نصر 29
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
- إنضم
- 3 يوليو 2009
- المشاركات
- 1,497
- مستوى التفاعل
- 22
- النقاط
- 0
رد: الى الاخ نصر ....وكل الاخوة المسلمين ناقشونى
ولا كلام المسلمين ولا كلام مسيحيين بالعقل
مسألة الشعر والملابس انا لا قلت هى تفضل او ليست تفضل .. خلينى اقول انها زى ما وصفتيها انتى بديهيات
لكن هذه البديهيات لا تحصل عليها المرأه الفرنسيه المسلمه الفرنسية الاصل لا المهاجره او المجنسه .. فما هو ردكم فى نقطه مثل هذه
ردكم هو ( احمدوا ربنا هما الحق عليهم ) طيب الحمد لله بس فين حق المواطنه الفرنسيه التى لا تحصل على تلك البديهيات ... مش ده كلام العقل اللى بتقولى عليه
وكأن باقى الجمله محذوف تقديره (احمدوا ربنا انهم سامحين للمسلم يتنفس الهواء )
لكن انتم تتكلمون بهواكم ليس بالعقل ولا الحق العقل والحق عندكم هو ما يميل له هواكم اليس كذلك
اقنعينى بهذا العقل الذى تتحدثى عنه اين ما تسميه انتى بالبديهيات التى ليست تفضل من المسلمين اين هى فى الغرب
وعن اى بلاد اسلام تتحدثى لانه فى هذه النقطه يجب تحديد البلاد التى تتحدثى عنها هل هى الجزيره العربيه هل هى مصر هل هى العراق هل هى الشام اين ؟
ثانيا نحن لا نجمل الاسلام اليوم الاسلام جميل بذاته منذ البدايه
http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=2851529&postcount=37
http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=2851554&postcount=38
راجعى هذين الرابطين فهذه النصوص غير مبتدعه اليوم من اجل ان ارد بها عليكى او على غيرك بل هذا ما يوجد فى فقه المذاهب الاربعه منذ قرون ومختصر ما فيها ان بناء الكنائس خارج الجزيره العربيه خاضع للسياسه الشرعيه وبما يراه الحاكم مناسبا .
ثاالثا ان السياسات التى كانت تمارس فى مصر طوال الستين عاما المنصرمه لم يكن الحكم اسلامى لكى يحمل البعض سياسات حاكم للاسلام فهل يعقل ان احمل انا سرقة يوسف بطرس غالى لدينه لا يعقل طبعا
ثانيا المسلم بالخارج سواء كان من اصل اوروبى او مهاجر او مجنس او ايا كان وضعه لم يطالب بفرض تشريعاته لأنه ببساطه لم يأخذ حقه فى الملبس حتى يتحدث عن تشريعاته
ومن يتحدث بهذا الحديث فقط هدفه التشهير و الحرب الاعلاميه على الاسلام الى ان خلقوا ما يسمى اليوم فى الغرب الاسلاموفوبيا .. فالحديث عن مطالبة المسلمين بفرض تشريعاتهم انما هو نكته احنا عايزين نلبس اللى على مزاجنا الاول ..
وهم لم يفتحوا لنا ابواب الهجره من اجل سواد عيونا بل لانهم يحتاجون الى العماله ناهيكى عن الكوادر العلميه
ونقطة الصلاه فى الشوارع هذه لنا لا علينا لو انكم لا تسعكم كنائسكم مثل ان المساجد لا تسعنا ماذا كنتم فاعلين ؟
فاحنا مش بنصلى فى الشارع بمزاجنا بنصلى لان مفيش مكان نصلى فيه .. ومع ذلك لم نشتكى مره من الدوله .. ومع ذلك المسيحيين لم نرى مره كنيسه اكتظت والناس تصلى فى الباحه او فى الشارع امامها ومع ذلك لا تكفون عن الشكوى
فى الحقيقه المسيحيه المتصهينه هى التى تحاول اليوم ازاحة الاسلام بشتى الطرق وهذا من خلال محاولات فرض المناهج التعليميه وفرض المذاهب السياسيه والفكريه والفلسفيه لدرجة وصلت فى وقت من الاوقات تدخلهم فى الدين الاسلامى نفسه فلا يخفى على احد كيف كانت اموال المعونه الامريكيه تأتى مع فرض طرق انفاقها ومن ضمنها كان ما يسمى بتجديد الخطاب الدينى .
ولن انسى ابدا ما افتى به محمد سيد طنطاوى رحمه الله فى رد على سؤال عن المقاطعه للبضائع الامريكيه فى ظل قصفها للعراق عام 2003 .. فرد رده الشهير ( الله يقطع العراق وانا مالى )
ولكنا صرخنا (تجوع الحره ولا تأكل بثدييها )
فيعنى حتى العقيده كانوا يتدخلوا بها سواء عن طريق الشروط على المعونه او لجان مثل حوار الاديان
فنحن الذين يتم التدخل فى شؤننا صباح مساء بالسلاح وبالاموال وبالاعلام وحتى ما تنكريه الان على المسلمين عندما تدعى انهم يريدوا اسلمة اوربا والغرب انتم تفعلوه فى المغرب العربى وفى افريقا من حملات تنصير .. فانتم عندما تجيشون حملات التنصير توجدون لها التمويل والمبشرين المتفرغين ... اما نحن ان كان هناك من يسلم فى اوروبا فهذا بفضل الله الموضوع مش منظم يعنى كلها اجتهادات فرديه من افراد
وحتى على مستوى الحكومات فحوكماتنا مهادنه توالى امريكا توالى اسرائيل فلو اننا نريد ان نحكم العالم لأتحدنا ودعمنا المعادين لامريكا
ولكن مما يثير الضحك حقا انك تقولى هذا فى الوقت الذى كان يطلق فيه على مصر قبل الثوره شرطى اسرائيل وامريكا فى المنطقه
لو كانوا يخشون شىء ما جاهروا بما اعتنقوه هذا لو كان كلامك صحيح ولكن كما قلت لكى كل كلمه تقوليها الواقع يكذبها بنفسه .. كل ما هنالك ان حلم الدوله القبطيه يراود جميع المسيحيين فى الداخل والخارج وهذا هو الطريق الذى سلكتموه ان تظلوا ترددوا انكم مضطهدون سواء كان حقيقه ام زيف
فقد جهر بها مسيحيوا الخارج .. ولكن مسيحيوا الداخل يعنى منصاعين لرؤية البابا والبابا رجل فطن هو يعلم ان جهر مسيحيوا الداخل الان بهذا الموضوع سوف يجر عليهم تهمة الخيانه ولن يكون فى صالحهم ولكن هذا لا يسقط المشروع انه حلمكم جميعا
اما عن حكمهم فى الاسلام وهذا السؤال دليل دامغ ان المسئله ليست مجرد حرية دين فحرية الدين لا تستدعى ان يخرج المتحول ويقول يا قوم انا خرجت من الاسلام ابن اللى .. ورسول الاسلام ابن اللى
انت عايز تتحول ولا عايز تطلع تشتم .. هو ايام النبى نفسه لم يكن هناك اناس اعلنوا اسلامهم وهم ليسوا مسلمين ومع ذلك النبى لم يأمر بقتلهم قائلا فى الحديث الشريف عن عبد الله بن سلول (اخاف ان يتحدث الناس ان محمدا يقتل اصحابه )
ولهذا فلو ان المتحول يريد فقط ان يعبد الله بطريقه اخرى او بديانه اخرى فالاسلام لا يتعرض له اطلاقا اذ انه لن تفرق معه ان يجاهر بعدائه للاسلام من عدمه هذا فى حالة ان الحدود مطبقه
ومن السفه ان يحاول ان يقدم البعض الاسلام على انه مجرد ثلاثة حدود زنا وسرقه ورده
اذ ان الفكر الاسلامى منذ بدايته يعمل على باب سد الذرائع .. فقبل ان يحاسب الناس على السرقه ويقطع ايديهم سد لهم كل الابواب التى قد تدفعهم للسرقه
فهناك بيت مال يعطى منه للفقير والمدين ليسد دينه سواء كان مسلم او مسيحى
قبل ان يحاسب الناس على الزنا وفر كل اسباب تيسير الزواج وليس هناك اشهر من حديث النبى (التمس ولو خاتما من حديد )
وهكذا .. ومسألة الرد لا تعنينا اصلا من يريد ان يرتد فليرتد اين السيف اذا ما اعتنق الانسان المسيحيه ولم يعادى الاسلام
ولا يهمك .. حمد لله على سلامتك
ولا كلام المسلمين ولا كلام مسيحيين بالعقل
مسألة الشعر والملابس انا لا قلت هى تفضل او ليست تفضل .. خلينى اقول انها زى ما وصفتيها انتى بديهيات
لكن هذه البديهيات لا تحصل عليها المرأه الفرنسيه المسلمه الفرنسية الاصل لا المهاجره او المجنسه .. فما هو ردكم فى نقطه مثل هذه
ردكم هو ( احمدوا ربنا هما الحق عليهم ) طيب الحمد لله بس فين حق المواطنه الفرنسيه التى لا تحصل على تلك البديهيات ... مش ده كلام العقل اللى بتقولى عليه
وكأن باقى الجمله محذوف تقديره (احمدوا ربنا انهم سامحين للمسلم يتنفس الهواء )
لكن انتم تتكلمون بهواكم ليس بالعقل ولا الحق العقل والحق عندكم هو ما يميل له هواكم اليس كذلك
اقنعينى بهذا العقل الذى تتحدثى عنه اين ما تسميه انتى بالبديهيات التى ليست تفضل من المسلمين اين هى فى الغرب
بناء الكنائس شرعا ممنوع !! من اين اتيتى بهذا الكلام ؟؟؟
وعن اى بلاد اسلام تتحدثى لانه فى هذه النقطه يجب تحديد البلاد التى تتحدثى عنها هل هى الجزيره العربيه هل هى مصر هل هى العراق هل هى الشام اين ؟
ثانيا نحن لا نجمل الاسلام اليوم الاسلام جميل بذاته منذ البدايه
http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=2851529&postcount=37
http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=2851554&postcount=38
راجعى هذين الرابطين فهذه النصوص غير مبتدعه اليوم من اجل ان ارد بها عليكى او على غيرك بل هذا ما يوجد فى فقه المذاهب الاربعه منذ قرون ومختصر ما فيها ان بناء الكنائس خارج الجزيره العربيه خاضع للسياسه الشرعيه وبما يراه الحاكم مناسبا .
ثاالثا ان السياسات التى كانت تمارس فى مصر طوال الستين عاما المنصرمه لم يكن الحكم اسلامى لكى يحمل البعض سياسات حاكم للاسلام فهل يعقل ان احمل انا سرقة يوسف بطرس غالى لدينه لا يعقل طبعا
اثبتى العكس بالعقل والوقائع
بلاش كلمات قذف بس .. لأن المسلم مش بجح
ثانيا المسلم بالخارج سواء كان من اصل اوروبى او مهاجر او مجنس او ايا كان وضعه لم يطالب بفرض تشريعاته لأنه ببساطه لم يأخذ حقه فى الملبس حتى يتحدث عن تشريعاته
ومن يتحدث بهذا الحديث فقط هدفه التشهير و الحرب الاعلاميه على الاسلام الى ان خلقوا ما يسمى اليوم فى الغرب الاسلاموفوبيا .. فالحديث عن مطالبة المسلمين بفرض تشريعاتهم انما هو نكته احنا عايزين نلبس اللى على مزاجنا الاول ..
وهم لم يفتحوا لنا ابواب الهجره من اجل سواد عيونا بل لانهم يحتاجون الى العماله ناهيكى عن الكوادر العلميه
برجاء اسأليهم نفس السؤال ليه هم بيسمحوا بهجرة المسلمين الذين يطلقون عليهم ارهابيين
ونقطة الصلاه فى الشوارع هذه لنا لا علينا لو انكم لا تسعكم كنائسكم مثل ان المساجد لا تسعنا ماذا كنتم فاعلين ؟
فاحنا مش بنصلى فى الشارع بمزاجنا بنصلى لان مفيش مكان نصلى فيه .. ومع ذلك لم نشتكى مره من الدوله .. ومع ذلك المسيحيين لم نرى مره كنيسه اكتظت والناس تصلى فى الباحه او فى الشارع امامها ومع ذلك لا تكفون عن الشكوى
طبعا كل هذا كلام عارى من الصحه وفرضيات ومجرد رأى شخصى ليكى ينفيه الواقع .. لو الاسلام والمسلمين هدفهم ازاحة الجميع كان هذا سيكون امر واضح وضوح الشمس لكن المسيحيين يعيشون فى وسط المسلمين قرون عديده ..
فى الحقيقه المسيحيه المتصهينه هى التى تحاول اليوم ازاحة الاسلام بشتى الطرق وهذا من خلال محاولات فرض المناهج التعليميه وفرض المذاهب السياسيه والفكريه والفلسفيه لدرجة وصلت فى وقت من الاوقات تدخلهم فى الدين الاسلامى نفسه فلا يخفى على احد كيف كانت اموال المعونه الامريكيه تأتى مع فرض طرق انفاقها ومن ضمنها كان ما يسمى بتجديد الخطاب الدينى .
ولن انسى ابدا ما افتى به محمد سيد طنطاوى رحمه الله فى رد على سؤال عن المقاطعه للبضائع الامريكيه فى ظل قصفها للعراق عام 2003 .. فرد رده الشهير ( الله يقطع العراق وانا مالى )
ولكنا صرخنا (تجوع الحره ولا تأكل بثدييها )
فيعنى حتى العقيده كانوا يتدخلوا بها سواء عن طريق الشروط على المعونه او لجان مثل حوار الاديان
فنحن الذين يتم التدخل فى شؤننا صباح مساء بالسلاح وبالاموال وبالاعلام وحتى ما تنكريه الان على المسلمين عندما تدعى انهم يريدوا اسلمة اوربا والغرب انتم تفعلوه فى المغرب العربى وفى افريقا من حملات تنصير .. فانتم عندما تجيشون حملات التنصير توجدون لها التمويل والمبشرين المتفرغين ... اما نحن ان كان هناك من يسلم فى اوروبا فهذا بفضل الله الموضوع مش منظم يعنى كلها اجتهادات فرديه من افراد
وحتى على مستوى الحكومات فحوكماتنا مهادنه توالى امريكا توالى اسرائيل فلو اننا نريد ان نحكم العالم لأتحدنا ودعمنا المعادين لامريكا
ولكن مما يثير الضحك حقا انك تقولى هذا فى الوقت الذى كان يطلق فيه على مصر قبل الثوره شرطى اسرائيل وامريكا فى المنطقه
لو كانوا يخشون شىء ما جاهروا بما اعتنقوه هذا لو كان كلامك صحيح ولكن كما قلت لكى كل كلمه تقوليها الواقع يكذبها بنفسه .. كل ما هنالك ان حلم الدوله القبطيه يراود جميع المسيحيين فى الداخل والخارج وهذا هو الطريق الذى سلكتموه ان تظلوا ترددوا انكم مضطهدون سواء كان حقيقه ام زيف
فقد جهر بها مسيحيوا الخارج .. ولكن مسيحيوا الداخل يعنى منصاعين لرؤية البابا والبابا رجل فطن هو يعلم ان جهر مسيحيوا الداخل الان بهذا الموضوع سوف يجر عليهم تهمة الخيانه ولن يكون فى صالحهم ولكن هذا لا يسقط المشروع انه حلمكم جميعا
اما عن حكمهم فى الاسلام وهذا السؤال دليل دامغ ان المسئله ليست مجرد حرية دين فحرية الدين لا تستدعى ان يخرج المتحول ويقول يا قوم انا خرجت من الاسلام ابن اللى .. ورسول الاسلام ابن اللى
انت عايز تتحول ولا عايز تطلع تشتم .. هو ايام النبى نفسه لم يكن هناك اناس اعلنوا اسلامهم وهم ليسوا مسلمين ومع ذلك النبى لم يأمر بقتلهم قائلا فى الحديث الشريف عن عبد الله بن سلول (اخاف ان يتحدث الناس ان محمدا يقتل اصحابه )
ولهذا فلو ان المتحول يريد فقط ان يعبد الله بطريقه اخرى او بديانه اخرى فالاسلام لا يتعرض له اطلاقا اذ انه لن تفرق معه ان يجاهر بعدائه للاسلام من عدمه هذا فى حالة ان الحدود مطبقه
ومن السفه ان يحاول ان يقدم البعض الاسلام على انه مجرد ثلاثة حدود زنا وسرقه ورده
اذ ان الفكر الاسلامى منذ بدايته يعمل على باب سد الذرائع .. فقبل ان يحاسب الناس على السرقه ويقطع ايديهم سد لهم كل الابواب التى قد تدفعهم للسرقه
فهناك بيت مال يعطى منه للفقير والمدين ليسد دينه سواء كان مسلم او مسيحى
قبل ان يحاسب الناس على الزنا وفر كل اسباب تيسير الزواج وليس هناك اشهر من حديث النبى (التمس ولو خاتما من حديد )
وهكذا .. ومسألة الرد لا تعنينا اصلا من يريد ان يرتد فليرتد اين السيف اذا ما اعتنق الانسان المسيحيه ولم يعادى الاسلام