الى متى سيظل مسيحيو مصر يدفعون ثمن اخطاء غيرهم؟

egyfinance

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2007
المشاركات
475
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
alexandria
تلك الواقعة اثرت ان انقلها كما وردت فى مجلة روزاليوسف واسعة الانتشار و ان كانت منقوله من موقع قبطى شهير اقدمها لشركاء الوطن المسلمين لعلى ارى اجابة واحدة مقنعة و الموضوع نشر فى مجلة روزاليوسف بتاريخ 11/3/2007 اى احدث اعدادها و نقرء فيه .......:
((لا تندهش إذا قالت لك طالبة محجبة بمدرسة العياط الثانوية الصناعية أن اسمها «ماريان» أو «جاكلين» ولا تتعجب إذا لمحت صليبا على معصم أخرى محجبة بالمدرسة أو معلقا على صدرها.. لا تدقق فيه.. نعم إنه صليب وليس مفتاح الحياة أو شكلاً يشبه الصليب.. فالحجاب فى المدرسة الثانوية الصناعية للبنات الحكومية بالعياط هو فرض على كل طالبة مسيحية كانت أو مسلمة! ففيما يبدو أن مدرسة العياط الثانوية بنات تحرص على تطبيق مبدأ عدم التمييز المنصوص عليه فى المواثيق الدولية لحقوق الإنسان فغطاء الرأس كما يقول مدير المدرسة هو فرض على الكل حتى لا يكون هناك فرق بين المسلمة والمسيحية وأن هذه تعليمات وزارية وينفذها، بينما يؤكد مستشار الوزير أن فرض الحجاب هو انتهاك صريح للقانون يستوجب العقوبة وتقول التلميذات المسيحيات إن امتناعهن عن ارتداء الحجاب يعرضهن إلى عقوبة تصل إلى المد على القدمين وتباينت ردود أفعال الأهالى.
فكما تعودت تلميذات المدرسة على الرضوخ للمناهج التعليمية ال****ة دون اعتراض أو حتى تساؤل وكما يحضرن الحصص الثمانية المفروضة عليهن رغم عدم الاستفادة من معظمها وكما لم يفكرن فى إشهار قانون منع الضرب فى وجوه مدرسيهن لم يخطر على بالهن أن يعترضن على ارتداء الحجاب الذى تفرضه إدارة المدرسة عليهن تحت مسمى الإيشارب أو غطاء الرأس. إحدى الطالبات التى خرجت من الفصل بمنتهى السهولة ولنقل إن اسمها «مارى» حتى لا نعرضها للتعسف من قبل الإدارة.. سألناها لماذا ترتدين هذا الإيشارب؟ أجابت بنظرات خوف تشوبها علامات استفهام وقد أخذت تحكم رابطة الإيشارب: «يجب أن نرتدى الحجاب كلنا فى المدرسة».
ــ لكنك مسيحية؟!
ــ يقولون لنا يجب أن نرتديه كلنا.. لا يقولون مسيحية أو مسلمة
. ــ ماذا إذا لم ترتديه؟
ــ تشخط الأبلة فى وجهى وتقول لى غطى نفسك.. شعرك عريان.
ــ وماذا إذا لم تستجيبى؟
ــ تضربنى.
ــ على يديك؟
ــ نعم وعلى رجلى فى بعض الأحيان.
ــ ألم تفكرى فى الاعتراض؟
ــ لا.. فكلنا نرتديه وخلاص.. تعودنا عليه وليس فى يدينا شىء.
تشابهت معظم ردود الفتيات مع ردود «مارى» فجاءت هكذا.. «لا نستطيع أن نخلع الحجاب.. يعاقبوننا».. «أخلعه أحياناً عندما تكون المدرسة خارج الفصل وأرتديه فور دخولها».. «بالطبع لا نرتديه خارج المدرسة بل نتخلص منه على باب المدرسة».. «يشددون عليه جداً خاصة فى طابور الصباح وبعدها نرخيه بعض الشىء».. «لازم نلبسه أول ما نشوف أبلة «عزيزة».. فهى أكثر واحدة تشدد على الإيشارب. وإجابة عن السؤال لماذا لا ترفضن ارتداءه أو حتى تبدين اعتراضكن عليه؟! قالت الفتيات: «من باب الحفاظ على كرامتنا».. «عشان مانتهزأش».. «كلها سنتين ونخلص منهم.. على إيه العناد ووجع القلب» وطالبة واحدة قالت: «أنا لا أرتديه إلا فى طوابير الصباح وأخلعه بعد ذلك وأضعه فى حقيبتى ولا أرتديه إلا حينما تطلب منى الأبلة أن أرتديه». بينما تعجبت بعضهن من السؤال وهؤلاء أجبن باستنكار «عادى يعنى.. إيه المشكلة؟»... «لماذا نعترض فنحن نرتديه مثل بقية الطالبات».
لا تحدق هكذا داخل الفصل.. فهذه حصة دين مسيحى وهذه التلميذة المحجبة الواقفة بجانب التختة تقرأ جزءاً من كتاب الدين المسيحى وليس جزءا من كتاب القراءة أو التاريخ.. فالطالبات فى هذه المدرسة لا يخلعن الحجاب حتى داخل حصة الدين المسيحى.. فكيف يبررن موقفهن إذا دخل عليهن شخص من الإدارة؟
اللافت للانتباه أن غطاء الرأس هو القطعة الوحيدة فى الزى المدرسى التى تشدد عليها إدارة المدرسة ويحرص المدرسون على التأكد من وجودها بل ربما أهم وظيفة لطوابير الصباح هى التأكد من أن كل الطالبات ترتدين الحجاب والوظيفة الأساسية لأبلة «عزيزة» التى ترتعب الطالبات بمجرد رؤيتها هى التشديد على غطاء الرأس وفيما عدا ذلك لا يهم.. فهناك طالبات ترتدين «مريلة» وأخريات ترتدين «جيب» وبعضهن يرتدى العباية والخمار وهناك من ترتدى قميصا ومن ترتدى «بلوفر».. لا يهم.. المهم غطاء الرأس. بل من الواضح أن تغطية الشعر هو القانون الوحيد الذى تحرص الإدارة على تنفيذه، ففى أثناء اليوم الدراسى تجد عشرات الرؤوس البيضاء يجرين فى الطرقات ويتنقلن بين الفصول فى حرية تامة وبين الحين والآخر تظهر مدرسة فى الأفق تصرخ فى وجوههن فيتدافعن إلى الفصول ولا تمر بضع دقائق حتى يخرج غيرهن، هذا فضلاً عن دخولنا المدرسة بل والتجول بين الفصول دون أن يعترض أحد.
ولم ينكر مدير المدرسة التنفيذى «مجدى فكرى» قيام مدرسته بإجبار المسيحيات على ارتداء الحجاب بل أكد أنها تعليمات يجب أن ينفذها.. والذى سألناه عن شروط الزى المدرسى فى مدرستكم؟
أجاب: مدرستنا بصفتها مدرسة ثانوى ترتدى الطالبات زيا عبارة عن (بلوزة) بيضاء و (جيب) كحلى وغطاء للرأس وممنوع طبعا (البنطلون) والكلام ده أو أى اكسسوارات.
من الذى يحدد هذه المواصفات؟
ــ هى مواصفات عامة من الإدارة التعليمية يجب أن ننفذها.
هل هذه المواصفات تتضمن غطاء الرأس؟
ــ نعم (قالها بشىء من الغمغمة).
وما عقوبة من يخالف هذه المواصفات؟
ــ العقوبة من المفترض أن تكون وكما قال السيد الوزير هى الطرد من المدرسة.. فمخالفة الزى المدرسى هو الشىء الوحيد الذى تكون عقوبته الطرد طبقاً للقرارات الوزارية.. لكننا بالطبع لا نطبق ذلك بدقة هنا فلدينا طالبات من مختلف القرى والطبقات.
ألا يعترض أهالى الطالبات غير المسلمات على مسألة غطاء الرأس هذه؟
ــ لا.. لا يعترضون والحمد لله، بل على العكس يكونون مبسوطين.. فالطالبات يجب أن يكنَّ واحدا بحيث لا أفرق بين المسلمة وغير المسلمة وكلهن يلتزمن.. هذه تعليمات وننفذها.
لكن «غريب فرج» المدير غير التنفيذى بالمدرسة نفى تماماً ما تأكد لدينا من أن المدرسة تفرض غطاء الرأس على غير المسلمات مشدداً على أنهم يتركون الطالبات على حريتهن. إلا أن إحدى خريجات المدرسة وتدعى «هبة» تقول: إن بعض أهالى الطالبات المسيحيات أبدوا اعتراضهم على إجبار بناتهم على ارتداء غطاء الرأس فأصدر المدير آنذاك قراراً بأن على من لا تريد أن ترتدى الحجاب أن تحضر خطابا موقعا من والدها يفيد بذلك مما حل المشكلة لفترة إلا أن الأمر تغير وعاد الوضع على ما هو عليه. ويجيب «عبد الونيس» رئيس الإدارة التعليمية بالعياط عن سؤالنا بتساؤل وذلك بعد صمت طويل وتدخين نصف سيجارة: «هو غطاء الرأس جزء من الزى المدرسى؟.. لم أسمع عن ذلك من قبل» ونفى علمه عن ذلك محيلاً المسئولية إلى رئيس إدارة التعليم الفنى بالمديرية «مهدى عبد الحميد» والذى نفى حق أى مدرسة فى فرض غطاء الرأس فتغطية الشعر هى حرية شخصية فأنا لا أستطيع أن أجبر طالبة مسيحية أن ترتديه. وبمواجهته بالقوانين التعسفية التى تطبقها المدرسة الثانوية الصناعية بنات وكلام مديرها عاد وقال: «نعم غطاء الرأس كان أحد أجزاء الزى المدرسى المنصوص عليها فى القرار الذى أرسلته إلينا وزارة التربية والتعليم فى عهد د. «حسين كامل بهاء الدين» والذى مازلنا نعمل بمقتضاه حيث ينص القرار على أن يكون الزى المدرسى «جيب» كحلى و«بلوزة» بيضاء وغطاء رأس أبيض.
وتفسيراً لتناقض كلام «مهدى» وهمهمة «مجدى» وتساؤل رئيس الإدارة التعليمية يشرح «حسن البيلاوى» مستشار وزير التربية والتعليم هذا اللبس قائلاً: «هناك تعليمات وقرارات وزارية تضع شرطاً لارتداء غطاء الرأس وهو أن يكون لونه أبيض.. فعبارة غطاء شعر أبيض تعنى أن من تريد أن ترتدى غطاء شعر يجب أن تلتزم باللون الأبيض حتى يتماشى مع لون البلوزة البيضاء وليس معناها أن غطاء الرأس هو جزء إلزامى من الزى المدرسى» كما أن ناظر المدرسة الذى يفرض الحجاب على الطالبات هو يخالف بذلك كل القوانين والقرارات الوزارية ويعرض نفسه إلى عقوبة تصل إلى النقل الفورى. أما أهالى أولئك الطالبات الذين يعيشون فى القرى المحيطة بالعياط ومعظمهم من البسطاء والأميين فقد اختلفت أراؤهم، فمنهم من يرى أن ذلك أفضل لبناته فهم صعايدة وغطاء الرأس عادة ريفية ومنهم من هو ممتعض لكنه لا يعلن امتعاضه خوفاً على مستقبل البنات ومنهم من حاول إبداء رأيه وفشل فى تغيير الأمر الواقع.
تقول إحدى الأمهات وقد اندهشت من سؤالى «ولِمَ لا؟ طالما أن المدرسة لا تجبرهن على فعل شىء معيب فلماذا نتضايق؟» وقالت أخرى: «غطاء الرأس ليس شيئاً معيباً».. وتساءلت إحداهن: «وماله مادامت المدرسة تريد ذلك.. ما المشكلة.. ما أنا أغطى شعرى». وتفسر هذه الردود ما قاله مدير المدرسة من أن أهالى الطالبات المسيحيات يكونون (مبسوطين) من فرض المدرسة لغطاء الرأس وتشديدها عليه.. إلا أن ما قاله السيد المدير لم يكن الحقيقة كلها ولا حتى نصفها حيث جاءت ردود البعض الآخر من الأهالى وهم الأكثر لتعبر عن قلة الحيلة والاضطرار للرضوخ فكان كلامهم من عينة «نعمل إيه طب مش هنقاتل معاهم».. «عيالنا يتبهدلوا لو اشتكينا.. إحنا مش ناقصين».. «إحنا غلابة ومانقدرش نعترض على القانون».. وأم يبدو عليها أنها متعلمة قالت: «يعنى نعمل فتنة طائفية؟» وغير ذلك من الردود الشبيهة. المدرستان الوحيدتان اللتان تفرضان الحجاب كجزء من الزى المدرسى كما أكد لنا أهالى العياط وقريتى «بمها» و«طهما» المحيطتين بها هما المدرسة الثانوية الصناعية وأخرى إعدادية تدعى مدرسة «الروضة الإعدادية» «بقرية متانيا».. إذ تقول والدة إحدى طالبات الصف الأول الإعدادى بمدرسة الروضة الإعدادية: «حاولت أن أشتكى وأن أعترض على إجبار طفلتى على تغطية شعرها إلا أن المدرسة أصرت على موقفها وقالت لا دخول إلى المدرسة إلا بغطاء الرأس».. وقالت إحدى الفتيات: «أنا أختى فى الصف الثانى الإعدادى وتعانى من هذا الموضوع.. إما غطاء الرأس أو العقوبة والطرد من الفصل».. إلا أنهم أجمعوا على أن مدارس الثانوى العام والتجارى لا يجبرون الطالبات على ارتداء غطاء الرأس بل على العكس ففى مدارس البنات أحياناً تخلع المسلمات الحجاب وهذا ما تأكدنا منه بزيارة قصيرة إلى المدرسة الثانوية التجارية والتى أكدت مديرتها أن المسيحيات يكشفن شعرهن دون أى اعتراض من إدارة المدرسة، مما يزيل احتمال أن يكون فرض غطاء الرأس عرفاً أو ثقافة ريفية.
ويعلق القمص «مكارى» كاهن كنيسة العياط على ذلك قائلاً: إنه تأتيه بعض الشكاوى من الحين للآخر لكنها قليلة جداً وأكد أنه لم يتدخل فى مثل هذا الأمر من قبل وأنه لا ينوى أن يتدخل وذلك لأن الكنيسة بالعياط بها الكثير من المشاكل وهناك كنائس فى قرى العياط مازالت فى حاجة إلى استخراج تراخيص رسمية مما اعتبره مشاكل أضخم بكثير من فرض غطاء الرأس على المسيحيات فزوجته وهى من عائلة كهنة وقمامصة تغطى شعرها فى الشارع.
لكننى أتحدث عن أطفال إعدادى؟
ــ إيه المشكلة.. مادام مش بيعملوا حاجة غلط.. فيه حاجات أهم بكتير. وتعليقاً على ذلك أوضح د. «حسن البيلاوى» أن سبب وجود مثل هذه الانتهاكات هو سلبية الأهل الذين للأسف لا يبلغوننا عنها خاصة فى المدن والقرى الصغيرة التى يكون الموظف الحكومى بها له هيبة، هذا فضلاً عن أن عادة ما يرجع ناظر المدرسة مثل هذه القرارات إلى الدين والفضيلة.. فالقهر له أساليب وألوان متعددة.. وهذه القضية مهمة جداً والأهالى الذين يصمتون عن ذلك هم يشاركون فى دفن صغارهم. مدرستا العياط الحكوميتان ليستا الحالتين الوحيدتين من نوعهما فقد سبق وحاولت بعض المدارس فرض الحجاب حتى تم منعهم من ذلك من قبل الوزارة بالفعل.. فقد تسببت مدرسة «القلج الإعدادية المشتركة» منذ ست سنوات فى إثارة مشكلة بين الأقباط والمسلمين لإصرار ناظرها آنذاك على فرض الحجاب على المسيحيات مما جعلها جديرة بأن تسمى مدرسة «القلق» الإعدادية.
الأسر المسيحية كعادة الأقباط تلجأ إلى الكنيسة فى الأزمات بدلاً من مؤسسات الدولة لذلك توجهنا إلى كنيسة العذراء والقديس أبانوب الموجودة بالصفوة إلا أن كل محاولات كاهن الكنيسة بإقناع ناظر مدرسة القلج بالتخلى عن قراراته باءت بالفشل وعلل موقفه بأن هذا هو الزى المدرسى وليس له علاقة بالدين. المشكلة لم تتوقف عند فرض غطاء الرأس بل إن المشكلة الأكبر والتى تسببت فى الفتنة بين الطلبة هى الشعار الذى كانوا يرددونه فى طوابير الصباح «الله إلهنا والإسلام ديننا ومحمد نبينا والقرآن كتابنا!» والذى أصر عليه ناظر مدرسة القلج هو شعار المدرسة منذ ما يزيد على عشرين عاماً ولن يتغير!»..
وظل الوضع على ما هو عليه حتى صدرت قرارات بتغيير الناظر وجاء مكانه الناظر الحالى الذى ألغى كل هذه القرارات كما أكدت لنا طالبات المدرسة..
ويؤكد «فرج عبد الحليم» مدير إدارة الخانكة التعليمية التى تتبعها مدرسة القلج ذلك قائلاً: «نحن لا نجبر أحداً على ارتداء غطاء للرأس فمن تريد أن تغطى شعرها فهى حرة» وأى مدرسة تفرض الحجاب يكون ذلك بناء على توجه شخصى من ناظر المدرسة وهو توجه مرفوض. ويقول مدرس بإحدى المدارس الحكومية بـ «خصوص» والذى طلب عدم ذكر اسمه أن ناظر المدرسة ضرب طالبة مسيحية لأنها رفضت إرتداء غطاء الرأس مما تسبب فى إصدار قرار فورى بتحويله إلى التحقيق ونقله بعد ذلك.؟)) روزاليوسف - ديانا الضبع .
 

egyfinance

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2007
المشاركات
475
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
alexandria
اصدقائى المسلمين ، ان كان هذا يجرى مع الفتيات القبطيات فماذا يا ترى يجرى مع الفتيات المسلمات ؟ الا يحدث ما هو اشنع ؟ من اجل فرض الحجاب ؟ الا تعلمون ان تلك السياسة فى فرض الحجاب فعلا ستسىء لذاك اللباس الذى تحترمون ؟ كيف ؟ اقول لكم ، ان هذا يعنى انه لو فرضنا ان كل مسلمة ارتدت الحجاب كلهن تماما بلا استثناء فسنجد مسلمات عاهرات يرتدين الحجاب ، مسلمات زانيات يرتدين الحجاب ، مسلمات سارقات و مرتشيات يرتدين الحجاب فهل المفروض ان ترتدى تلك النسوة الحجاب اسلاميا ؟ ثم هل فعلا كل محجبة شريفة و كل غير محجبة غير شريفة؟ نظرة واحدة للمجتمع المصرى نخرج منها بحقيقة مغايرة تماما لذلك فالكثير من غير المرتديات للحجاب كن فعلا ملتزمات بينما نتقابل مع كثيرات ممن يبعن شرفهن من المسلمات من اجل حفنة جنيهات و هن يرتدين الحجاب فهل هذا هو المطلوب ؟ !!!

recommended :
http://www.copts-united.com/
 

BITAR

ابن المصلوب
مشرف سابق
إنضم
8 ديسمبر 2006
المشاركات
23,091
مستوى التفاعل
784
النقاط
113
هذه التعليمات الاجباريه للبس الحجاب كان ينفذ منذ سنوات فى مدرسه التجارة الثانويه بمدينه الزقازيق منذ اكثر من 20 عام دون ان يلومه احد
فلا عجب ان يتم تعميمها الان بعد اسلمت كل شى فى ارض الكنانه ( واسالوا جمال اسعد & نبيل لوقا بباوى )
فعلا لك الله يامصر​
 

egyfinance

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2007
المشاركات
475
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
alexandria
الحقيقة الغائبة !!!!!!!!!!!!!!!!!

المشكلة يا اخى بيتر تظهر حين تفرض ثقافة الاخر بقوة القانون الذى ما عاد يحمى احدا بقدر ما يبطش بهذا الاحد ، هل تعلم ان المسيحى فى مصرنا ما عاد يشعر بالفخار بمسيحيته الا و هو فى الكنيسة ؟ بينما بدءت الكنائس بينما هناك مسيحيين لم يعد يشغلهم الا رضا الاخر الذى يملك السلطة و المال و النفوذ ، لقد ذكرت اخت مسيحية فى ذات الموقع تلك الواقعة التى صدقنى لا اجد تعليقا مناسبا لها وجدت تلك السيدة تقول : (( مدرسة السيدة زينب بالساعة بالاسكندرية ، دخل فيها مدرس اللغة العربية و طلب من ابناء فصله -5 ابتدائى (10 سنوات) ، ان يكتبوا (بحث) (10 ورقات فلوسكاب ) عن ( عيسى النبى) ،و قال لهم ان هذا البحث عليه كل درجات اعمال السنه ،فسأل احد الاطفال امه ببراءه هل اكتب من الانجيل عن بابا يسوع ؟تلك هى المهزلة حين يصبح تغييب الاخر مطلب السلطة دون حسيب او رقيب ، نعم ادرك ان الكنيسة التى صمدت ضد كل قوى الطغيان حتى حكمت و مازالت باخلاقياتها السامية تحكم العالم اليوم بقادرة دون شك على مقاومة تلك المهازل و المئاسى بحق .
المشكلة فى اننا تقوقعنا فى الكنائس كملاذ اخير لنا و لم نعدنطالب بحقوقنا فى هذا الوطن ، كل ما عاد يهمنا لقمة العيش ، نسينا ما قاله لنا الرب ، بل اصبحنا نهتم بمعيشتنا اكثرمن علاقتنا بربنا !!! ، لا اقول الكل و لا حتى الاغلبية و لكنها اقلية و لكن اقلية غير بسيطة .
المطلوب اليوم ان ندعو لنهضة حقيقية ، الثقافة المسيحية اليوم هى حاكمة العالم فلو لم نطالب بحقوقنا اليوم فمتى سنطالب بها ؟ هل ننتظر عودة لن تحدث للدولة الاسلامية مرة اخرى؟ هل اصبحنا فعلا نعشق جلد الذات؟ لماذا لا تتشكل هيئات قبطية فى الداخل لتعمل عمل الهيئات بالخارج؟ لماذا الازدواجية بين داخل خانع خاضع وخارج عنيد و مثابر ؟ مصر تحتاج لنهضة ابنائها المسيحيين فى هيئة قبطية حقيقية تتلقف تلك الاعمال المخزية لشركاء الوطن المسلمين فتصححها دون انتظار لاقباط الخارج ان يفندوها و يثيروها .
نحتاج فعلا الى نهضة فى صورة هيئة قبطية مسيحية و فى مصر كفاءات قانونية و اجتماعية و دينية تكفل نجاحها فلا يعد المسيحيون يخضعونبعد لسلطان الظلمة ذات السلطان الذى يحكم المسلمون فنحن لم و لن نكون مسلمون فالى متى نسكت؟
 

Muhammad

New member
عضو
إنضم
12 مارس 2007
المشاركات
147
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
دى قانون وملهوش دعوة بالدين أصلا والإسلام مش بيقول ان نلبسكم الحجاب ده مش دين خالص طبعا فمتعقبوناش على تصرف مش من الاسلام أساسا ولا الاسلام بيقول كدة ده قانون واضعه بشر مش تشريع الهى
 

egyfinance

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2007
المشاركات
475
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
alexandria
الى الصديق muhammad انا لم اكتب لاقول ان ما حدث هو فرض لمطلب اسلامى فانا اعرف الاسلام جيدا و لكن ما يحيرنى هو امرين اما الاول فهو حين يعمى الحقد و الغل ضد الاخر المسيحى المسلمين فيندفعون فى اضطهاد هؤلاء بشتىالوسائل مطالبين بمحو اى هوية لهم استطاعوا ان يتمسكوا بها لقرون طويلة من الاضطهادات ايضا.
الامر الثانى هو تعجبى من هذا التعصب الاعمى فى فرض الحجاب و كون هذا الاندفاع الاعمى سيقود المسلمين حتما لاقصى درجات الاسائة للحجاب الذى بدء اول الامر مسيحيا و ليس اسلاميا كما يدعى الكثيرون فمجرد ارتداء هذا الزى من الجميع فهذا يعنى ان البارة و الفاجرة سترتديه ، الملتزمة و الاثمى سترتديه ، الصالحة و الفاسدة سترتديه و حيتها ستكون اكبر اسائة للحجاب مثلما نرى اليوم من شبكات اداب كل من فيها مسلمات محجبات فهل هذه ليست بالاسائة ان ابسط شؤال سيطرح حتما هو ان كان الحجاب لا يمنع بنت من الانحدار الاخلاقى فما اهمية و من اين يمكن ان تاتى قدسيته؟ صديقى هل اجد عندك اجابة لاحد هذين السؤالين؟
 

thelife.pro

قلب يسوع
عضو نشيط
إنضم
13 فبراير 2007
المشاركات
2,240
مستوى التفاعل
12
النقاط
0
الإقامة
syria aleppo
لا ادري ما اقول
امن المعقول ان اقول لك تحجب قبل ان اقول لك ادرس
امن المعقول ان تكون افضلية الحجاب اكثر من العلم الذي ياخذه الطالب من المدرسة
وبأي صفة يؤمرون بالحجاب
لا تقول انه ليس لها علاقة بالدين فهنالك رابط كبير بينهما
اسلم تسلم ..... اعتنق الاسلام تبقى على قيد الحياة او تدفع جزية
تحجب تدرس ....... ارتدي الحجاب تستطيع ان تدرس معنا او اذهب الى غير مدرسة

ههههههه
كل شيء ظلما وعدوانا ومع كل هذا يقولون نحنا ليس لنا بكم فالله هو الذي يرى كل شيء


ربنا يكون معاكم يا اخواننا المصريين
كنت افكر ان مصر متطورة وذات عقلية منفتحة ولكن اكتشفت الان ان قد غلطت انكم في جهل ليس له مثيل


اخوكن طوني
 

Coptic Man

ابن المـــــ†ـــــلك
مشرف سابق
إنضم
5 أكتوبر 2005
المشاركات
12,801
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Earth
هههههههههههههه

والله عمار يا مصر

الحقيقة التعليق الوحيد علي الكلام ده هو الضحك

مش ليها حل ولا رد تاني

انا عاوز اعرف حاجة واحدة هو خلاص وصلنا لدرجة العلم والثقافة الكبيرة ومبقاش فاضل غير اننا نحافظ علي المظاهر والشكل والشعر عريان ولا متغطي

افرض كان عريان ايه المشكلة في الشعر ايه الاغراء الموجود في الشعر

عالم معقدة
 

Coptic Man

ابن المـــــ†ـــــلك
مشرف سابق
إنضم
5 أكتوبر 2005
المشاركات
12,801
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Earth
يا احبائي احنا دينا بيفرض على المراة الحجاب عندكن اعتراض ??!!!!!!!!

بالطبع لاء فلتتحجب المراة المسلمة كما تريد فهذا يرجعلها وحدها

ولكن عندما يتم فرض الحجاب علي البنات القبطيات فلنا الحق في الاعتراض

ولكن انا متاكد كل التاكد انكم لا تعرفون ما هو الحجاب ونا الغاية منه

لاء اطمئن نعرف الحجاب كويس اكتر مما تتخيل

فهل قطعة القماش التي تغطي الشعر هي المسئولة عن عفة الفتاة بل وتحفظها ايضا

عجبا !!

انت ايها المسيحي ايتها المسيحية لو كان عندك قطعة من الألماس الغالية ألا تضعونها في قطعة من المخمل بعناية وحرص ثم تضعونها داخل الخزنة وتحفظونها بعيدة عن الأعين ((بالطبع ستقولون نعم))كذلك المرأة عندنا فهي غالية ولا تكشف إلا على زوجها .. هي لزوجها وزوجها لها لا علاقات جنسية قبل الزواج ولا صداقات يحافظ كل طرف على الآخر وهناك حب واحترام بينهم فلا يجوز للمرأة أن تنظر لغير زوجها وكذلك الزوج

كما اننا ايضا نضع الطماطم في كيس بعد شراءه من السوبر ماركت بل وهناك بعض الكفرة يتركون المورتديلا في علبة في الثلاجة

ما علاقة هذا بموضوعنا :smil12:

هل عندما ترتدي المراة الحجاب بكدا انتوا حافظتوا عليها ؟؟

الا تخلق بهذا نوع من الكبت !!

المراة بطبعها جميلة وتحب الجمال وتحب انوثتها والا فقدت قيمتها واصبحت ذكر وليس انثي وتحب ان تظهر بمظهر جميل وليس بهدف الفرجة عليها كما يعتقد المسلمين فهم ينظرون للمراة كانها كتلة متحركة من العورات فصوتها عورة و ووجها عورة وشعرها عورة كلها كذلك ولكن لكي تشعر بذاتها وبقيتها وهناك العديد من المسلمين انفسهم من ثاروا علي الحجاب كما انه في الغالب ترتدي المراة المسلمة الحجاب كي ترحم نفسها من القيل والقال وليس اكثر وهناك العديد من يدرك صدق عبارتي

أما عندكم هنا فأن المرأة مثل سيجارة الحشيش يأخذ منها الإنسان نفس أو نفسين ثم يمررها إلى صديقه وصديقه يمررها إلى الآخر ثم إلى آخر وكذلك حتى تنتهي ثم يرمى بها بين الأرجل وتداس ثم يبحث عن أخرى وهلم جرا بعد النقاش انقطعت عن المجموعة لمدة أسبوع أو اكثر

مثلك يدل علي ثقافتك عذرا

فا انت لم تجد تعبير سوي سيجارة حشيش يعبر عن ذاتك وعما تريد ان تقول

هل هذا كلام شخص مثقف متحضر يناقش علي الانترنت ؟!!

نصيحة مني خليك اشرب حشيش وملكش دعوة بالحجاب ولا المسيحية

خليك ضبط الدماغ ياعم :smil12:
 

Muhammad

New member
عضو
إنضم
12 مارس 2007
المشاركات
147
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اولا انت متعرفش حاجة عن الحجاب خالص ولا زى ماهو فاكر ولا حاجة دى أول حاجة
تانى حاجة ان المسلمين نفسهم اللى عاوزين الدنيا زى ما فى يهود ونصارى عاوزين الدنيا ومش متدينين المسلمات اللى عاوزين الدنيا دول هم اللى شايفين ان الحجاب كبت ولو كان كبت مكنش فى بنات لبسوا النقاب من غير ما حد يطلب منهم الحجاب
ثالثا لما تيجى تتكلم مع حد صاحب عقيدة مختلفة متكلموش فحاجة هو معتقدها وده شرع عندنا وانت مش هتفهمه أصلا
وانت مش هتفهم أصلا الغرض من الحجاب زى مافى مسلمين معترضين على الكلام ده ومش عاجبهم وشايفينه كبت ثم الحجاب مش قماشة بتتحط عالشعر زى مانت فاهم الحجاب لبس واسع ومش ملون ولا مطرز ومحتشم وفضفاض علشان لما الواحد ييجى يتزوج الملتزمة بالحجاب تكون زى الجوهرة المتغلفة وتكون ملكه محدش اختلس فيها ولا منها اى نظرة شهوة
وأحب أفهمك حاجة واصححلك ثقافتك ان صوت المرأة مش عاوزة وده مش حديث ولا لى أى أثر وللأسف ناس كتير فاهمة ان ده من الدين الاسلامى واما لو زى مانت بتقول ان المسلمين فاكرين انها كتلة عورات ماشية والناس بتبصلها بشهوة وانت شايف غير كدة يبقى انت مش عايش فمصر فى ناس عندها مرض الشهوة وفى ناس قذرة كتير ولا انت مبتمشيش فالشوارع
أما بقى زى مانت فنظرك اللى بتلبس الحجاب تخلف وكبت وتأخر أحنا بنقول على اللى بيعرى أهله وزوجته واخته ومراته ويجليها تلبس قصير وتتمكيج بنسمى الكلام ده دياسة
فلو على كلامك أنا أرضى أكون متخلف والناس تقول عليا معقد وأحافظ على زوجتى وأهلى أحسن مكون ديوس وزوجتى ومراتى تبقى فى ذهن كل شاب مريض بمرض الشهوة
أنا منتظر الردود الهايفة كالعادة
 

Coptic Man

ابن المـــــ†ـــــلك
مشرف سابق
إنضم
5 أكتوبر 2005
المشاركات
12,801
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Earth
هههه ازا ما بدن يرتدو الحجاب يدورو عمكان اخر يدرسو فيه بكل بساطة والله يهديك يا اخي قول امين انت ادعي وقول يا ربي اهدني للسراط المستقيم وازا ارتحت بدينك مارح لومك

اااه قولتلي

اذا ما بدن يرتدو الحجاب يدورو عمكان اخر يدرسو فيه

فعلا بكل بساطة

انا بقول تروح احسن تكمل سيجارة الحشيش بتاعتك وتفكر في حاجة تانية مختلفة

يمكن مخك يشتغل ويجيب طريقة اخري

 

Coptic Man

ابن المـــــ†ـــــلك
مشرف سابق
إنضم
5 أكتوبر 2005
المشاركات
12,801
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Earth
اولا انت متعرفش حاجة عن الحجاب خالص ولا زى ماهو فاكر ولا حاجة دى أول حاجة
تانى حاجة ان المسلمين نفسهم اللى عاوزين الدنيا زى ما فى يهود ونصارى عاوزين الدنيا ومش متدينين المسلمات اللى عاوزين الدنيا دول هم اللى شايفين ان الحجاب كبت ولو كان كبت مكنش فى بنات لبسوا النقاب من غير ما حد يطلب منهم الحجاب
ثالثا لما تيجى تتكلم مع حد صاحب عقيدة مختلفة متكلموش فحاجة هو معتقدها وده شرع عندنا وانت مش هتفهمه أصلا

تعودت دائما ان اتكلم فيما ادركه جيدا

ولو كنت معرفش حاجة عن الحجاب مكنتش علقت علي الموضوع اساسا

فلا تتهم احد بعدم العلم الي ان تتاكد



وانت مش هتفهم أصلا الغرض من الحجاب زى مافى مسلمين معترضين على الكلام ده ومش عاجبهم وشايفينه كبت ثم الحجاب مش قماشة بتتحط عالشعر زى مانت فاهم الحجاب لبس واسع ومش ملون ولا مطرز ومحتشم وفضفاض علشان لما الواحد ييجى يتزوج الملتزمة بالحجاب تكون زى الجوهرة المتغلفة وتكون ملكه محدش اختلس فيها ولا منها اى نظرة شهوة

يعني الحجاب هو اللي هيمنع نظرات الناس ؟؟

اللي عاوز يشوف حاجة بيشفوها حتي علي الحجاب الا لو لبست طاقية الاخفاء اظن ده حل كويس للمسلمات المحافظات :yahoo:

ممكن اسائلك سؤال بسيط يا محمد

لو حد شتمك اي شتيمة ونعتك با اي صفة مثلا عذرا يعني قالك يا قاتل

هل هو بذلك اّلحق بك ذنب او جعلك تبدو بمظهر الاثم او تشعر انه افقدك شئ ما

ماذا لو انت قاتل بالفعل ؟ هل هناك مشكلة اذا شتمك احد بهذا اللفظ ام لم يشتمك

العيون سوف تنظر سواء تغطت المراة او لاء فالعيون الشريرة والنجسة لن تترك غطاء يعوقها والا كانت الدول الملتزمة من امثال السعودية والامارات قمة الشرف والاخلاق الكريمة ولكن يحدث العكس

ويمكنك ان تتاكد بنفسك

اسائل اي حد عايش هناك علي المشاكل النسائية والاغتصاب والتعديات وغيره

هل هناك من يجروء علي ركوب زوجته اولا التاكسي

عجبا اليس هم يرتدون الحجاب بمعني اختفاء الرزيلة لان لا احد يري المراة

ولكن انتظر لحظة انه الدش اللعين هذا الاختراع المسيحي الكافر الذي ينقل الفسق لبلاد الطهاره هو من افسد قلوبهم النقية العامرة بالايمان

يا عزيزي المشكلة ليست في ارتداء المراة الحجاب اتمني ان تفهم ذلك

وأحب أفهمك حاجة واصححلك ثقافتك ان صوت المرأة مش عاوزة وده مش حديث ولا لى أى أثر وللأسف ناس كتير فاهمة ان ده من الدين الاسلامى واما لو زى مانت بتقول ان المسلمين فاكرين انها كتلة عورات ماشية والناس بتبصلها بشهوة وانت شايف غير كدة يبقى انت مش عايش فمصر فى ناس عندها مرض الشهوة وفى ناس قذرة كتير ولا انت مبتمشيش فالشوارع

انا في مصر واعلم جيدا

أما بقى زى مانت فنظرك اللى بتلبس الحجاب تخلف وكبت وتأخر أحنا بنقول على اللى بيعرى أهله وزوجته واخته ومراته ويجليها تلبس قصير وتتمكيج بنسمى الكلام ده دياسة
فلو على كلامك أنا أرضى أكون متخلف والناس تقول عليا معقد وأحافظ على زوجتى وأهلى أحسن مكون ديوس وزوجتى ومراتى تبقى فى ذهن كل شاب مريض بمرض الشهوة

هو انتوا مش عندكم حاجة وسط يا اما تلبس الحجاب يا اما تتمكيج وتلبس قصير

عجبااا !!

الا يوجد شئ وسط اسمه احتشام

ام ان الاحتشام في الحجاب فقط

وبدال انت في مصر تقدر تسائل اي ضابط ويفضل يكون ضابط في قسم الاداب خليه يحكيلك النقاب بيستفيدوا ازاي بيه العاهرات :smil12:

وعجبي !

أنا منتظر الردود الهايفة كالعادة

اشكرك علي احترامك

وهذا اول واخر رد علي شخصك الكريم
 

Muhammad

New member
عضو
إنضم
12 مارس 2007
المشاركات
147
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بارك الله فيك يا أخ islamway
 

egyfinance

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2007
المشاركات
475
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
alexandria
الى الصديق muhamed و الاصدقاء الاخرون

اولا - مشكلة الحجاب هى مشكلة مجتمعية بحته لا علاقة لها بعفة المرءة و لا بشرفها فكم من مئات و مئات من المحجبات المسجلات اداب بوزارة الداخلية فى مصر فالقول بان الحجاب يصون المرءة و يحميها قول مردود عليه لان ما يحمى المرءة هو اخلاقها و تربيتها التى لو اتفقت مع اخلاقيات الحجاب فسواء ارتدت الحجاب ام لا ستحافظ على اخلاقها اما لو لم تتفق اخلاقها مع الحجاب فحتى لو ارتدت 20 حجاب هتفضل منحرفه.
ثانيا - المشكلة فى ان المجتمع المصرى بنظر للمرءة الغير محجبة كسافرة و بالتالى منباح التطاول عليها باللفظ و النظر و حتى الفعل بالتحرش و ... الخ و هذا ليس راجع الى حجاب المرءة بل راجع اساسا الى اخلاقيات الرجال المصريين ففى امريكا حين سارت مادونا مجنونة البوب الامريكية عارية تماما فى احدى الشوارع المزدحمة بالمارة و السيارات لم عبىء بها احد بينما لو سارت نفس الفتاة فى ميدان التحرير لمايوه شرعى هتحصل كبر عدد لحوادث السيارات فى مصر فى اليوم ده المسئلة راجعة للذكور المستعدين لاى عمل جنسى و لتتذكر حوادث الانفجار الجنسى فى السينمات منذ غير بعيد.
ثالثا - للصديق محمد اقول له لك مطلق الحرية بالطبع فى ان ترتدى زوجتك ما تشاء و لكن تذكر دائما ان الزى لا علاقة له بالاخلاق ان لم يكملها فقط فالحجاب هو التوقيع النهائى على عقد اخلاقى بين الفتاة التى ترتديه و ذاتها فلو لم تقتنع الفتاة ببنود هذا العقد لاصبح التوقيع غير ذى قيمة ، ليس كل المحجبات مؤدبات ولا كل غير المحجبات سافرات بل هناك الكثيرات هنا و هناك تسير عكس التيار.
رابعا و اخيرا - الحجاب زى دينى فى كل الديانات السماوية و بعض غير السماوية ايضا و لكن الحجاب لو افترضنا جدلا انه فريضة اسلامية فهو ليس فريضة مسيحية باية كتابية بالكتاب المقدس و عليه فلا يجوز ابدا اجبار غير المسلمات على الرتدائه اما كلام العضو اسلام واى فيبدو انه غير مصرى ولا يعلم شيئا عن مصر فقط يردد كلمات صاحب سيرك عاكف بتاع ط فى مصر لما قال لو المسيحيين وش عاجبهم يسيبوا البلد و يمشوا ، انا اقول له المسيحيون هم اصحاب البلد الاصليين و موش هيمشوا و احذيتهم فوق راس مهدى عاكف و اللى علمه يتكلم ، مصر لكل المصريين مسيحيين قبل المسلمين و لو موش عاجبهم الحجاب يبقى هيعملوا زى النموذج اللى نشرته فى موضوعى و انتهى بتحويل المسئولين فى المدرسة للتحقيق كلهم برابطة المعلم لان المسئلة موش لعبة كل واحد يحط مقشة تحت ذقنه و يزرعها قمل و صئبان و ييجى يعمل لى عنتر و لو موش عاجبكوا امشوا .........هههههههههههههههههه ، لو فيه حد لازم يمشى يبقى المتخلف اللى بيفرض بالقوة حاجات على المسيحيين موش من دينهم ابدا.
 

merola

عايزاك تتوبـنـى
عضو مبارك
إنضم
16 يناير 2007
المشاركات
1,792
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
انا فعلا سمعت ان فى كثير من المدارس الحكومية بالذات فى مصر بيعملولهم كدة و لو سمعتم برنامج 90 دقيقة حتلاقوا جابوا مدير مدرسة و بنتين مسيحيتين و بيقولوا ان احنا بنلبسة و فرحانين بية و مدير المدرسة مغصبناش على حاجة
ربنا معانا يسوع مش حيتركنا
 

Muhammad

New member
عضو
إنضم
12 مارس 2007
المشاركات
147
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بص يا عم المشرع يا egyfiance انت مش هتشرع بدماغك وتقول الحجاب عشان تقول الاخلاق اللى بتحكم البنت واللى يقول الحجاب قوله رد عليه بلاش اسلوب الجهل ده لان انت مش اللى هتشرع وهتقول الحجاب انت ايش فهمك فيه أصلا
أمااللى بيلبسوا الحجاب دول فادول مش محجبات عشان الحجاب وبيطبقوا فرض عليهم لاء دول عاوزين تغيير او موضة او الاهل غاصبين عليها او حابة تعمل متدينة او شعرها خشن او لابساه عادة
احنا بنتكلم على اللى بتلبس حجاب عشان رضا الله دى بيبقى وقاء ليها ولأخلاقها
متخترعش وتقول فحاجة انت مش فاهمها أصلاو لا ليك فيها
أما اللى بيلبسوه وبيسوقوا سمعته دى حاجة تانية كل حتة فيها الحلو والخبيث
وأظن انت عارف القسيس اللى زنا فى أسيوط واتفضح طبعا أحنا مش هتعم الموضوع ده
متتكلمش فحاجة متخصكش وموضوع اجبار الحجاب ده ملناش فيه ومش دى ناس ليها سلطة وانا مش مؤيد ده انا حبيت ارد على الكلام الفارغ بتاع ان الحجاب ملوش لزمة وان كل حاجة على الاخلاق والتربية طبعا الاخلاق والتربية ليهم عامل بس اذا الحجاب مكملش ده هيبقى فى نقص فى الاخلاق والتربية لو متربتش على الحجابو الاخلاق وفهم معنى الحجاب
أما عن الاستدلال الى ناتج عن قلة علم برضوه عن مادونا اللى ماشية عارية والكلام ده كله فأنا أحب أقولك اقرا الكلام ده اللى من موقع مش دينى ولو عاوز اللينك هديهولك بس أنا قصتل الحتة دى

لأن يغتصب أي أنثى أو قريبة له. أختا أو بنتا أو فتاتا بالشارع. هناك نسبة 30% من الإناث الأمريكيات المتعرضات لتحرش جنسي، وهناك 40% من اللواتي تعرضن للتخدير والاغتصاب بعد تواجدهن ليلا بمراقص ليلية بالولايات المتحدة
 

snow_white7

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
937
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اولا الحجاب عندنا فرض....وفعلا فى كتير (زى ما الاخ محمد قال) بيلبسوه كنوع من التغيير او فرض من الأهل

او المجتمع ............الخ. بس فى حكايه فرضه على البنات المسيحيات فى المدرسه...مش من حق اى حد

انه يخليهم يلبسوا الحجاب.....بس اللى انا قريته ان اهلهم مبسوطين بكده والقمص نفسه يقول ان زوجته

عندما تخرج تغطى شعرها يبقى دى ظروف المجتمع اللى عايشين فيه.والغريب انه مش متضايق هو كمان

تيجوا انتوا تدايقوا ليه انتوا مش لايقين حاجه تتدايقوا منها ...طاب ماهو انتوا كمان زى ما بتقولوا الحجاب

عندكوا من قبل الاسلام ...والدليل الراهبات مش دول برضه مسيحيات. بس هما من حقهم الاعتراض على

فرض مدير المدرسه لبس الحجاب.لان دى حريتهم فى الأول والأخر.
 

kimo14th

محاور
إنضم
23 سبتمبر 2006
المشاركات
779
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
اولا الحجاب عندنا فرض....وفعلا فى كتير (زى ما الاخ محمد قال) بيلبسوه كنوع من التغيير او فرض من الأهل

او المجتمع ............الخ. بس فى حكايه فرضه على البنات المسيحيات فى المدرسه...مش من حق اى حد

تمام كده ... نركز فى الموضوع ... ملوش لازمه الكلام الكتير عن الحجاب بقى


بس اللى انا قريته ان اهلهم مبسوطين بكده والقمص نفسه يقول ان زوجته

عندما تخرج تغطى شعرها يبقى دى ظروف المجتمع اللى عايشين فيه.والغريب انه مش متضايق هو كمان


فين ده .... مبسوطين !!!!!!
 

snow_white7

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
937
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

تمام كده ... نركز فى الموضوع ... ملوش لازمه الكلام الكتير عن الحجاب بقى




فين ده .... مبسوطين !!!!!!

اقرأ الموضوع من أوله لأخره هتلاقيهم مبسوطين اوى وحياتك.

وقريت ان القمص نفسه لما زوجته بتخرج بتغطى شعرها معنى كده ايه؟؟؟
انه كمان مبسوط اوووووى:yahoo: :yahoo: :yahoo:
 
أعلى