تعددت الاسباب والعبودية واحدة

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
بيقولوا تعددت الاسباب والموت واحد
بس انا مش هتكلم عن الموت , انا هتكلم عن العبودية , كلامى بقا ده تعتبروه فضفضة تعتبروة شخبطة انا مش عارفه احددله شكل , بس الكلام ببلاش :smile01

زمان كانت العبودية هى بيع وشرا , ناس بتبيع بشر كعبيد فى اسواق زى السلع وسادة بيشتروا

وبعد كده الانسان هب , نط , قال لا , لازم العبوديه ديه تتلغى وكل انسان يبقا حر وكل الناس تبقا متساوية فى الحقوق والواجبات

وانتهت عبودية العبيد , بس العبودية نفسها منتهتش
الظاهر ان الانسان هيفضل طول عمره عبد , بس فيه عبودية واضحة وعبودية مش واضحة

ظهرت بقا الانظمة العالمية والانظمة الاقتصادية المختلفة
وكلها بتنادى بنفس الشعارات , حرية الانسان , التقدم , تحسين سبل المعيشة ,ال ال ال ال

والمشكلة ان الانسان صدق انه حر وان مفيش حد بيتحكم فيه وانه فعلا بيختار

ظهرت الشيوعية اللى خلت الانسان عبد الدولة
والرأسمالية اللى خلت الانسان عبد للمال

وفى الحالتين الكبار بيفهموك انك حر وانك انت اللى بتختار
بس الحقيقة انت بتختار فعلا , بس بتختار اللى هما عايزينك تختاره

الانسان مش حر فى اى حته فى العالم ,
الاقتصاد هو كل شئ
زى اغنية مايكل جاكسون any thing for money
its all about money
زى ما قال الكتاب ان المال اصل كل الشرور

لما كنت اقرا لنوال السعداوى وهى بتقول ان الاقتصاد هو اللى بيحدد كل حاجة فى المجتمع
اللى معاه الفلوس هو اللى بيحدد حياتك هتمشى ازاى حتى طريقة لبسك , مكنتش بصدق , كنت بحس انه تهويل

بس دلوقتى بعد حاجات كتير شوفتها فى نظم رأسمالية , اقدر اقول وبثقة الاقتصاد هو كل حاجة
المال هو اللى بيحدد كل حاجة حتى اخلاقيات المجتمع

الناس فى كل العالم واقعين تحت العبودية بس بطرق واشكال ونسب مختلفه

مثلا افلام او صناعة ال Pornography او الافلام الاباحية
بيعملوها تحت مسمى الحرية وان كل انسان حر يختار الى هو عايزه ( وده صح جدا ) بس الموضوع مش كده
الموضوع ان ورا كل واحد بيدخل على الافلام والمواقع ديه , ناس قاعدة ورا مكاتبها وعمرها ما فكرت ولا هتفكر تتفرج على الافلام اللى هى بتنتجها لانها عارفه انها افلام بلهاء
بيكسبوا مليارااااااااااااااااات من ورا كل واحد ضحكو عليه علشان يدخل على مواقعهم

هتقولى هو حر هو اللى اختار انه يدخل على المواقع ديه
هو عمل اختيار حر بس مش اوى
لانه قبل ما يدفعك انك تدخل على المواقع الاباحية بتاعته
بهدلك بمجلات وافلام وبرامج وصور ونقاشات على التلفزيون
وكلها مقدمات تدفعك ناحية نفس المصير انك تدوس على الزر وتدخل على موقعه وافلامه وتكسبه الملايين

كله بيخدم كله ,وكله رايح ناحية هدف واحد بس , الفلووووووووس

اوعى تصدق ان فيه حد من البشر حر 100% واوعى تبص على الدول الرأسمالية وتفتكر ان الناس فيها احرار 100% هما احرار فى حاجات كتير
لكنهم بردو عبيد لحاجات تانية تختلف عن اللى انت بتعانى منها
بس فى الاخر كلها عبودية
وكلها لهدف واحد , المال









 

بايبل333

حن يارحمــــــن
إنضم
27 سبتمبر 2010
المشاركات
7,650
مستوى التفاعل
582
النقاط
113
الإقامة
+تكفيك نعمتي+
لا يا اختى الانسان حر اكبر دليل
ان نمط الخط الاسود الرفيع اللى بكتب بة حالياً فى كثير بيستخدموه حديثاً وانتى مثلهم كان لونكِ ازرق لم انقلب .؟
حرية دى ولا مش حرية يا متعلمين يا بتوع المدارس .؟
كله بيخدم كله ,وكله رايح ناحية هدف واحد بس , الفلووووووووس
كله كله كله كله كله
لية يا ست هو انا عايش فى المريخ .؟
فى كثير من البشر بيخدموا وبيتعاملوا دون المال
والمال ليس عيب بل هو وسيلة وليس غاية ما الا

التعميم وحش
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
لا يا اختى الانسان حر اكبر دليل
ان نمط الخط الاسود الرفيع اللى بكتب بة حالياً فى كثير بيستخدموه حديثاً وانتى مثلهم كان لونكِ ازرق لم انقلب .؟
حرية دى ولا مش حرية يا متعلمين يا بتوع المدارس .؟

حرية طبعا :smile01وانا رجعت ليه اهو علشان متزعلش :smile01:smile01

كله كله كله كله كله
لية يا ست هو انا عايش فى المريخ .؟
فى كثير من البشر بيخدموا وبيتعاملوا دون المال
والمال ليس عيب بل هو وسيلة وليس غاية ما الا

التعميم وحش

لالالالا انت فهمتنى غلط انا مش بتكلم على خدمة البشر لبعضها طبعا فيه ناس بتخدم بعضها من غير مقابل ودول قابلتهم كتير ولو مفيش كده كان زمان كل الناس انتحرت

انا بتكلم على الانظمة الدولية , المتحكمين فى الاقتصاد العالمى
وكلامى ده كان على المثال اللى جبته , الافلام الاباحية
الاعلام والصحافة والمجلات بيخدموا على الافلام ديه بأنهم من خلال الصور والمواضيع والقصص الى كلها جنس اللى بيعرضوها بيضغطوا على الضحية لغاية ما يروح برجليه للافلام الاباحية ديه قال يعنى عمل هو كده اختيار حر , هو حر بس مش حر اوى
وخلى بالك ان الافلام ديه بتستهدف الشباب الصغير والمراهقين اللى عندهم ثورة هرمونات و لسه مش عندهم قدرة على المقاومة

طبعا موضوع الافلام ده انا جبته كمثال علشان اقول ان الفلوس هى اللى بتحدد حتى اخلاقيات وشكل المجتمع
 

بايبل333

حن يارحمــــــن
إنضم
27 سبتمبر 2010
المشاركات
7,650
مستوى التفاعل
582
النقاط
113
الإقامة
+تكفيك نعمتي+
حرية طبعا :smile01وانا رجعت ليه اهو علشان متزعلش :smile01:smile01
:018A1D~146:

اة فهمت دلوقتى
يعنى مرسى كدة دفع 600 مليون هو وجماعتة علشان الحكم
علشان يكون خادم فهل هذا معقول .؟
الافلام الاباحية مش عارف كيف بياخذوا منها فلوس .؟
سؤال بيحيرنى
غير هذا ان من يمسكون الاقتصاد ممكن ليس لهم دافع مالى بل دافع سياسى
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
ﻻ يا ديزي اسمحي لي اختلف معاكي...


فيه فرق كبير...

وهو ان العبودية من هذا النوع.....يمكنك دايماً الهروب منها والامتناع عنها دون اي تهديد....على عكس زمان العبد اللي يهرب يتقتل...

انا افتكرتك هتتكلمي عن اعلبودية للمال بمعنى اننا النهاردة محتاجين نشتغل اكتر من 50 سنة فاتت مثلاً والشغل بقى ساحبنا عن العيلة والحياة عموماً...

لكن النوعية اللي انتي بتحكي عليها....مش عبودية اوي لان فيها الفرق اللي قلت لك عليه ده: ان اللي عايز يمشي walk away ... في اي وقت بيمشي
 

إيمليــآ

نحوكـ عيّني ..♥
عضو مبارك
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
3,792
مستوى التفاعل
1,128
النقاط
0
الإقامة
عآلمى آلخـآص ..~
..

أممممم
بصى آلفكرة حقيقية بس يمكن آلمشكلة فى آلمسميآت
أنآ بشوف آلموضوع مآشى تبعاً لقآنون آلتأثر وآلتوآصل آلإجتمآعى
إحنآ بنتنآقل آلأفكآر حسب ( قدرة تأثيرهآ + مدى إستسلآمنآ )
ودآ يخرق معنى آلعبودية لإنهآ إنتزآع لإرآدتنآ آلحرة مش توجيه للإرآدة دى وبس


بس أنآ معآكى إن فيه نوع مختلف من آلعبودية بين آلسطور وهو عبوديتنآ لرغبآتنآ
دآ بآلنسبه للى بيستسلم
لكن إللى بيقفوآ قدآم آلتوجيه دآ وبيرفضوآ آلإستسلآم أكبر دليل إننآ أحرآر فى آلنهآية



..
​
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113

:018A1D~146:

اة فهمت دلوقتى
يعنى مرسى كدة دفع 600 مليون هو وجماعتة علشان الحكم
علشان يكون خادم فهل هذا معقول .؟
الافلام الاباحية مش عارف كيف بياخذوا منها فلوس .؟
سؤال بيحيرنى
غير هذا ان من يمسكون الاقتصاد ممكن ليس لهم دافع مالى بل دافع سياسى

اللى بيمسك الاقتصاد بيبقا ليه دافع سياسى طبعا وهو اللى بيتحكم فى الهوا اللى بنتنفسه
وكل الانتخابات فى العالم بتصرف ملاييييييين وديه بقا ليها حسابات اخرى
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
ﻻ يا ديزي اسمحي لي اختلف معاكي...


فيه فرق كبير...

وهو ان العبودية من هذا النوع.....يمكنك دايماً الهروب منها والامتناع عنها دون اي تهديد....على عكس زمان العبد اللي يهرب يتقتل...

انا افتكرتك هتتكلمي عن اعلبودية للمال بمعنى اننا النهاردة محتاجين نشتغل اكتر من 50 سنة فاتت مثلاً والشغل بقى ساحبنا عن العيلة والحياة عموماً...

لكن النوعية اللي انتي بتحكي عليها....مش عبودية اوي لان فيها الفرق اللي قلت لك عليه ده: ان اللي عايز يمشي walk away ... في اي وقت بيمشي

ما انا بتكلم عن عبودية رأسمال ياجونى
يعنى اقصد الشغل الكتير اللى احنا بتبهدل فيه علشان نلف فى دايرة رأسمال المال الاستبعادية
مثال الافلام الاباحية ده مثال لرأسمال ازاى ممكن يحدد ايه اللى ينتشر فى المجتمع علشان خاطر هدف واحد بس اللى هو المال

انما انا قصدى من الموضوع نفس اللى انت قولت عليه مش قصدى اتكلم على الافلام الاباحية ولا الاخلاقيات
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
..

أممممم
بصى آلفكرة حقيقية بس يمكن آلمشكلة فى آلمسميآت
أنآ بشوف آلموضوع مآشى تبعاً لقآنون آلتأثر وآلتوآصل آلإجتمآعى
إحنآ بنتنآقل آلأفكآر حسب ( قدرة تأثيرهآ + مدى إستسلآمنآ )
ودآ يخرق معنى آلعبودية لإنهآ إنتزآع لإرآدتنآ آلحرة مش توجيه للإرآدة دى وبس


بس أنآ معآكى إن فيه نوع مختلف من آلعبودية بين آلسطور وهو عبوديتنآ لرغبآتنآ
دآ بآلنسبه للى بيستسلم
لكن إللى بيقفوآ قدآم آلتوجيه دآ وبيرفضوآ آلإستسلآم أكبر دليل إننآ أحرآر فى آلنهآية



..​

انا وضحت يا جميلة فى ردى على جونى انا قصدى ايه من الموضوع
مش قصدى العبودية للافلام الاباحية ولا اى حاجة اخلاقية من الموضوع
انا قصدى العبودية للنظام الرأسمالى اللى بتخليكى تلفى وتدورى فى ساقية زى ما بيقولوا
ده نظام استعبادى ومفيش حد بيقدر يهرب منه
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
يعنى انا هقولكوا على مثال يوضح فكرتى
عن دولة كبيرة جدا زى امريكا كده

امريكا عندها مشكلة ازلية وهتفضل ابدية فى النظام الصحى بتاعها , الدولة مش بتدعمه خااااالص الا فى حالات بسيطة وبعد عناء وفيه ناس كتير بتموت بسبب الحكاية ديه لان العلاج غالى جدا ولو هما مش معاهم فلوس مش بيقدروا يتعالجوا
لدرجة ان اوقات ناس بيكتشفوا عندها سرطان وهما مش معاهم فلوس للعلاج
الدكتور يكتفى انه يقولهم هنتابع الورم ليس اكثر , يعنى ايه هتابعه . معرفش ؟

ليه بقا مفيش نظام صحى ولا هيكون ؟
علشان الاتى
المحاميين فى امريكا اللى هما اقوى مهنة واكبر سلطة شغالين على قضايا الدكاترة الى هو التعويضات اللى بيرفعها المريض ضد الدكتور علشان الدكتور مثلا نسى يعمله التحليل اللى ملوش لازمة الفلانى فالراجل طلع عنده كارثة كبيرة فبيرفع قضية تعويض على الدكتور
مين اللى كسبان منها . المحامى والمريض

فالدكاترة كلهم من كتر الخوف على مستقبلهم علشان ميترفعش عليهم قضايا
لو واحد راحلهم بشكة دبوس بيطلبوا منه تحاليل الدنيا والاخر تأمينا لنفسهم من القضايا
طبعا الدولة لو دعمت التحاليل ديه كلها اللى ملهاش لازمة على كل سكان امريكا هتفلس فى اول اسبوع لان التحاليل غالية جدا

فهيبقى الوضع كمان هو عليه علشان المحاميين عايزين ده علشان هما اللى بيصرفوا بملايينهم على انتخابات الرئاسة والمرشحين :smile02

علشان كده انا قولت ان الاقتصاد هو اللى بيحدد كل حااااااااجة
 

إيمليــآ

نحوكـ عيّني ..♥
عضو مبارك
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
3,792
مستوى التفاعل
1,128
النقاط
0
الإقامة
عآلمى آلخـآص ..~


انا وضحت يا جميلة فى ردى على جونى انا قصدى ايه من الموضوع
مش قصدى العبودية للافلام الاباحية ولا اى حاجة اخلاقية من الموضوع
انا قصدى العبودية للنظام الرأسمالى اللى بتخليكى تلفى وتدورى فى ساقية زى ما بيقولوا
ده نظام استعبادى ومفيش حد بيقدر يهرب منه
فهمت قصدكـ روز
بس فيه نقطة لسه مختلفة فيهآ معآكـِ
وهى آلعبودية أو آلتوجيه آلتآم من آلنظم آلإقتصآدية للشعوب
آلإقتصآد أسآسه سيآسة و" مفروض " إن آلشعب مصدر آلسلطآت وآلمتحكم فيهآ
دآ آلمفروض وعآرفة إن دآ مش موجود على أرض آلوآقع بشكل كبير
بس فيه إللى قدر يتحكم أو على آلأقل آلحكم إلتزم برغبآته

بإختصآر آلشعوب مشتركة فى مسئولية إللى بيحصلهم وآلنظم آلحآكمة أو آلإقتصآدية مش آلموجه آلوحيد



..
​
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
فهمت قصدكـ روز
بس فيه نقطة لسه مختلفة فيهآ معآكـِ
وهى آلعبودية أو آلتوجيه آلتآم من آلنظم آلإقتصآدية للشعوب
آلإقتصآد أسآسه سيآسة و" مفروض " إن آلشعب مصدر آلسلطآت وآلمتحكم فيهآ
دآ آلمفروض وعآرفة إن دآ مش موجود على أرض آلوآقع بشكل كبير
بس فيه إللى قدر يتحكم أو على آلأقل آلحكم إلتزم برغبآته

بإختصآر آلشعوب مشتركة فى مسئولية إللى بيحصلهم وآلنظم آلحآكمة أو آلإقتصآدية مش آلموجه آلوحيد



..
​

صحيح يا ايمليا , وعلى فكرة احنا مش مختلفين
هى الشعوب فى بعض الدول اللى قدرت انها تملى رغباتها على الحكام قدرت انها تحط اساس صح لدولة وبقا الشعب فعلا ليه صوت ده حقيقى ومفيش حد بيجى يجبرهم بالقوة المباشرة على حاجة
الاساس كان صح وسليم
بس اللى حصل ان مع انتشار الفكر الرأسمالى غصب عنك انتى كمواطنة بقيتى واقعة تحت تأثير اللى عايزة صاحب المال والاقتصاد وهو بردو مش بيجبرك اجبار مباشر انما بيوجهك توجيه غير مباشر ناحية اللى هو عايزه واللى هو عايزه هو الفلوس

بقيتى انتى بقا بتلفى فى ساقية نفسك تكسرى ال chain ديه بس مش نافع ليه ؟ لانهم ماسكينك من ايدك اللى بتوجعك وهى الفلوس , هتقدرى تعيشى من غيرها ؟ لا طبعا
ولا هما هيتنازلوا عن نفوذهم المادى
فزى ما تقولى خلاص بقا نظام مثبت نفسه جامد جدا على ارض الواقع انتى مش راضية عنه بس مفيش وسيلة انك تكسريه
 

إيمليــآ

نحوكـ عيّني ..♥
عضو مبارك
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
3,792
مستوى التفاعل
1,128
النقاط
0
الإقامة
عآلمى آلخـآص ..~


صحيح يا ايمليا , وعلى فكرة احنا مش مختلفين
هى الشعوب فى بعض الدول اللى قدرت انها تملى رغباتها على الحكام قدرت انها تحط اساس صح لدولة وبقا الشعب فعلا ليه صوت ده حقيقى ومفيش حد بيجى يجبرهم بالقوة المباشرة على حاجة
الاساس كان صح وسليم
بس اللى حصل ان مع انتشار الفكر الرأسمالى غصب عنك انتى كمواطنة بقيتى واقعة تحت تأثير اللى عايزة صاحب المال والاقتصاد وهو بردو مش بيجبرك اجبار مباشر انما بيوجهك توجيه غير مباشر ناحية اللى هو عايزه واللى هو عايزه هو الفلوس

بقيتى انتى بقا بتلفى فى ساقية نفسك تكسرى ال chain ديه بس مش نافع ليه ؟ لانهم ماسكينك من ايدك اللى بتوجعك وهى الفلوس , هتقدرى تعيشى من غيرها ؟ لا طبعا
ولا هما هيتنازلوا عن نفوذهم المادى
فزى ما تقولى خلاص بقا نظام مثبت نفسه جامد جدا على ارض الواقع انتى مش راضية عنه بس مفيش وسيلة انك تكسريه
كدآ متفقين .. كعآدتنـآ :d
يمكن شهوة آلنفوذ وآلمآدية حتى عند آلشعب بتغذى آلنظآم آلإقتصآدى آلرأسمآلى


بآلنسبة لمثآل آلتأمين آلصحى
آلدولة بتوفر فى آلمقآبل حد أدنى للآجور بيغطى إحتيآجآتهم
دآ غير إن مفيش أكل مسرطن وميآهـ مجآرى وبيئة تمرض نص آلشعب :vava:

فآلصورة آلكآملة بردو لحد كبير متزنة


..
​

​
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
كدآ متفقين .. كعآدتنـآ :d
يمكن شهوة آلنفوذ وآلمآدية حتى عند آلشعب بتغذى آلنظآم آلإقتصآدى آلرأسمآلى


بآلنسبة لمثآل آلتأمين آلصحى
آلدولة بتوفر فى آلمقآبل حد أدنى للآجور بيغطى إحتيآجآتهم
دآ غير إن مفيش أكل مسرطن وميآهـ مجآرى وبيئة تمرض نص آلشعب :vava:

فآلصورة آلكآملة بردو لحد كبير متزنة


..
​

​

وبعدين هنشد شعر بعض امته ؟:smile02:smile02
بالظبط , المال ماسك الاتنين من رقابتهم , المستهلك وصاحب المال


لالالا مش زى ما انتى متخيلة , بصى مهما كان الاجر العلاج غاااااااااااااااالى جداااااااااا اعلى ما تتخيلى مفيش حد يقدر عليه
اللى بيشتغل بيعمل لنفسه تأمين صحى مع شركات خاصة من مرتبه

وبيدفع جزء للعلاج والشركة جزء
فيه ناس بقا مرتباتها ضعيفة لو عملت ايه مش هتقدر تغطى فلوس العلاج
وحلات كتير كتير بتموت فى المستشفيات علشان مش عندها فلوس تتعالج
ديه مشكلة ازلية وكل ده بسبب رأس المال
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
الرأسمالية المجنونة....تستعبد البشر......والشيوعية والاشتراكية المتطرفة....تساوي الجميع في البؤس...

عشان كده انا وسطي....(في الاقتصاد)

أما اجتماعياً وسياسياً....فأنا ليبرالي 110%....بيسموها Libertarian حتى... :)
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
الرأسمالية المجنونة....تستعبد البشر......والشيوعية والاشتراكية المتطرفة....تساوي الجميع في البؤس...

عشان كده انا وسطي....(في الاقتصاد)

أما اجتماعياً وسياسياً....فأنا ليبرالي 110%....بيسموها Libertarian حتى... :)

صح
بس فيه نقطة الليبرالية او اى نظام سياسى بيتحكم فيه الاقتصاد
والاقتصاد لو كان رأسمالى ولا شيوعى الليبرالية هتتفصل على مقاسه :smile02
وهى ديه المشكلة اللى انا بتكلم فيها
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
عشان كده انا وسطي....من ناحية عايز الاقتصاد يبقى محكوم شوية...وف نفس الوقت ما يبقاش ف ايد الحكومة...

ويبقى العامل الرئيسي هو اهتمام الشعوب بحرياتها زي ما قلتوا فوق :)
 

girgis2

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 مارس 2009
المشاركات
2,297
مستوى التفاعل
247
النقاط
63
الإقامة
ربنا يستر
أنا قولت إن البتنجان ده متحكم في حاجات كتير محدش صدقني
​
 
أعلى