المؤمنين ويدخلهم جناته ويلقي بالمشركين الى النار ( اتمنى ان لا تكون منهم وان توحد االله ولا تجعل له ابن او اب)

هذا ما يُكلل التعاليم المسيحية أن المسيح ضمن لنا الحياة والخلود معه

وليس الكل ذائقين النار كما في معتقدلت أخرى

ونحن نؤمن بالله الآب والابن والروح القدس ... هذا إعلان الله عن ذاته
ــــــــــــــــــــــــــــــ

وعلى فكرة انا لم افهم العبارة دي ( بعيدا عن تصرفات الانسان موقعك بالنسبة لله ميت ونجس ) ياريت تفهمهالي؟

أي بعيداً عن ما يفعل الناس من شرور ولا تجعل هذة الشرور ُتشككك في صدق أقوال الله

الانسان المنفصل عن الإيمان بالمسيح ميت ونجس

لأنه منفصل عن مصدر الحياة ولا علاقة له بالمسيح القدوس

 

[fredyyy]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

siag_gis
وقلت ايضا ( المسيح هو الله الظاهر في الجسد)
( ليس لك خيار في ذلك ) انا لي الخيار في اختيار ديني

أن لا أتكلم عن دين !!

أنا أتكلم عن الله الذي ظهر في الجسد ليُعطي حياة لكل خاطي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ولكى نرجع الى الموضوع الذي نحن فيه اعلق فقط على مقولتك (معلش أنت لم تفهم قصدي (بعيدا عن المسيح) أي بعيداً عن الإيمان المسيحي ) فالزواج في المسيحية اساسه الاشهار والزواج في ...... اساسه الاشهار

الزواج في المسيحية أساسة مصادقة المسيح عليه

وفي غير المسيحية لا يستقر رضى الله عليه كما في المسيحة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وكذلك في كل الاديان السماوية وهناك فرق واضح بين ا ل ن ك اح الذي باركه الله....

الكلمة التي تحتها خط لا علاقة لله بها ... ولا بركة من الله عليه
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حتى لو كان الزواج للمرة الثانية او ... الرابع ...

الزواج بأخرى والأولى حيه ترزق .... زنا

مرقس 10 : 6
وَلَكِنْ مِنْ بَدْءِ الْخَلِيقَةِ ذَكَراً وَأُنْثَى خَلَقَهُمَا اللَّهُ.

أي رجلٌ واحد لإمرأة واحدة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والان اخي فريدي كيف يمكن ان تواجه مشكله اخت لك فاتها قطار الزواج واصبحت عانسا ؟

المرأة في المسيحية لا يفوتها القطار

لكننا نقول أن الله يحمل لنا
مشيئته الصالحة متأنياً
لكنه يصل في الميعاد ولا يتأخر​

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والان اخي فريدي
كيف يمكن ان تواجه مشكله اخت لك فاتها قطار الزواج واصبحت عانسا؟
كيف يمكن ان نعول الارامل في زمن الحروب ..؟
كيف يمكن ان ترعى الايتام الذي مات والدهم ولا تستطيع امهاتهم ان توفر لهم قوتهم ؟
كيف يمكن ان تمنع امرأة من ممارسة حقها الجسدي في طريق الحلال؟
كيف يمكن ان توفر لكل هؤلاء الفرصة في انجاب طفل يرعاها عند كبر سنها ؟

من مات زوجها فلتتزوج في الرب فقط

كورنثوس الأولى 7 : 39
الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيّاً. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا فَهِيَ حُرَّةٌ لِكَيْ تَتَزَوَّجَ بِمَنْ تُرِيدُ فِي الرَّبِّ فَقَطْ.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وغالبا تخرج بعيد عن الموضوع الذي نتناقش فيه

أنا أرد على كل عبارة على حدى فأين الخروج ! ؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

تحياتي وتمنياتي لك ولنا وللمسيحيين بالهداية

الهداية أن نتزوج أربعة أو ما ملكت أيماننا ؟

أنت تخاف من المسيحية لأنها كلها طهارة وقمع لشهوات الجسد وتهزيب للنفس

هذا هو الرقي الذي في المسيحية

 

[siag_gis]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

fredyyy
عندما تقول ان (((الزواج في المسيحية أساسة مصادقة المسيح عليه وفي غير المسيحية لا يستقر رضى الله عليه كما في المسيحة ))) ارى ان هناك لبس في الزواج لدى المسيحيين !!!! فالذي يصادق على الزواج بينكم ليس الا بشر حتى في ايام عيسى المسيح عليه السلام وبالتالي ارى ان اسألكم عن مدى تطابق هذه المقولة التي ذكرت مع ما يتم بينكم.

وقلت ايضا ((( كورنثوس الأولى 7 : 39
الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيّاً. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا فَهِيَ حُرَّةٌ لِكَيْ تَتَزَوَّجَ بِمَنْ تُرِيدُ فِي الرَّبِّ فَقَطْ. )))

وهل قال لك احد ان المراة في الديانات الاخرى تتزوج وزوجها حى يرزق او مرتبطة برجل اخر !!!!

وكذلك قلت ((( أنا أتكلم عن الله الذي ظهر في الجسد ليُعطي حياة لكل خاطي )))

احنا قلنا ان دي نقطة خلاف جوهرية بين الدين المسيحي وباقي الاديان وليس لها مجال هنا لكن مرة اخرى اقول ان الله لا يظهر فى الجسد وليس له مثيل وليس له ولد وليس له ابن و... ياريت تنزهو الله عن هذا يا اخي


واخيرا قلت ((( الهداية أن نتزوج أربعة أو ما ملكت أيماننا ؟
أنت تخاف من المسيحية لأنها كلها طهارة وقمع لشهوات الجسد وتهزيب للنفس
هذا هو الرقي الذي في المسيحية )))
لا يا اخي ليست الهداية ان تتزوج 4 او ما ملكت ايماننا ولكن الهداية هى تنزيه الله عن الشرك وان تنفذ ما امر الله به ....
اما عن خوفي من المسيحية فهذه المقوله خاطئة لانني كمسلم اؤمن بكل الاديان التي انزلها الله تعالي فكيف اخاف من دين انزله الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعلى فكرة للمرة السابعة اقول لك هناك فرق بين الزواج الذي يعطيك الحق في ممارسة شهوات الجسد وبين الزنا والسفاح المحرم لدى المسلم اما في حالة عدم الزواج فنحن نتبع تعاليم ديننا الذي وجد حلولا لنا في هذه الظروف مثل الصيام ( يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج ومن لم يستطع فعليه بالصوم فهو له وجاء - صدق الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم )

وعلى فكرة انا اتكلم عن زواج الرجل من اكثر من واحدة وانا اعلم علم اليقين انه ليس امر علينا ولكنه رخصة الاهية لحل العديد من المشاكل الاسرية والمجتمعية ... واذا كان في الزواج ظلم للمرأة فالاكتفاء بواحدة وهو الاقرب للتطبيق الا في حالة الكوارث او الظروف القصوى ....

اما ان يكون لدينا امر بان نتزوج من واحدة فقط كما في تعاليمكم في العهد الجديد فقط فهذا ليس الاهيا ويساعد على تدمير الاسرة بدلا من تماسكها ... الا من رحم الله والدليل على ذلك القضايا المرفوعة والتي تخص المسيحيين اللذين يريدون الطلاق او عدد العوانس اللذين فاتهم القطار ... وطبعا انت عارف ان القضايا دي ليست فقط التي تمثل المشاكل الحادثة بين الازواج ولكن هناك اسر انفصلت ولم تدخل قضاياها الكنيسة (( لي بعض الاصدقاء المسيحيين يمرون بهذه الظروف )) وكل هذا لا يعني ان الطلاق مفضل لدينا ولكنه فرصة مكروهة للتخلص من المشاكل التي لا حل لها ( ان ابغض الحلال عند الله الطلاق )

لا تنظر يا اخي للمراة المتزوجة فقط بل انظر الى المراة التي لم تتزوج بعد واوجد لها حلا ( وعلى فكرة اصبح عددهم مهول وليس كثير فقط في بلادنا - فتخيل البلاد التي بها حروب ) فهل هذه المرأة ليس لها حق الزواج ؟؟؟
انتظر ردك مع تحياتي

 

[fredyyy]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

siag_gis
عندما تقول ان (الزواج في المسيحية أساسة مصادقة المسيح عليه وفي غير المسيحية لا يستقر رضى الله عليه كما في المسيحة ) ارى ان هناك لبس في الزواج لدى المسيحيين فالذي يصادق على الزواج بينكم ليس الا بشر

إذاً أنت لا تعرف شئ عن كيفية الإرتباط في المسيحية

ولا ُتفتي فيما لا تعلم
ـــــــــــــــــــــــــــ

وقلت ايضا ( كورنثوس الأولى 7 : 39
الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيّاً. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا فَهِيَ حُرَّةٌ لِكَيْ تَتَزَوَّجَ بِمَنْ تُرِيدُ فِي الرَّبِّ فَقَطْ. )

وهل قال لك احد ان المراة في الديانات الاخرى تتزوج وزوجها حى يرزق او مرتبطة برجل اخر !

في الزواج شريعة المرأة هو شريعة الرجل

متي 19 : 9 - 11
وَأَقُولُ لَكُمْ إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ بِسَبَبِ الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي
قَالَ لَهُ تَلاَمِيذُهُ إِنْ كَانَ هَكَذَا أَمْرُ الرَّجُلِ مَعَ الْمَرْأَةِ فَلاَ يُوافِقُ أَنْ يَتَزَوَّجَ!
فَقَالَ لَهُمْ لَيْسَ الْجَمِيعُ يَقْبَلُونَ هَذَا الْكَلاَمَ بَلِ الَّذِينَ أُعْطِيَ لَهُم

هل أنت من الذين لا يقبلون هذا الكلام

إقبل هذا الكلام ولا ُتعارض أقوال الله
ـــــــــــــــــــــــــــ

وكذلك قلت ( أنا أتكلم عن الله الذي ظهر في الجسد ليُعطي حياة لكل خاطي )
احنا قلنا ان دي نقطة خلاف جوهرية بين الدين المسيحي

نعم هي نقطة جوهرية وأساس العلاقة بالله

كم مرة كررتها لك لكن سيأتي وقت لن تستطيع أن تسمعها

المسيح هو الطريق الوحيد لله
ـــــــــــــــــــــــــــ


واخيرا قلت ( الهداية أن نتزوج أربعة أو ما ملكت أيماننا ؟
أنت تخاف من المسيحية لأنها كلها طهارة وقمع لشهوات الجسد وتهزيب للنفس هذا هو الرقي الذي في المسيحية )
لا يا اخي ليست الهداية ان تتزوج 4 او ما ملكت ايماننا ولكن الهداية

شكراً لهذ المقولة

إذاً الهداية ليست أن تتزوج 4 ... وهذة شريعتك فهي لا تهدي

إذاً شريعتك لا تصلح أن تكون الهداية لها​

ـــــــــــــــــــــــــــ
(( لي بعض الاصدقاء المسيحيين يمرون بهذه الظروف ))

قل لهم صلوا لله فعند الله حلول غير عادية إن وثِقت به
ـــــــــــــــــــــــــــ

وكل هذا لا يعني ان الطلاق مفضل لدينا ولكنه فرصة
مكروهة للتخلص من المشاكل التي لا حل لها

المشاكل هي إمتحان ... فلا ُتمزق ورقة الإمتحان فتُفصل من أمام الله

إذ نجح أيوب في الإمتحان أعطاه الله ضعف من كل ما فقد

هذا هو طريق الله

إدخل الإمتحان ... وإنجح بتفوق ... تحصل على البركة
ـــــــــــــــــــــــــــ

لا تنظر يا اخي للمراة المتزوجة فقط بل انظر الى المراة التي لم تتزوج بعد واوجد لها حلا ( وعلى فكرة اصبح عددهم مهول وليس كثير فقط في بلادنا - فتخيل البلاد التي بها حروب ) فهل هذه المرأة ليس لها حق الزواج ؟

الله هو الذي يرزق بنين وبنات هو صاحب هذة المشكلة ولست أنت

فهو يري المستقبل كما الماض

عش حياة القداسة مع واحدة
وأترك الله يدير كونة ​

فلن تكون أنت أكثر حناناً من الله على عباده

 

[siag_gis]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

فريدي الغالي
اقتباس من ردك (((إذاً أنت لا تعرف شئ عن كيفية الإرتباط في المسيحية ولا ُتفتي فيما لا تعلم)))
لما اى شخص يقول لك رأى ما تعتبروش فتوى او عدم علم بالامور التي نتناقش فيها فمن الجائز اني اعلم اكثر مما تعلم ورغم ذلك فلن اقول لك هذا.... عموما هذا ليس موضوعنا الان!!!!
واقتبست ايضا هذه المقولة (((شكراً لهذ المقولة إذاً الهداية ليست أن تتزوج 4 ... وهذة شريعتك فهي لا تهدي........إذاً شريعتك لا تصلح أن تكون الهداية لها )))
وساعتها اقول لك نفس مقولتك الاولى مع اعتزاري الشديد (((إذاً أنت لا تعرف شئ عن الشريعة ولا ُتفتي فيما لا تعلم)))

وقلت ايضا ((((المشاكل هي إمتحان ... فلا ُتمزق ورقة الإمتحان فتُفصل من أمام الله
إذ نجح أيوب في الإمتحان أعطاه الله ضعف من كل ما فقد
هذا هو طريق الله
إدخل الإمتحان ... وإنجح بتفوق ... تحصل على البركة )))
اى امتحان تقصد ..؟؟؟ هل الزواج فى نظرك امتحان ؟؟؟؟ هل مشاكل الزواج امتحان ؟؟؟؟ وياريت لا تشبه مشاكل الزواج بما حدث لايوب عليه السلام الذي ابتلاه الله في نفسه واهله .. وكنت اتوقع ان تذكر لي ماحدث لنوح ولوط عليهم السلام وازواجهم ولا دي مش في الامتحان؟؟؟
واقتبست ايضا هذا الرد منك
(((الله هو الذي يرزق بنين وبنات هو صاحب هذة المشكلة ولست أنت
فهو يري المستقبل كما الماض
عش حياة القداسة مع واحدة
وأترك الله يدير كونة فلن تكون أنت أكثر حناناً من الله على عباده )))

للمرة الثانية في نفس اليوم اقول لك انني اعلم ان الله يخلق ويرزق بنين وبنات ويرى المستقبل كما يرى الماضي .... وانا لا اتدخل في ادارة الكون واعلم ان الله احن على عباده من الام على وليدها .....لكن ان اعيش حياة القداسة مع واحدة بالامر فهذا من عند غير الله فالله الذي هو احن مني ومنك ومن الام على وليدها اعطانا هذه الرخصة وسافعلها اذا اضطررت وامنت انني سوف اعدل بينهم كما شرع الله لي ...وللمرة الاخيرة الزواج من اكثر من واحدة ليس امرا ولكنه رخصة تعالج بعض مشامل البشر...

وسالتني بالاتي يا اخي فريدي عندما حدثتك عن اصدقائي المسيحيين
( ((قل لهم صلوا لله فعند الله حلول غير عادية إن وثِقت به)))
انا فعلت هذا مرارا وتكرارا ولكن كل منهم لا يستطيع رؤية الاخر واعتقد ان بعضهم يحاول الذهاب الى الكنيسة الغربية لكى يحل مشاكله
واخر حاجة لما قلت (((( المسيح هو الطريق الوحيد لله )))

انا مستغرب !!!! هو المسيح عنكم هو الله ولا ابنه ولا نبي ولا ايه ؟؟؟؟؟ حيرتني يا اخ فريدي

على فكرة انا شايف اني انا وانت فقط الي بنتناقش مع بعض واعتقد ان من الافضل انهاء هذا النقاش الا لو كان لديك جديد
خالص تحياتي ودعواتي لكم بالهداية

 

[fredyyy]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

siag_gis
فمن الجائز اني اعلم اكثر مما تعلم

هل ستكون أعلم بما في المسيحية أكثر من 42 سنة خبرة مع المسيح .... قولك غير صحيح
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

واقتبست ايضا هذه المقولة (شكراً لهذ المقولة إذاً الهداية ليست أن تتزوج 4 ... وهذة شريعتك فهي لا تهدي...إذاً شريعتك لا تصلح أن تكون الهداية لها )

عنوانها باين (وأعتدوا عليم بمثل ما .... كمل أنت لنفسك)
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

وقلت ايضا (المشاكل هي إمتحان ... فلا ُتمزق ورقة الإمتحان فتُفصل من أمام الله إذ نجح أيوب في الإمتحان أعطاه الله ضعف من كل ما فقد هذا هو طريق الله إدخل الإمتحان ... وإنجح بتفوق ... تحصل على البركة )اى امتحان تقصد ..؟ هل الزواج فى نظرك امتحان ؟ هل مشاكل الزواج امتحان ؟

مع إنك فاهم لكن تحاول خلط الأمور

الذي يرفض معملات الله ليس له نصيب في بركاته
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

وياريت لا تشبه مشاكل الزواج بما حدث لايوب عليه السلام الذي ابتلاه الله في نفسه واهله ..

الله لا يبتلي أحد ... فكرك عن الله خاطئ أنظر النص :

رسالة يعقوب 1 : 13
لاَ يَقُلْ أَحَدٌ إِذَا جُرِّبَ إِنِّي أُجَرَّبُ مِنْ قِبَلِ اللَّهِ، لأَنَّ اللَّهَ غَيْرُ مُجَرَّبٍ بِالشُّرُورِ وَهُوَ لاَ يُجَرِّبُ أَحَداً.

ـــــــــــــــــــــــــــــــ

وكنت اتوقع ان تذكر لي ماحدث لنوح ولوط عليهم السلام وازواجهم ولا دي مش في الامتحان؟

القصتان ليس لهم علاقة بموضوعنا
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
لكن ان اعيش حياة القداسة مع واحدة

بعيداً عن المسيح ليس للقداسة مكاناً في بيتك
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

اعطانا هذه الرخصة وسافعلها ....ولكنه رخصة

أعتقد ان زوجتك لو كانت بجوارك وأنت تكتب هذة الكلمات لكان لها رداً آخر لك

أتركك معها الآن وقلها أمامها ( وسافعلها )

لا أعتقد أنك ستذهب الى العمل في الغد سالماً
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

وسالتني بالاتي يا اخي فريدي عندما حدثتك عن اصدقائي المسيحيين
( قل لهم صلوا لله فعند الله حلول غير عادية إن وثِقت به ) انا فعلت هذا مرارا وتكرارا ولكن كل منهم لا يستطيع رؤية الاخر واعتقد ان بعضهم يحاول الذهاب الى الكنيسة الغربية لكى يحل مشاكله

إذا كان الأمر كذلك عَرِفهم على المنتدى إذا كنت جادي وليكتبوا من طرف سياج
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

واخر حاجة لما قلت (المسيح هو الطريق الوحيد لله) انا مستغرب ! هو المسيح عنكم هو الله ولا ابنه ولا نبي ولا ايه ؟؟؟؟؟ حيرتني يا اخ فريدي

شفت أنت متلخبط إذاي ( إفتح قلبك لله فيُعلن لك عن ذاتة )
ـــــــــــــــــــــــــــــــ


خالص تحياتي ودعواتي لكم بالهداية

تاني ... ربما لم تفهم الأولى اليك الثانية

الهداية أي ( الزواج من بنت السبع سنوات ؟ )

أعتقد ده حرام

إن كنت ُشجاع دع زوجتك ترى ما تكتب

سوف تقول لك رأي fredyyy أفضل ويمنحني كرامة أكثر منك

 

[My Rock]

رد على: تعدد الزوجات بين فكر الله والتبرير البشري "مسيحياً وإسلامياً"

القسم ليس للنقاشات الدينية
يغلق