تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="سرجيوُس, post: 2912997, member: 106640"] [b]رد: انا والاب واحد فى المشيئة والاردة فقط وليس فى الجوهر[/b] [FONT="Arial"][SIZE="5"][CENTER][CENTER][FONT=&quot]\قال المسيح انا والاب واحد فارادو رجمة سئلهم لماذا قالو له لانه جعلت نفسك الها[/CENTER][/CENTER][/SIZE][/FONT][SIZE="5"][CENTER][CENTER][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]فقال المسيح الذى قدسة الاب وارسلة الى العالم تقولون انه جدف لانه قال انا ابن الله[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]هل قال انا والاب واحد ام انا ابن الله؟[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]2\انا فى الاب والاب فيا[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]3\اليهود ارادو رجمة ولكن المسيح اشار للعهد القديموكئنهم لا يعلمون العهد القديم[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot] [/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]اثار المشكك عدة نقاط مثل سوء فهم اليهود للكلام ونحن نقول له هل اليهود دوما يسيئون الفهم فى كل المقابلات؟[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]هل اليهود يتلككون لرجم المسيح؟وهل هناك شريعه للتلكيك؟ام انه لازم ان يجدف لكى يُرجم؟؟قال المشكك:ـ[/FONT][COLOR=#C00000][FONT=&quot].[/FONT][/COLOR][FONT=&quot] الكلام ده إشارة إلى العهد القديم الذى يعرفه اليهود جيدا ونحن نقول له هل لاناس تعرف العهد القديم معرفة تامة وقوية يلقون التهم على المسيح وهذة التهم فى شرع اليهود لا تعد تجديف؟بالطبع "لاء" ففى العهد القديم يقول واطلق على بشر لفظ اله,والمسيح بحسب فكرهم جعل نفسه اله,فلماذا ارادو رجمة؟؟وما هى الحجة المقامة عليه وما هو السبب الذى يتم بسببه رجم المسيح هل لانه جعل نفسه اله؟؟بكل تاكيد"لاء"لانه فى ردة عليهم فيما بعد قال لهم"الذى قدسة الاب وارسله الى العالم تقولون انه جدف لانه قال انا ابن الله" فالحديث يختلف هنا فالسيد المسيح قال انا والاب واحد لانه ابن الله الوحيد الجنس ومن هنا كان رغبة اليهود لرجم المسيح لانه قال انه ابن الله وهذة البنوة من ذات الجوهر وليست بنوة شرفية مثل بنوتنا وبنوة بقية البشر,بل وهذة البنوة كانت سبب الحكم على المسيح بالموت عالصليب لانه قال انه ابن الله المبارك ردا على سؤال اليهود له.ومن هنا بدئت الرؤية تتضح امام الجميع ولكن هناك شظرات من الغبار فى عين المشكك ,نريد ازالته ,لذلك سوف نعلق على بعض الكلمات له.[/FONT][COLOR=#C00000][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot] [/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][B][I][COLOR=#C00000][FONT=&quot]ومن تلك الشظرات الاتى:[/FONT][/COLOR][/I][/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][B][I][COLOR=#C00000][FONT=&quot]فيقول المشكك:ـ[/FONT][/COLOR][/I][/B][B][COLOR=#C00000][FONT=&quot] وبالناسبه فهم اليهود يوميها هو هو نفس فهم المسيحيين النهارده[I] ويقول ايضا ـ[/I] [I]ان اليهود يعلمون ان اعمل المسيح ليست لنفسه ولا من قدرتة بل هى اعمال الله عز وجل ونعلق ونعلق فنقول:ـ[/I][/FONT][/COLOR][/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][I][FONT=&quot]هذه ليس فهم اليهود فى يومة وليس هذا فهم المسحيين هذا اليوم فقط, فاليهود يعلمون ان المسيا المنتظر هو ياهوة المتجسد[/FONT][/I][I][FONT=&quot] كما جاء فى كتاب[/FONT][/I][FONT=&quot](Lamentations Rabbah, I. 16. 51)[/FONT][I][FONT=&quot] على لسان [/FONT][/I][FONT=&quot]R.Abba.A[/FONT][I][FONT=&quot] حيث قال:ـ[/FONT][/I][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]ان اسم المسيا هو يهوه[/FONT][I][FONT=&quot] [/FONT][/I][I][FONT=&quot]وهذا طبعا بجانب ميمرا ياهوة وليزر ياهوة .....ألخ من فكر اليهود عن المسيا.والميسحيين يؤمنون ان المسيح هو الله منذ ان تبعه التلاميذ قائلين انت المسيح ابن الله وانت الرب وانت الاله وانت صورة الله وانت المساوى للاب واعتراف التلاميذ ان كل ما للاب من قدرة ومجد وعلم هو هو للاب ايضا[/FONT][/I][I][FONT=&quot][/FONT][/I][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot] [/FONT][B][I][COLOR=#C00000][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/I][/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][B][I][COLOR=#C00000][FONT=&quot]فيقول المشكك:ـ[/FONT][/COLOR][/I][/B][B][COLOR=#C00000][FONT=&quot] ولكن كان عندهم سوء فهم في كلمة المسيح عليه السلام ...[I] ونعلق فنقول:ـ[/I][/FONT][/COLOR][/B][B][I][COLOR=#C00000][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/I][/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]هل سوء الفهم هذة فى اكتر من مرة؟؟هل هم لا يفهمون لتلك الدرجة ؟فاليهود فهم اكتر من مرة ان المسيح هو الله,ويجعل نفسه مساو لله فى اكتر من موضع نذكر منه الاتى[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot][/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#00B050][FONT=&quot]وَلِهَذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْرُدُونَ يَسُوعَ، وَيَطْلُبُونَ أَنْ يَقْتُلُوهُ، لأَنَّهُ عَمِلَ هَذَا فِي سَبْتٍ. 17فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَبِي يَعْمَلُ حَتَّى الآنَ وَأَنَا أَعْمَلُ». 18 فَمِنْ أَجْلِ هَذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ، لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ، بَلْ قَالَ أَيْضاً إِنَّ اللَّهَ أَبُوهُ، مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللَّه[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#00B050][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#00B050][FONT=&quot]ِ فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضاً حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ. 32فَقَالَ يَسُوعُ أَعْمَالاً كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي. بِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟» 33أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِليِنَ[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot]:[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#00B050][FONT=&quot]: «: «[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot]لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَلٍ حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلَهاً[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot]»[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#00B050][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#00B050][FONT=&quot]وَتُؤْمِنُوا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ».39فَطَلَبُوا أَيْضاً أَنْ يُمْسِكُوهُ فَخَرَجَ مِنْ أَيْدِيهِمْ،[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#00B050][FONT=&quot]\58[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot]قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ». 59فَرَفَعُوا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot]. [/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot]أَمَّا يَسُوعُ فَاخْتَفَى وَخَرَجَ مِنَ الْهَيْكَلِ مُجْتَازاً فِي وَسْطِهِمْ وَمَضَى هَكَذَا[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#00B050][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [LEFT][COLOR=#00B050][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/LEFT] [CENTER][CENTER][COLOR=#00B050][FONT=&quot]«[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][FONT=&quot]لِنَذْهَبْ إِلَى الْيَهُودِيَّةِ أَيْضاً».8قَالَ لَهُ التّلاَمِيذُ: «يَا مُعَلِّمُ، الآنَ كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَنْ يَرْجُمُوكَ، وَتَذْهَبُ أَيْضاً إِ[/FONT][/COLOR][FONT=&quot] [/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot] [/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]هل اليهود فى كل مرة يسئون الظن ويخطؤن؟؟وهل المسيح فى كل مرة يقول فيه[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot] انه يعمل اعمال الاب اى ساوى نفسة بالله [/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]وقولة انا والاب واحد اى جعل نفسه اله[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]وقولة انا فى الاب والاب فيا اه انه هو الله الظاهر فالجسد[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]هل فى كل تلك المرات كان اليهود يخطئون وييسئون الفهم والمسيح ايضا ما كان يقصد انه هو الله ولا شىء باى منطق يفكر هذا المشكك؟؟ولكن الماجئة ان اليهود ليس عندهم سوء فهم ولا شىء بل هم فهمو صح الصح وادلتنا هى1\ان اليهود حينما يحادثون المسيح لم يكونون واحد او اثنين بل يقول الانجيل جاءى اليه الكتبة والفرسيين والصدوقيين (وهم علماء اليهود فى ذاك الوقت)[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]فهل هذا الجمع العظيم يسىء الظن ؟يعنى لو واحد ولا اتنين نقول ماشى اسائو الفهم ولكن كل هؤلاء يسئون الفهم[/FONT][COLOR=#00B050][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot].2\هل المسيح ايضا اساء التعبير حينما قال (انا والاب واحد,وان الاب فيه وهو فالاب,ومن راءه فقد راءى الاب,وكل ما للاب له,وان اعمله هى اعمال الاب وغيرة الكثير والكثير من اقوال المسيح التى قيلت فى حضرة اليهود,فهل هو ايضا اساء التعبير؟؟[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]3\اذا كان المتحدث مجنون فالمستمع عاقل,فكلام المشكك لا يمت للعقلانية بشىء,فهو يقول ان الجميع اساء فاليهود اساؤو الفهم والمسيح اساء التعبير,فمن المسحيل ان يكون كل منهما مخطىء واساء الفهم وهو الوحيد فقط من فهم الصح,فالمسيح يقصد كل كلمة قاله,واليهود فهمو كل كلمة كان يقصدة المسيح ولم يسىء احدهما التعبير والفهم[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]4\اليهود انفسهم يؤمنون ان المسياء الاتى هو الله وهو كلمة الله وهذا ما وضحنا فىيما سبق وسوف نوضحة بعد قليل,ونكتفى هنا بمرجع واحد فقط ,لضيق المقام[/FONT][FONT=&quot](Lamentations Rabbah, I. 16. 51)[/FONT][I][FONT=&quot] على لسان [/FONT][/I][FONT=&quot]R.Abba.A[/FONT][I][FONT=&quot] حيث قال:ـ[/FONT][/I][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]ان اسم المسيا هو يهوه[/FONT][FONT=&quot][/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]وننتظر ررد المشكك.[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot] [/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot] [/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]يقول المشكك:ـ[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]على حسب الإيمان المسيحى ... [U]المسيح هو إله كامل و إنسان كامل[/U] ... إذاً فاليهود على حسب الإيمان المسيحى قد اكتشفوا السر الخطير و [U]عرفوا ان المسيح هو الله المتجسد[/U] و أنه هو إله كامل و إنسان كامل فى نفس الوقت ... السؤال هنا : لو كانت هذه الطبيعة فعلاً هى طبيعة المسيح ... [U]هل كان سيعترض على قولهم أو يصحح مفاهيمهم ؟[/U][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]بالطبع لا ... [U]المفروض ان لو ديه طبيعة المسيح فعلاً و انه لو كان إنسان كامل و إله كامل فى نفس كان على الأقل سكت و لم يرد على النصارى[/U] ... فيكون [U]بسكوته إعتراف ضمنى بصحة كلام اليهود[/U] وما ادعوه على المسيح بأنه يجعل نفسه إلهاً عندما قال انا والآب واحد ... ولكن حدث عكس ذلك تماماً ... بل حاول المسيح عليه السلام بشتى الطرق والكبارى انه [U]يصحح فهم اليهود المغلوط حتى يعودوا إلى الطريق الصحيح [B]...[/B][/U][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]ونعلق فنقول:ـ[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]1[B]\ما هو رد المسيح على اتهامة بالتجديف؟[/B]فنقول ان المسيح رد على اليهود برد اقوى من الى فات فقد قال:[COLOR=#00B050]ـ[/COLOR][/FONT][COLOR=#00B050][FONT=&quot]4أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟ 35إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لأُولَئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللَّهِ، وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ، 36فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ، أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: إِنِّي ابْنُ اللَّهِ؟[/FONT][/COLOR][FONT=&quot][/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]فالمسيح يقول ان لفظ الهة يطلق على كل من صارت اليهم كلمة الله,وانا مقدس ومرسل من عند الاب فلماذا تقولون انى قد جدفت وانا قد قولت انى ابن الله,وعلى فكرة قولة انا ابن الله هذا سبب الحكم عليه بالموت والصلب,يعنى فالنص هذا قيل1\انا والاب واحد فالجوهر[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]2\انا ابن الله 3\وبعد ذلك قال[/FONT][FONT=&quot]ا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ[/FONT][FONT=&quot] فكان رد المسيح هذا يوثق ايمان المسيحيين بل ويؤكد فهم اليهود الصحيح بانه هو الله وما يؤكد كلامى بعد ذلك انهم اراد ان يمسكوة ويرجموة كما هو مذكور فى النص 39 فرد المسيح حسب الفكر اليهودى هذة تجديف اكتر من التجديف السابق فما هو راىء المشكك فيما قلناه؟[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][B][FONT=&quot]2\هل صمت المسيح حقا يعنى اعتراف ضمنى؟[/FONT][/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]حينما سئل المسيح هل انت ابن الله الحى وذكرت فى انجيل متى[/FONT][COLOR=red][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=&quot]انجيل متى26 ع[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=&quot]63[/FONT][/COLOR][FONT=&quot]وَ[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][COLOR=red][FONT=&quot]مرقس14ع[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=&quot]60[/FONT][/COLOR][FONT=&quot]و[/FONT][COLOR=red][FONT=&quot] لوقا22ع[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=&quot]66[/FONT][/COLOR][FONT=&quot]فكان رد المسيح الاتى :ـنعم ان هو المسيح وسوف تبصروننى اتى على سحب السماء وجالس عن يمين القوى فكان رد فعل رئيس الكهنة الاتى[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]1\مزق ثيابة[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]2\الشاهدة بتجديف المسيح[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]3\الحكم علية بالموت لانه قد جدف[/FONT][B][COLOR=#00B050][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]اذا المسيح وضح فى اكتر من مرة مساواتة للاب وفى اكتر من موضع اثار نقطة انه الله وهذا هو فهم اليهود وهذا الفهم ما قصدة المسيح بعينة فى اكتر من مكان لذلك اراد اليهود فى اكتر من مرة رجمة وقتلة وفالاخير حكمو عليه بالموت والتجديف والصلب ,فلست اعلم هل المشكك يجهل لماذا صُلب المسيح؟؟؟؟؟؟؟راجع الرد على شبهة رقم 4 ستجد الرد المستفيض[/FONT][/CENTER][/CENTER] [FONT=&quot]وعلى فكرة الجلوس عن يمين القوى والعظمى يعنى اخذة كرسية وتعنى المكان الاسمى" [/FONT]εκαθισεν[FONT=&quot]–[/FONT]ekathisen[FONT=&quot] " من الفعل " [/FONT]καθίζω[FONT=&quot]- [/FONT]kathizoo[FONT=&quot]" ويعني [B][U][COLOR=red]" أخذ كرسيه[/COLOR][/U][/B] ". و " في يمين " [B][U][COLOR=red]هنا تعني المكان الأسمى[/COLOR][/U][/B][/FONT] [CENTER][CENTER][B][U][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/U][/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][U][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/U][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]ونختم هذا الرد بعدة اسئلة وهى[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]هل كل اليهود بحسب العهد القديم الهة؟؟[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]بكل تاكيد "لا"بل كل من صارت اليه كلمة الله اى الانبياء والرسل والقضاة فقط كما قيل عن موسى انت تكون له الها,وهنا التحديد فكلمة اله والتخصيص للانبياء فقط,وليس لاى شخص,وكلمة اله هنا اى انه يعمل عمل يهوة باظهار النبؤات فقط ,وليس بمعنى اله يُعبد[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]لماذا حاولو رجمة؟[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]لانه جعل نفسه اله,وهل من جعل نفسه اله يُرجم حسب الفكر اليهودى؟؟نقول ان هناك الانبياء اطلق عليهم لفظ اله,ولكن هل المسيح ادعى النبؤة فقط؟؟ام اشار الى وحدة جوهرية وانه ابن الله كما رد عليهم فيما بعد؟؟[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]وهل حينما اراد اليهود رجمة لانه جعل نفسه مساوى لله ,كان قد جعل نفسه اله اى نبىاو قاضى؟؟؟[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]الرجم له شروط فالشريعه اليهودية ,وليس الامر فوضوى,فاليهود متمسكون بالناموس وبحرفيته بطريقة يصعب عليهم تطبيقه الا كما هى,فمثلا يقول النموس منجدف يقتل,ويرجم,واليهود طبقو هذا الامر على المسيح فى اكتر من مرة,لانهم يعلمون الناموس ووجوب رجم المجدف[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot] [/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]هل امن اليهود بان المسيح هو نبى؟[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]اليهود يعتقدون فالمسيا انه هو ياهو المتجسد كما اوضحنا[/FONT][/CENTER][/CENTER] [FONT=&quot]وولو امنو انه نبى فكيف يرجموة وكيف يقتلوة؟؟ولماذا لا يؤمنون به وهم يعلمون انه هو المخلص الوحيد؟؟[/FONT] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]هل المسيح قال انا اله؟ام قال انا ابن الله؟[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]المسيح قال انا والاب واحد فقامو اليهود برجمة لانه جعل نفسه اله(وجعل نفسه اله ,غير جعل نفسه نبى,فالاولى اله للعبادة والاخرى اله كمجرد نبى يعطى اوامر الله فقط)والمسيح حينما رد عليهم قال انا مقلتش غير انى ابن الله[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]فالمسيح يقصد انه هو والاب واحد فالجوهر لانه هو ابن الله وابن الله المقصودة هنا هى الوحيد الجنس من نفس طبيعه الله ومن نفس الذات الالهية[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]ويستشهد المشكك بان لفظ"الها "موجود فالتوراة ولكنه اطلقت فقط على الانبياء وليس جميع اليهود والبشر وابناء الله[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]فيستشهد ب سفر الخروج 7ع1 وهذا الكلام موجه لموسى فقط وليس لجميع البشر ويستشهد بمزمور مزامير 138: 1 - 11 لداود . أحمدك من كل قلبي . قدام الآلهة أرنم لك ويقول القضاة اله فانا اقول له اين ذُكر القضاة فالنص هنا؟؟فالمقصود هنا بالاعتراف بالمسيح قدام جميع الشعوب واله الشعوب ويستشهد بمزمور مزامير 82: 1 [/FONT][/COLOR][COLOR=#C00000][FONT=&quot]"الله قائم في مجمع الله. في وسط الآلهة يقضي."[/FONT][/COLOR][COLOR=#C00000][FONT=&quot]وهنا يشير الى القضاة ويوضح غلبة الله عليهم لانه هو القاضى الوحيد وياتى الى سفر القضاة 13: 21 - 2221 ولم يعد ملاك الرب يتراءى لمنوح وامرأته . حينئذ عرف منوح أنه ملاك الرب 22 فقال منوح لامرأته : نموت موتا لأننا قد رأينا الله[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]طبعا قول المشكك ان الملاك فى هذا النص يطلق عليه اله فهذا درب من الجهل المعتاد من قبل المشككين,حيث يتكلمو فيما لا يفهمون ,لنقراء النص اولا لنفهم,هل الذى ظهر لمنوح هو ملائ ام هو الاقنوم الثانى ,وهذا هو احد الظهورات المسيانية [/FONT][FONT=&quot]كريستوفانى [/FONT]Christophany[FONT=&quot] قبل التجسد[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#00B050][FONT=&quot]17فَقَالَ مَنُوحُ لِمَلاَكِ الرَّبِّ: «مَا اسْمُكَ حَتَّى إِذَا جَاءَ كَلاَمُكَ نُكْرِمُكَ؟» [B][U]18فَقَالَ لَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ: «لِمَاذَا تَسْأَلُ عَنِ اسْمِي وَهُوَ عَجِيبٌ[/U][/B]؟» 19فَأَخَذَ مَنُوحُ جَدْيَ الْمِعْزَى وَالتَّقْدِمَةَ وَأَصْعَدَهُمَا عَلَى الصَّخْرَةِ لِلرَّبِّ. فَعَمِلَ عَمَلاً عَجِيباً وَمَنُوحُ وَامْرَأَتُهُ يَنْظُرَانِ. 20فَكَانَ عِنْدَ صُعُودِ اللَّهِيبِ عَنِ الْمَذْبَحِ نَحْوَ السَّمَاءِ [B][U]أَنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ صَعِدَ فِي لَهِيبِ الْمَذْبَحِ [/U][/B]وَمَنُوحُ وَامْرَأَتُهُ يَنْظُرَانِ. فَسَقَطَا عَلَى وَجْهَيْهِمَا إِلَى الأَرْضِ. 21وَلَمْ يَعُدْ مَلاَكُ الرَّبِّ يَتَرَاءَى لِمَنُوحَ وَامْرَأَتِهِ[B][U]. حِينَئِذٍ عَرَفَ مَنُوحُ أَنَّهُ مَلاَكُ الرَّبِّ. 22فَقَالَ مَنُوحُ لاِمْرَأَتِهِ: «نَمُوتُ مَوْتاً لأَنَّنَا قَدْ رَأَيْنَا اللَّهَ!»[/U][/B] 23فَقَالَتْ لَهُ امْرَأَتُهُ[B][U]: «لَوْ أَرَادَ الرَّبُّ أَنْ يُمِيتَنَا لَمَا أَخَذَ مِنْ يَدِنَا مُحْرَقَةً وَتَقْدِمَةً[/U][/B],[/FONT][/COLOR][COLOR=#00B050][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]نجد فى هذا النص عدة نقاط1\عند سؤال منوح عن اسم الملاك قال له الملائك انى اسمه عجيب,وهذا هو اسم المسيح المشار اليه فى سفر اشعياء[/FONT][FONT=&quot] (1ش 9 : 6).[/FONT][FONT=&quot][/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]2\عرف منوح انه ملاك الرب وبعد قال موتا نموت لاننا قد رئينا الله ,فهل هم رئو الملائك ام الله؟وهل من يرى الملاك يموت؟ام من يرى الله يموت؟ فالكتاب يقول عن الله [/FONT][FONT=&quot]" لا يرانى الإنسان ويعيش"[/FONT][FONT=&quot] اذا فالحديث هنا عن الاقنوم الثانى االذى ظهر فى شكل ملاك[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]3\قول امراة منوح ان الله لن يميتنا والا لماذا اخد من يدنا المحرقة,وهنا نجد ان الملاك هو من اخذ المحرقة ليصعدة[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][FONT=&quot]*فهل افهم ان المشكك يقول ان المسيح هو الله ولكن بطريقة غير مباشرة؟؟ام انه ذلة لسان؟؟[/FONT][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]و اخيراً اليهود كلهم آلهة فى العهد القديم[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]مزامير 82: 6 - 7[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]6 أنا قلت : إنكم آلهة وبنو العلي كلكم 7 لكن مثل الناس تموتون وكأحد الرؤساء تسقطون[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot]فلنقراء النص كامل[/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][B][COLOR=#00B050][FONT=&quot]1 اَللهُ قَائِمٌ فِي مَجْمَعِ اللهِ. فِي وَسَطِ الآلِهَةِ يَقْضِي. 2حَتَّى مَتَى تَقْضُونَ جَوْراً وَتَرْفَعُونَ وُجُوهَ الأَشْرَارِ؟ سِلاَهْ. 3اِقْضُوا لِلذَّلِيلِ وَلِلْيَتِيمِ. أَنْصِفُوا الْمَِسْكِينَ وَالْبَائِسَ. 4نَجُّوا الْمَِسْكِينَ وَالْفَقِيرَ. مِنْ يَدِ الأَشْرَارِ أَنْقِذُوا. 5لاَ يَعْلَمُونَ وَلاَ يَفْهَمُونَ. فِي الظُّلْمَةِ يَتَمَشُّونَ. تَتَزَعْزَعُ كُلُّ أُسُسِ الأَرْضِ. 6أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ وَبَنُو الْعَلِيِّ كُلُّكُمْ. 7لَكِنْ مِثْلَ النَّاسِ تَمُوتُونَ وَكَأَحَدِ الرُّؤَسَاءِ تَسْقُطُونَ. 8قُمْ يَا اللهُ. دِنِ الأَرْضَ لأَنَّكَ أَنْتَ تَمْتَلِكُ كُلَّ الأُمَمِ.[/FONT][/COLOR][/B][COLOR=#00B050][FONT=&quot][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR] [COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][COLOR=#C00000][FONT=&quot]فالحديث هنا عن من؟؟ نجد المزمور يتحدث من الاول الى الاخر عن القضاة فقط وليس عن اليهود جميعا فنقراء فالمزمور ان الله قائم فى مجمع الاله(القضاة)يقضى حتى تقضون (لانهم قضاة)ويقضو للذليل ولليتيم اى ينصفوهم لانهم القضاة فقط وينجو المسكين والفقير من يد الاشرار ويقول الرب انا قلت انكم اله اى قضاة وبنى العلى كلكم فانتم ابناء الله ولكنهم تموتون وبعدد قضائهم سوف يقضى هو فاين قيل ان كل اليهود الهة؟؟[/FONT][/COLOR] [COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#C00000][FONT=&quot] [/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

التحقق