بخصوص زنا المحارم

Remon Ramzy Banoub

New member
عضو
إنضم
11 أبريل 2007
المشاركات
54
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
In my home
رد على: بخصوص زنا المحارم

وأضيف إليك أن الوحيد الذي لم يخطئ وهذا بشهادة القرآن ذاته قرآنكم
هو المسيح عيسي ابن مريم
أما جميع الأنبيا الذين سبقوه فقد وقعوا في الخطية.
لأن الجميع زاغوا وفسدوا وأعوذهم مجد الله
الجميع أعوذهم الفداء
أن يتم تكفير عن خطاياهم
ولم يحدث ذلك إلا بدم السيد المسيح
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,317
مستوى التفاعل
3,161
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: بخصوص زنا المحارم

يا الهي اد ايه بتحبوا اللف و الدوران و الهروب
النص لا يحتوي على امر لزنى المحارم, بل الكتاب المقدس يحرم الزنى و ارتقى به المسيح ليصف الزنى بالنظر و الاشتهاء

عندك اضافة في صلب الموضوع ضيفها, و الا فبلاش تشتيت للموضوع

صعبة؟
 

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

شكرا لكم علي حذف ردي بعد فشلكم في الاجابه
عجبت لقوم يردون بشريعه غيرهم
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,317
مستوى التفاعل
3,161
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: بخصوص زنا المحارم

حترد في صلب الموضوع لا ايه الحكاية؟
 

Jesus is God

New member
عضو
إنضم
10 أبريل 2007
المشاركات
117
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

يا اخوتى لا فائدة من الجدل فكما قال السيد المسيح فى انجيل متى الاصحاح 7:

.6 لا تعطوا القدس للكلاب.ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير.لئلا تدوسها بارجلها وتلتفت فتمزقكم
 

Remon Ramzy Banoub

New member
عضو
إنضم
11 أبريل 2007
المشاركات
54
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
In my home
رد على: بخصوص زنا المحارم

يأخي
نحن لا نرد بشريعة غيرنا ولكن كما قلت لك عنك مشكلة كبيرة إنك تضع عصابة على عينيك لكي لا تري الحقيقة الواضحة كما قالها إخوتي لك وهي أن شريعتنا تقضي بأن النظر إلي المرأة لمجرد الشهوة يعتبر زني ..
كما أنك لا تنظر الخشبة التي في عينيك قبل أن تنظر القذي التي في عين أخيك أنظر أولا إلي نبيك وما فعل مع المرأة وتحقيره لها وتحقير كل من اتبعوه للمرأة... حتى في الجنة أين المرأة في الجنة...
نحن لا ننقل من أحد ولكن نسألك أسئلة لكي ترد بها على نفسك ولا نطلب منك إجابات عنها
أنت تردد أن محمد لم يخطي ولم يتوب عن خطية لأنه لم يخطيء
وأنا أسألك لنفسك ولا أطلب منك إجابة.. أليس محمد إنسان.. وإن كان إنسان أليس الكل خطاؤون
وإن لم يكن محمد أخطأ فهو بذلك إله وبذلك فما حاجته إلي الله لكي ينزل عليه بالقرآن كما قال
فليس هو بحاجة إلي الله لأنه غير مخطيء في شيء وهو غير محتاج إلي الفداء الذي شرعته الأديان التي جاءت قبلكم مثل اليهودية والمسيحية التي لا تستطيعون أن تؤمنوا بقرآنكم إلا بإيمانكم أولاً بالتوراة والإنجيل..
وليس هناك تحريف فيهما كما تدعون أنظر إلي ما ورد عن تحريف القرآن وهل القرآن الذي في يديك هو القرآن المدعى به أم قرآن آخر أكلت بعض أجزائه الدابة..
أنت لا ينفع معك الحديث لذلك كما قلت لك عندما تنزع العصابة التي على عينيك تعال تحدث معنا..
 

ثابت

New member
عضو
إنضم
17 أبريل 2007
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

يا الهي اد ايه بتحبوا اللف و الدوران و الهروب
النص لا يحتوي على امر لزنى المحارم, بل الكتاب المقدس يحرم الزنى و ارتقى به المسيح ليصف الزنى بالنظر و الاشتهاء

عندك اضافة في صلب الموضوع ضيفها, و الا فبلاش تشتيت للموضوع

صعبة؟

طيب ايش عقوبة الزنا عندكم
وليش لم يعاقب الكتاب كل من قام بعملية الزنا
والكتاب المقدس مليان من هل حكي
واين عقوبة الرجم فية التوراة
 

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

يا الهي اد ايه بتحبوا اللف و الدوران و الهروب
النص لا يحتوي على امر لزنى المحارم, بل الكتاب المقدس يحرم الزنى و ارتقى به المسيح ليصف الزنى بالنظر و الاشتهاء

عندك اضافة في صلب الموضوع ضيفها, و الا فبلاش تشتيت للموضوع

صعبة؟
لا حول ولا قوه الا بالله
اولا لاتتكلم عن اللف والدوران وانت اكبر مرواغ
اذا كان لديك رد فقله
معندكش رد خلاص
بسيطه
-------------------------------------------
يا اخوتى لا فائدة من الجدل فكما قال السيد المسيح فى انجيل متى الاصحاح 7:

.6 لا تعطوا القدس للكلاب.ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير.لئلا تدوسها بارجلها وتلتفت فتمزقكم
الله محبه
------------------------------------------------------------
يا اخوه اليس هذا النص مدعاه لارتكاب ذلك النوع من الزني في بعض الحالات المشابهه
ابناء نبي يزنون معه
لا تعليق
 

Christian Knight

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 ديسمبر 2006
المشاركات
1,306
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

نحن لا نؤمن بعصمة الانبياء لكن انت جبت منين اصلا ان لوط نبى؟؟؟؟
فلوط كان مجرد انسان بار لكنه ارتضى لبناته ان يسكنوا فى مدينة الفساد ونتيجة لذلك كانت اخلاقهن بهذه الصورة وحتى الان لم تعطنا ادنى دليل على ان النص يدعو لاى نوع من انواع الزنا
ثم لو كنت ستعتبر مجرد ذكر هذه الحادثة مدعاة للزنا فالمفروض ايضا انك تعتبر دخول محمد على عائشة فى طفولتها مدعاة لاغتصاب الاطفال
وتعدد زوجات وملكات يمين محمد مدعاة لتعدد الزوجات والعشيقات (طبعا انت تعرف انه كان متزوج باكثر من اربعة ده غير ملكات اليمين)
وتزوج محمد من زوجة ابنه مدعاة للتزوج من اى امراة تعجبك حتى لو كانت زوجة ابنك او ابنة اخيك او اختك او خالتك او عمتك
واغتصاب محمد لصفية بنت حيى بعد قتل كل قومها مدعاة لقتل عائلة اى امراة تعجبك واتخاذها لنفسك

لكن...........................
هناك نقطة هامة جدا انا نسيتها,........

وهى انكم لا تعتبرون اى من الجرائم التى سبقت خطايا وانما تعتبرونها امورا عادية محللة لرسول الله!!!!!!!!!!!!!!فى حين نحن نعتبر ان زنا ابنتى لوط خطية ولا نلف وندور ونخترع مبررات غير منطقية لاننا اصلا لا ننسب العصمة لاحد سوى الله

ارجو ان اكون قد وضحت الفرق بيننا وبينكم فى موضوع خطايا الانبياء
ثم ما دليلك على التحريف المزعوم يا من تؤمن بكتاب ظهرت منه عشرات النسخ بعد موت نبيكم حتى احرقها بن عفان واختار النسخة التى تماشت مع اهواؤه!!!!!!!!!!!!!!!!!
سلام المسيح مع الجميع
 

Remon Ramzy Banoub

New member
عضو
إنضم
11 أبريل 2007
المشاركات
54
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
In my home
رد على: بخصوص زنا المحارم

ولكن هذا لا يتنافي مع عصمه الانبياء
هذا كلامكم:
هل النبي معصوم من الخطأ حلل هذه العبارة يا من تدعى العلم
إذا كان النبي معصوم من الخطية فما حاجته إلي الرسالة التي تنزل عليه
فبره ذاتي منه ولا يحتاج إلي تنفيذ وصايا الله ولا يحتاج إلي الله فهو إله..
وحاشا بنا أن نقول هذا فالنبي إنسان والإنسان معرض للخطية
الملاك زاته أخطأ وسقط وأصبح شيطان هل تؤمن بذلك والا لا تؤمن بذلك
فما بالك بالإنسان.. هل لا يخطيء إذا قلت غير ذلك فأنت لا تعلم شيء
تقول لي أن التوراة والإنجيل محرفة
أين التوراة والإنجيل الغير محرفة هاتها لنا ونحن نعترف معك بأن التوراة والإنجيل محرفة
ويوجد مخطوطات قديمة تثبت أن التوراة والإنجيل غير محرفة وانتم تعتمدون على كتابات حديثة
وتلونها حسب ما تريدوا لتثبتوا لأنفسكم كذبا أن التوراة والإنجيل محرفة
وصدقتكم كذبكم..
إدرس أنت المخطوطات القديمة وهي موجودة في المتاحف العالمية وهي تثبت صحة وصدق
التوراة والإنجيل الذي بين أيدينا ولا نحتاج نحن لإثبات ذلك أنت المحتاج
من هم علمائنا الذين تدعى أنهم اعترفوا بتحريف كتابنا المقدس
أنت تردد كذبة أصدها علماؤكم وللأسف انسقتم لها وأصبحت لديكم حقيقة وهي خلاف ذلك
يابني أنظر إلي عمر التوراة وعمر الإنجيل آخر سفر كتب في العهد الجديد كانت قبل ولادة محمدك بحوالي
ستمائة سنة.. وكان الكتاب المقدس يتداول حتى وقتنا هذا وأسألك لمصلحة من حرف
أنتم فقط تدعون تحريفه لتثبتوا لأنفسكم أن محمد نبي وأن التوراة والإنجيل ذكرته
وهذا غير صحيح بالمرة
هل تحتاج البشرية آخر بعد المسيح؟
بالطبع كان هو أخر الكل.. ولا يحتاج البشر إلي نبي أخر بعده أو مخلص آخر بعده
يابني إقرأ التوراة وإقرأ قرآنك تجد أن أحكام القرآن كلها منقولة من التوراة
كل قصص الأنبياء منقولة من التوراة فما الحاجة إلي القرآن
إلا لأن يكون الشخص مزواج زاني بدعوى أن ذلك ما حلله الله والله برئ من هذا كله
إقرأ لطه حسين مثلاً من قال أن بأمكانه أن يؤلف قرآناً .. والكتاب كثيرين في هذا الشأن..
وإقرأ أسباب نزول كل آية عندك لتعرف السبب إما لزيجة جديدة أو لاغتصاب أو لزني محارم كما فعل محمد مع زوجة ربيبه إلخ..
وتدعى أن أنبيائنا زناة .. أنبيائنا قبل أن تتكلم عليهم هم أيضاً أنبيائكم لأنه لا يمكن لكم أن لا تؤمنوا بهم..
وكما تري أنا لا أنقل من أحد ولكني أكلمك كلام بالمنطق والعقل حكم عقلك وإقرأ بلا تحيز لدينك أو للدين الآخر واستنبط أنت الصحيح ولكن قبل أن تقرأ أدعو الله أن يهديك إلي التفكير السليم وأن ينير لك بصيرتك
ياابني
كتابنا المقدس عاقب على شرب الخمر والزنا والسرقة والقتل وكل المبيقات
وأكثر من ذلك لا يعرف ما تسمونه أنتم بالتقية
ولا يعرف كذب أبيض ولا اسود الكذب كذب خلافاً لكم
كتابنا المقدس وشريعتنا تنظر إلي الإنسان بالرحمة فهو بالرغم من كونه يستحق الرجم والقتل .. لكن إلهنا الذي نؤمن به رحيم .. فإذا جاء الإنسان إليه بكل خطاياه واعترف بها فهو قادر أن يغفر له.. فهو الله الرحيم .. القادر على كل شيء.. الذي نقول عنه أبانا الذي في السموات ..
ولكنك لا تعرف معني أبوته لنا..
لأنك لا تعرف عن الله إلا كما صورته لك شريعتك سيد وعبد خلافاً
ياابني أنا لا أبغي أن أطيل عليك ولكنك لا تسمع الكلام بالمرة
لكنك تلف وتدور نقول لك أن الكتاب المقدس يعاقب على الزنا تقول ما هي العقوبة
نقول لك إقرأ وأنت تجد ما تريد تلف وتدور وفي بعض الأحيان تتطاول على الأعضاء
تنقل من كتب وأقاويل ونقول لك إقرأ الكتاب المقدس أولاً بصورة سليمة تقول لي أنك تؤمن بتوراة موسي ولا تؤمن بما ورد بسفر نشيد الأناشيد
لأنك لا تعرف ما يتكلم عنه نشيد الأناشيد
أنت تنظر إليه بصورة جسدية كما علمكم محمد
ولكننا ننظر إلي هذا السفر بصورة روحية
فالله اختار الكنيسة ويتغزل في كنيسته ولكنك تنظر إلي الله أنه ينظر إلي إمرأة
لأن كل فكرك في المرأة لتأخذ منها اللذة الجسدية فقط
ولكنك لا تنظر إليها أنها كإنسان مثلك مساوية لك في كل شيء
تنظر إلي المرأة أنك تأخذ منها احتياجك الجسدي في الدنيا والآخرة (الحوريات)
أنظر إلي روحانية العبادة في الكتاب المقدس وأنظر إلي الجسدانية لديكم..
حقق في هذا ياإبني وربنا يفتح لك بصيرتك..
 

Remon Ramzy Banoub

New member
عضو
إنضم
11 أبريل 2007
المشاركات
54
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
In my home
رد على: بخصوص زنا المحارم

يا ابني
كريستيان لم يفلس ولكنك أنت المفلس الهشيم أنت
لأن كريستيان عندما ذكر لك خطايا محمد ادعيت أنه أفلس
جهلك والعصابة التي تضعها على عينيك ونقلك لكتابات الآخرين
جعلك مقفل الذهن تتعصب لمحمدك ولا تريد عليه كلمة
نحن لا نحتاج لإثبات صحة كتابنا المقدس ولكن أنتم المحتاجون إلي إثبات صحة قرآنكم
الدابة ... عثمان... زوجات متعددات.. زني .. زواج من طفلة.. تقية.. وغيره
ثم تدعى أن لوط نبي.. بالرغم من أن الكتاب المقدس ثبت به خطية لوط وغيره
إلا أنك لا تعترف بذلك ... وتكابر بالرغم من وجود خطايا محمد أمام عينيك وبالرغم من
الإدعاء بأن تلك الخطايا بحل من الله..!! كيف يكون هذا.. بالله عليك..
كيف تنزل آية لمن يدعى نبوة بالزنا وبمضاجعة طفلة.. وتعدد الزوجات ... وبكل تلك الخطايا
وتقول أن الكتاب المقدس لم يجازي على الزنا
تماطل .. تراوغ.. وعند إجابتك .. تدعى أن المستوي ضعيف وأن المحاور معك لا يتسطيع أن يكمل
ياابني
إقرأ وأفهم ما تقرأه
أعط لنفسك فرصة للتفكير فيما تقرأ
أعط لنفسك فرصة ألا تخطئ في أحد وتتلفظ بألفاظ خارجة
وتذكر لكم دينكم ولنا ديننا
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,317
مستوى التفاعل
3,161
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: بخصوص زنا المحارم

لا حول ولا قوه الا بالله
اولا لاتتكلم عن اللف والدوران وانت اكبر مرواغ
اذا كان لديك رد فقله
معندكش رد خلاص
بسيطه

اترك الاهانات الشخصية و بلاش قلة ادب
انا رديت و قلت النص لا يحتوي على امر لزنى المحارم, بل الكتاب المقدس يحرم الزنى و ارتقى به المسيح ليصف الزنى بالنظر و الاشتهاء

عندك اضافة في صلب الموضوع ضيفها, و الا فبلاش تشتيت للموضوع

 

ثابت

New member
عضو
إنضم
17 أبريل 2007
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

حرر من قبل My Rock
لخروج العضو عن جوهر الموضوع
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,317
مستوى التفاعل
3,161
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: بخصوص زنا المحارم

يا ثابت هذه اخر مرة احذرك
لا تشتت المواضيع
تريد ان تطرح سؤال جديد, اطرحه في موضوع منفصل
خلينا نشوف تاليتها مع طارق احمد الي بيكرر السؤال و بنكررله الاجابة
 

steven gerrard

قائد الليفربول
إنضم
11 يناير 2007
المشاركات
836
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الإقامة
باكياً تحت قدميه
رد على: بخصوص زنا المحارم

الا طارق احمد

حضرتك حطيت شبهة وجه دورنا نرد عليها

اولا الكتاب المقدس يحكى قصةلوط كما حدثت

ثانيا لوط لم يكن نبيا بل كان رجلا بارا

ثالثا والاهم هل النص بيقولك ازنو زنا محارم هاتلى كده امر من النص بذلك؟

النص بيحكى قصة حضرتك مش قادر تفهم كده ولا انت جاى تهاجم وخلاص

يعنى لما قرانك بيحكى قصه ابرهه الحبشى لما جه يهاجم الكعبة هل معنى ذلك ان قرانك امر بمهاجمة الكعبة ولا بيحكى قصة

اظن المفروض تبقى فهمت

سلام ونعمة
 

Christian Knight

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 ديسمبر 2006
المشاركات
1,306
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

طارق قال باول رسالة له بالمنتدى:
اولا انا طالب علم في هذا الموضوع ولي بعض الاسئله البسيطه

وانا هعوم على عومه ونشوف ان كان صادقا فى كلامه هذا ام كان ينافق فحسب كعادة المسلمين.

والسؤال الذى طرحه طارق فى هذا الموضوه هو:
هل ذكر الكتاب المقدس لخطية ابنتى لوط مدعاة للزنا؟
الاجابة:
لا
هل لديك اسئلة اخرى يا طارق؟
 

ثابت

New member
عضو
إنضم
17 أبريل 2007
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

يا ثابت هذه اخر مرة احذرك
لا تشتت المواضيع
تريد ان تطرح سؤال جديد, اطرحه في موضوع منفصل
خلينا نشوف تاليتها مع طارق احمد الي بيكرر السؤال و بنكررله الاجابة


اسمع يا روكي على ايش بتحذر
يعني ما بدك نسال
على كلا سؤالي كان بسيط وانا قمت بفتح موضوع جديد به
ارجو منك ان تجيب هناك



ملاحظة انا ما بخاف ممن التهديد فياريت بلاش الاسلوب هذا معاي
وبعدين ما تنرفز كثير احسن ما يصيبك اشي ولا يطقلك عرق
 

ثابت

New member
عضو
إنضم
17 أبريل 2007
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

طارق قال باول رسالة له بالمنتدى:


وانا هعوم على عومه ونشوف ان كان صادقا فى كلامه هذا ام كان ينافق فحسب كعادة المسلمين.

والسؤال الذى طرحه طارق فى هذا الموضوه هو:
هل ذكر الكتاب المقدس لخطية ابنتى لوط مدعاة للزنا؟
الاجابة:
لا
هل لديك اسئلة اخرى يا طارق؟

انا عندي سؤال يتعلق بالموضوع
اساله ولا افتح موضوع خاص فيه
 

ثابت

New member
عضو
إنضم
17 أبريل 2007
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

افتح موضوع خاص
ما بكم لا تفهمون من اول كلمة؟



للمرة الثانية احاول فتح الموضوع ولكن كانه المشرف لم يراجع بعد حتى يعتمدها
ليش
 
أعلى