الملحد و الإله الفرضي

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
يعني انت الله نفسه لا يعترض على ان يمارس الزوجين الجنس ضمن الضوابط اياها
طيب السؤال هو لم يعترض اذن ان امارس الجنس انا ايضا بضوابطي ؟؟ في ماذا سيضره ان امارس الجنس ؟

مين قال لك انه سوف يضار من هذا ؟؟؟

ثم اليس المؤمنين مثل الحيونات ايضا يمارسون الجنس لاشاع رغباتهم ايضا ؟؟؟

لا ، بل من يمارسه بدون ضوابط
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
ثم ما رايك بالمعجزات في الاسلام و في الهندوسية و عند الشيعة ؟؟؟

ما هي معجزات الاسلام خبرني

حتي المسلمين و الهندوس لا يقولون ان لديهم معجزات

ثم ان صحه الكفن المقدس او اي ظهورات ليست هي سبب ايماننا و لكنها تثبته و تعضده

معجزات الشيعه دي فيييييييييييييييييييييييييييييييييين حتي الشيعه مش بيقولوا عليها

و فين معجزات اهل السنه لم نسمع

و اين معجزات الهندوس كمان

فين انا واسعه الاطلاع و لم اسمع عنها يعني
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
المسيح هو من يرحب بالناس و ينتظر الناس لانه يحتاج للناس
انا عكسه تماما فانا لا احتاج لا للمسيح و لا يهوه ولا البعل ولا زيوس ولا اي اله اخر

المسيح لا يحتاج احدا علي فكره و لكن الحب لا يفهمه احدا للاسف الا انه ذل

انت مثلا بتحب فلانه

هل انت ناقص محتاج للحب

ربما لا

و لكن انت بطبيعتك محب


الملحدين لا رب لهم و لا كتب لهم تنظم حياتهم الخاصة لكل حياة يعيشها كما يريد انا احكي عن نفسي و لا معرفة لي بحياة الاخرين

1 لإِمَامِ الْمُغَنِّينَ. لِدَاوُدَ قَالَ الْجَاهِلُ فِي قَلْبِهِ: [لَيْسَ إِلَهٌ]. فَسَدُوا وَرَجِسُوا بِأَفْعَالِهِمْ. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحاً.
2 اَلرَّبُّ مِنَ السَّمَاءِ أَشْرَفَ عَلَى بَنِي الْبَشَرِ لِيَنْظُرَ: هَلْ مِنْ فَاهِمٍ طَالِبِ اللهِ؟
3 الْكُلُّ قَدْ زَاغُوا مَعاً فَسَدُوا. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحاً لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ.



انا عكسه تماما فانا لا احتاج لا للمسيح و لا يهوه ولا البعل ولا زيوس ولا اي اله اخر


يسوع هو يهوه


اولا ما ادراك ان ربك و ليس رب آخر ؟؟
هناك ملايين اخرى عرفوا ربهم ليس المسيح

ههههههههههههههه اااااااااااااااااااااااه واضح انك ملحد فعلا

ملايين عرفوا ربهم و ليس المسيح

هل هو رب محمد يا تري

مختبر الرب في حياته و الي ربنا عمل فيه جمايل كتير يبقي عارفه و مش محتاج يعرف غيره

الملايين الي عرفوا ربهم من المسلمين دول اديك شايف ثمارهم عامله ازاي

من ثمارهم تعرفوهم

افتكر قصدي واضح يعني

الاخلاق و المعامله و الرقي النفسي

و قليلون هم من يتصفون بذلك من المسلمين

و اغلبهم حاسس ربنا بعيد جدا عنه فعلا زيك كدا لذلك انا غير مستغربه


 

M a K a R i O u S

منتديات الكنيسة
إنضم
3 سبتمبر 2009
المشاركات
585
مستوى التفاعل
15
النقاط
18
سلام ونعمة رب المجد مع الجميع

كلها هلاوس يا عزيزي وهي مثبتة علمية على انها هلاوس
ساضعها الدليل لاحقا
تماما مثل قصة الكفن المقدس و اخر ما قال فيه العلم انه ماهو اللا خدعة تصويرية
أنت من طلبت ذلك وقلت هل يوجد أحد مات وقام من الاموات .. قلت لك نعم يوجد

ووضعت لك أمثلة من الوقت الحاضر وليس من التاريخ ، ام نقطة أنها هلاوس فهذا لانك تريد أن ترفض هذه الحقائق

شخص مات له مده وبعدها يقوم من الموت ويحكى هذا ويعلن عن مجد الله الحقيقى فالحقيقة موجودة مهما كان الانكار لها ..

ظهور العذراء في الوراق ماهو اللا خدعة لن اتطرق اليه
استغرب من العقول التي تصدق بدون تمحيص و لا تشكك
كيف لطيف امراة مضوي على شكل ليزر ان يظهر فجاة بدون ان تنزل من السماء او تاتي الى الارض ثم بعد مدة من الوقت تختفي من فوق الكنيسة
عموما هذه الامور لا اريد التطرق اليها لانك ان جئتني بما تقول عنه معجزات في المسيحية ساتيك بنظيره في الاسلام و الهندوسية و غيرهما و سندخل في عالم الخيال و التوهم




يبدو حضرتك لم تفتح الرابط ولم تحضر الفديو كامل وهو عبارة عن 8 اجزاء يثبت بالدليل العلمى وتفنيد جميع الشبهات بواقع علمى سليم وسوف اضع لك الامر مرة ثانية والهدف من ذلك .. هو توضيح هذه الحياة الاخرى


[YOUTUBE]hHaQIzims4w[/YOUTUBE]


[YOUTUBE]3EjVkia3acI&feature=related[/YOUTUBE]


[YOUTUBE]HZ9nnCY4GHc&feature=related[/YOUTUBE]


[YOUTUBE]VWbr84gcUr8&feature=related[/YOUTUBE]


[YOUTUBE]YvWeDpLG8Mk&feature=related[/YOUTUBE]


[YOUTUBE]ClBBcZ_tV5I&feature=related[/YOUTUBE]




[YOUTUBE]egq1PMX-0kA&feature=related[/YOUTUBE]


[YOUTUBE]fgY1yl5IY00&feature=related[/YOUTUBE]
 
التعديل الأخير:

M a K a R i O u S

منتديات الكنيسة
إنضم
3 سبتمبر 2009
المشاركات
585
مستوى التفاعل
15
النقاط
18
الغريب انها ظهورات كلها مشكوك في امرها و صحتها
لانها لو كانت حقائق لصدقها الجميع و لا شكك فيها احدا

هل يشكك احد في ظهور الشمس ؟؟
كلهافي الاخير تكون خدعة بصرية لا اكثر و لا اقل
على فكرة جماعات كثيرة من المسيحيين لا يؤمنون بظهورات القديسين و مريم ... الخ
ثم ما رايك بالمعجزات في الاسلام و في الهندوسية و عند الشيعة ؟؟؟

الحكم هو الدليل العلمى الموثق ... وليس الامر متروك لكل الناس الجاهل وغير الجاهل ليقول حسب دوافعة الشعورية والدينية ليقول لا او نعم

الدليل امامك كما فى الفديو الكامل السابق

اثبت كلامك ان مثل هذا الظهور حدث عند المسلمين او الهندوسية او عند الشيعة ، هل توجد ظهورات مثل ذلك واعرض لنا دقيقة واحدة ..ويثبت بالدليل العلمى





ارايت الان حضرتك تقولها
المسيح هو من يرحب بالناس و ينتظر الناس لانه يحتاج للناس

انا عكسه تماما فانا لا احتاج لا للمسيح و لا يهوه ولا البعل ولا زيوس ولا اي اله اخر




السيد المسيح يحب الجميع ووينتظر كل الناس ويحاول من اجل اختبار محبته الحقيقية

اما منطق احتياجك فهو خطا لماذا .. لانك تحتاج للاخرين .. تحتاج لهم من اجل انك تعيش وتحتاج لهم فى كل صغيرة وكبيرة فى حياتك !!

وهل بعد احتياجك للانسان ولم تعد تحتاج مصدر الحياة .. سيدى الفاضل المسيحية ليست ديانة وواجب وفرض بل المسيحية هى حياة واختبار قلبى وحبى من خلال السيد المسيح نعيشها بل فرح وحب . فعلا هو صديق ورفيق غربة قصيرة وتربط بيننا علاقة حب عجيبة كل يوم هو مصدر حياة لنفوسنا كل ثانية .. هو معطى لنا حياة ممجدة بعد القيامة لنعيش فى هذا الحياة الممجدة



لكنك بل قليل كنت تقو ان الجنس ما هو اللا لانجاب الاطفال و كنت تفتخر بالرهبان و الراهبات
عموما عزيزي انت تقول ان الله وضع حدودا لهذه المعاشرة سافترض معك ذلك

يعني انت الله نفسه لا يعترض على ان يمارس الزوجين الجنس ضمن الضوابط اياها
طيب السؤال هو لم يعترض اذن ان امارس الجنس انا ايضا بضوابطي ؟؟ في ماذا سيضره ان امارس الجنس ؟



المنطق غير صحيح .. لان المدمن للجنس يفكر مثلك ، وبيوت الدعارة تفكر مثلك ، كل من يعد فى نظرك يمارس شى غير اخلاقى يتعامل بنفس المبدا ويقول كل شى بالموافقة ومن هذا المنطلق يصبح المجتمع فى الانحلال والفوضى الاخلاقية

واصبح الالحاد يسحب الناس فى طريق غير اخلاقى وكل شخص بفكرة الغير اخلاقى حتى اصبح الاخ يرضى ان اخته تمارس الجنس مع اى شخص بدون ضوابط ويرضى ان امه تقوم ببمارسة الجنس حتى مع صديقه بدون اى انزعاج

هذا هو صورة الانسان الملحد .. لا يحب حياة العفة والطهارة الذى تعتبر عفة قوية ولم يعد يريد ان يحقق ذاته امام كيان اسرى قوى واحتماعى ومسئوليه لاسة كاملة

اصبح ضعيف يريد ان يمارس كما يشاء وفق رغبته الجنسية .



ثم اليس المؤمنين مثل الحيونات ايضا يمارسون الجنس لاشاع رغباتهم ايضا ؟؟؟




يمارسون وفق معيار اجتماعى سليم عرفته المجتمعات منذ القديم .. زواج بين اثنين وتكون ثمرته هذا النسل الكبير

اما الشى الغير اخلاقى موجود دائما فى المجتمعات والافكار الغير سليمة موجودة دائما ولكن هناك مبدا عام معروف وطريق سليم وخطا امام الجميع لا جدل فيه

الرغبة الحيوانية تكون عندما اريد ان انفذ رغبتى فى اى وقت مع اى فتاة بدون ضوابط سليمة

ام الانسان القوى والطاهر هو الذى يفكر ان يربط نفسه بزوجة عفيفة يكون فى حلقة حب قوية تجمعهم وفهنا تكون علاقة طاهرة ويفرح بهم الجميع وهنا يبدا ان يحقق ذاته من خلال هذا الاسرة من اولاد ومسئولية



اولا ما ادراك ان ربك و ليس رب آخر ؟؟
هناك ملايين اخرى عرفوا ربهم ليس المسيح

المسيح يدخل ويخترق القلوب لحياة نعيشها ونختبرها بكل قوة ومحبة والمسيح اله حى وشهد له الجميع ومزال تشهد الناس بهذه الحياة وبهذه القوة

وتؤمن بالمسيح بكل قوة وليس تعرف غيره لانه لم يوجد مثله

 

horusone

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
16 يونيو 2007
المشاركات
18
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
ضيعت وقتي

بسم الثالوث القدوس الآب و الابن و الروح القدس الله واحد آمين
******************************************************​

وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.

إخوتي و أخواتي الأعزاء , سلام المسيح الذي يفوق كل عقل يكون معكم , أما بعد ,

إن لم يكن فيها إزعاج لحضراتكم , هل ممكن أن تسعفوني بالرأي و النصح و ذلك إذا كنت أرد على ما قاله عزيزنا الملحد , أم أتناول ما تلقيته من ردود و اعتراضات بعضها في غاية الأهمية و الجدية و الحِرفية العلمية من ملحدين و مؤمنين بالرد و الشرح و التعليق .

لأنه بصراحة عندما كتبت مقالي الأول لم يكن في ذهني أن أدخل في حوار ثنائي , أو أدخل في مجادلات على الحرف و الضمة و الكسرة , و فلان قال و علان عاد , و شلان كان يقصد كذا .

و كم كنت أتمنى أن يدخل صديقي الملحد في لب الموضوع لا أن يتناول القشرة – قشرة اللبة – و يترك لًب اللِبة .
فما هو اللِبة , معذرة أقصد لُب الموضوع ؟
لُب الموضوع هو لماذا ؟

لماذا أنا ملحد ؟ و لماذا أنا مسيحي ؟

و عندما يصدق الإنسان مع نفسه و ليس مع الآخرين سيعرف لماذا يتبنى هذا الموقف . و لماذا يرفض الموقف الآخر .

و هو ما نوهت عنه و لكني لم ألمح له تعليقا في رد عزيزي الملحد .

هل أنا ملحد لأني لا أستطيع أن أضبط نفسي جنسياَ . أي أن مبرري في الإلحاد هو الجنس .
إذا فأنا ملحد غير أصيل . تحركني دوافع خبيثة و رغبة غير سوية في اعتناق مبدأ ما .
و لذلك تمنيت عليك في مقالي الأول ألا يكون سبب إلحادك هو الجنس .

و هنا نصل لنقطة يقول عنها صديقنا الملحد :" أن الإلحاد ليس بالخطوة السهلة , كما نتصور , بل هو قبل كل شيء قوة و قدرة نفسية و عقلية "
هل يحتاج الجنس لكل ذلك ؟؟ لا تغضب فأنا أمزح معك .

و لكن لا أعرف كيف تُقلب الأمور هكذا ؟ أيهما أصعب أن أمنع نفسي من شيء ما حتى و لو لم يكن ممنوعا كالصيام مثلا عن الطعام و هو ليس حرام بالمفهوم الدنيوي , فما بالك لو قاومت نفسي في حفظ نفسي من الدنس .

و كما هو معلوم بالضرورة أن الصلاح ليس منا . فلا يقول أحدنا إنني بطل و لا تستطيع أن تقرب مني الخطيئة أو الزنى . أي إنني في كل الأحوال في حاجة لرحمة ربنا و نعمته حتى أقاوم هذه الخطيئة أو هذه الشهوة .

فأيهما أصعب أن أكون ملحد أمارس ما أشاء وقتما أشاء .؟ أم أن أكون مؤمنا أقمع الموت الذي في جسدي .؟؟

و هنا يصل بنا المقال لمفهوم الإنكار الذي أنا ذكرته و أخونا الملحد لم يدركه .

الإنكار كوسيلة دفاعية ليس المقصود بها أن نتجادل سويا في إثبات وجود الله بالعقل و المنطق و البرهان .
المقصود بالإنكار هو إنكار حدث ما حتى لا اصدق إنه موجود فيسبب لي معاناة .

مثلا الزوجة الشابة التي يموت زوجها , فلا تصدق إنه مات . و هي أول خطوة من الخطوات الدفاعية النفسية لعل و عسى تستطيع أن تنكر الحقيقة , أو تغير الواقع .
فلو فرضنا أن هناك شخصا قرر أن ينكر أن هناك إله بسبب إنه يحب الجنس حتى الثمالة , فالإنكار هنا ليس فقط إنكارا لوجود الله بل إنكار أن هناك مشكلة أو حفرة أو مرض سواء نفسي أو عقلي أدى به الأمر لهذا .

كالسرطان الذي ينتشر في جسم الإنسان و ضحيته ينكر أن هناك مرض و يعتبر أن ما يتعرض له هو نعمة .

و كان هناك فيلم بطولة جون ترافولتا اسمه Phenomenon تعرض فيه لشخصية فجأة أصبحت تملك قدرات عقلية فائقة و لكنه في نهاية الأمر اكتشف أنه ذاهب للموت بسبب أن هذه القدرات هي نتيجة لمرض السرطان الذي أصاب مخه .

الإنكار هو وسيلة للهروب من ألم الضمير , و خصوصا في مجتمع ينظر للجنس نظرة دونية قاسية ’ مجتمع أغلب جرائمه بسبب الشرف . فالجنس هو التابووووووو الأول و الأكبر ربما قبل تابو الدين و السياسة .

و كثيرا ما نجد و ليس من المستعبد أن نجد في المستقبل من ينكر وجود الله بسبب عشقه للمخدرات .

و لو نظرنا للموضوع نظرة مجردة سنجد أن إدمان الجنس لا يفرق عن إدمان المخدرات . و الاستسلام للهروب من الحياة عن طريق لذة المخدرات لا تفرق في شيء عن الاستسلام للهروب من الحياة عن طريق لذة الجنس .

ملحوظة لفظة مخدرات لفظة غير دقيقة , لأن هناك الكثير من المواد المنبهة و التي تسبب قدرا من الإدمان . و كل أنواع الإدمان تسبب ضررا بالغا لحياة الفرد الشخصية و الاجتماعية و المهنية و بلا شك الجسمية أيضا .

و كم أتمنى من كل قلبي ألا يكون الصورة المرضية لإدمان الجنس في عالمنا العربي
, المحافظ مظهريا فقط , هو الإلحاد .

ضيعت وقت كثير في موضوع الجنس هذا . و نعود لسؤالنا الأول هو لماذا .
لماذا أنا مسيحي و لماذا أنا ملحد ؟

و هناك وسيلة أخرى ليقيم بها لإنسان ذاته و مصداقيته و هو أن يسأل نفسه ما هي الشرارة الأولى في الأحداث . ؟ من أين بدأت سلسلة الأحداث ؟
هل ألحدت فأدى ذلك لتغيير منظومة قيمي ؟
أم إنني لا أستطيع أن أتوقف عن ممارسة الجنس فأدى ذلك للإلحاد ؟

و نستطيع أن نعكس الأمر فنسأل لماذا أنا لست مسيحيا و لماذا أنا لست ملحدا ؟
و الرد على هذا السؤال العكسي يحتاج موضوع آخر ربما .


و يصل بنا المقام هنا إلى نقطة أن صديقي الملحد يريد دليلا واضحا كالشمس على وجود الله ؟
و هو سؤال غريب عجيب رهيب فظيع شنيع طيب لذيذ .

و هو يدفعني للمجادلات السوفسطائية الشوشائية البوبائية التي لا أحبها . لماذا ؟

لأن في هذا السؤال بالذات أستطيع أن أقول العكس تماما . فلا أتصور و لا أستطيع أن اصدق أن هناك من ينكر أن هذه شمس .

أقول للملحد هذه هي الشمس . فيقول لي لا أراها . و أقول لملحد آخر هذه هي الشمس فيقول لي لا , هذه لمبة نيون . و أقول لثالث هذه هي الشمس , فيقول لي أنت واهم يا صديقي .

لا أعرف كيف أقمع عقلي حتى أحاول مجرد المحاولة أن أتبنى موقف صديقي الملحد و أقف في حذائه لعلي لا أرى ما لا يراه , و لكن كل محاولاتي باءت بالفشل .
فالملحد الذي يسفسط معي و يريد دليلا كدليل وجود الشمس هو نفس الملحد الذي ينكر وجودها .
أي إنني أرى الموقف معكوس . فيبدو أن الملحد فقع عينه و بعد ذلك يطالبني بالدليل .
فالخلاصة يا سيدي هو إنه أنت الذي لا تصدق الشمس .

الَّذِينَ فِيهِمْ إِلهُ هذَا الدَّهْرِ قَدْ أَعْمَى أَذْهَانَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، لِئَلاَّ تُضِيءَ لَهُمْ إِنَارَةُ إِنْجِيلِ مَجْدِ الْمَسِيحِ، الَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ. ( 2 كو : 4 / 4 )


و لكن صديقي الملحد لا يعرف الرب لا في قلبه و لا في عقله.
و يقول أيضا أن علم النفس سيعالج الإيمان بأمور غير مرئية و غير مادية اصدق وجودها بالأحاسيس .
أعطني اثنين كيلو رحمة من فضلك , و ثلاثة محبة تكون طازجة . و ربع كيلو عطف .
كل هذه أمور غير مادية . فكيف نفسرها . ؟؟ و كيف نمسكها ؟؟ و كيف نراها ؟؟

لا هذه مشاعر و أحاسيس تتحكم فيها الكيمياء في المخ .
آمين .

و لكن الكيمياء هي مجرد ذرات . هل شاهدها أحدكم ؟ هل مسكها أيكم .؟ هل تملكون لها صورة ؟
يا حورس أنت الآن تتكلم كمن أنكر كروية الأرض .
لا يا عزيزي فأنا لا أنكر علم الكيمياء و لا أنكر علوم الذرة و نواتها و مداراتها . و لكن كل هذه العلوم تبدأ بفرضية , و تنتهي بنتيجة بدون أن نرى صورتها .
نلمس آثار الذرة بدون أن نراها .
نستخدمها بدون أن نمسكها .
فلماذا تصدقها ؟
من ؟
الذرة بالرغم من أنك لم ترها حتى الآن .

الموضوع ليس موضوع رؤية . و حتى لو كان موضوع رؤية فما المانع أن أستعين بميكروسكوب الإيمان , و بتسلكوب الرجاء , و بكومبيوتر المحبة حتى أحيا حياة أفضل .

و قبل أن نصل لنقطة أخرى في حوار صديقي الملحد , أحب أن أنوه إنني قد وقعت في خطأ ظاهره التناقض في موضوعي الأول , نبهني إليه أحد الملحدين المباركين , و لكنه لم يلحظه صديقنا الملحد و رد عليه بدون أن يشعر .

و هو عين ما فعله , عندما سألني بخصوص قول باسكال الفرنسي إنه علينا أن نؤمن في كل حال . فسألني إذا كان الإله سيسر بذلك النفاق و ضعف الشخصية ؟

و لا أعرف هل قصدت ما قلته فعلا أم لا , أم وقعت في نفس الخطأ الذي وقعت فيه أنا بدون قصد مني و سقطت فيه أنت كأنه الفخ ؟

سواء سيسر الإله أم لن يسر بهذا النفاق , فبالنسبة لك الإله غير موجود , فسؤالك أيضا غير موجود .

و لكن يا حورس السؤال موجه لك أنت كمؤمن .

آآآآآه موجه لي أنا و ليس موجه للإله . طبعا و لابد و حتما الإله لن يسر بالنفاق . فلن يسر بعبادتي له إذا كنت طامعا في الجنس الجنوي ( الجنوي ليست نسبة لجنوا الإيطالية بل نسبة للجنة لأنني لم أعرف كيفية النسب للجنة ) .

و لكن مهلا فسواء كنت أعبده طمعا في شهواتي أو نعيمه , أو كنت صادقا في إيماني فهذا لن يفرق في وجود الإله من عدمه .

فسواء صدقت أن هناك شمس أو لم تصدق , فهذا لن يفرق في وجود الشمس .
و لكن ماذا سأستفيد أنا من تصديق وجود الشمس أو الإله فهذا هو المهم .
يا إلهي كل سؤال يفتح موضوعا جديدا و كأني لن أنتهي .

كان نفسي ألا أناقش المعاندين . و لكني أشعر برغبة دفينة داخلي في حوارك . لأنه في سياق كلامك قلت : حتى و لو وجد الرب فلن تعبده و لن تتبعه ... !!!!!!!
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟

و كأن لسان حالك يقول و حتى لو كانت هناك شمس فلن أستدفئ بها و لن أتمتع بها , و لن أستخدمها في توليد الكهرباء . يا له من عند بغيض .

و لكن هناك احتمال أن الإله الذي تنكره , ننكره نحن أيضا المسيحيين . فأنا أنكر أنواعا من الآلهة لا تعد و لا تحصى .

يا إلهي كيف لم ألحظ من قبل أن الإله الذي تنكره أنت أنكره أنا أيضا . هنيئا لي بالإلحاد .

فربما يكون شخصا ما شوه صورة الإله الحقيقي في ذهنك و جعله قاسيا بغيضا عنيفا سفاكا قتالا و هذا ما جعلك ترفضه , أنا أيضا أرفض هذا الإله .

و يا ليت كل مسيحي يقرأ هذا المقال يقول لنا ما هو الإله الذي ينكره .

و لكن ما لا افهمه هو تمسكك بهذه الصورة القبيحة لمفهوم الإله . فكيف تنكر إلها بسبب صورته القبيحة و مع ذلك ترفض قبول الفكرة الصحيحة ؟

أين هي ؟
قلتها لك في حواري و لكنك رفضتها . فأنت تقول إنك ستقبل الحرية من الإله الذي يقول أن هناك ملكوت فقط للذين يحبونه .

و أنا أقول لك أن إلهي يقول لك ذلك بالفعل . فهل أنت تحبه ؟

نعم فهناك ملكوت لمن يحب الإله الحقيقي . و أنت لا تريد أن تؤمن به و لا أن تتبعه بعنادك كما أسلفنا . فعلى أي أساس إذا تريد دخول الملكوت ؟

و حتى إذا كانت محبة الله بدون أي حدود – و هذا ما أؤمن به – فمن لن يدخل الملكوت أي مكان آخر حتى ولو كانت غرفته فهو الجحيم بعينه .

إذا الموضوع ليس موضوع مكان , أو طبيعة عذاب , بل الموضوع هو موضوع اختيار . ماذا تريد أنت .؟

لا أريد إلها يحبني يدخلني إلى فرحه.......... أنت حر .

لماذا أنت غاضب الآن من عدم دخولك الفرح السيدي . أقصد الملكوت على حد قولك .

الجحيم كالظلام تماما . الجحيم غير موجود إلا عندما تطفئ النور . هل الظلام موجود ؟
الإجابة لا .

عجيب أمرك . تخاف من إله يحبك يريد أن يدخلك إلى فرحه . يا لك من بائس .

أما بخصوص أن الخلق ليس كاملا كما نتصور .. أنا عن نفسي لم أتصور أن الخليقة كاملة أبدا . لأن الكمال لله وحده . لأنه لا يوجد مخلوق كامل , و إن كان الإنسان مطالبا بالسعي نحو الكمال , لأن أبانا هو كامل .

هذه ليست نهاية الموضوع . لسببين . أولهما إنني نسيت أن أرد على من راسلني
و غضب مني بسبب إنه ألحد لأسباب أخرى غير الجنس . ربما لأنني ضيعت وقتي

و الآخر هو لماذا أنا مسيحي .

أترككم في رعاية الحق و رحمته .








 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
يظهر انك ملحد مسلم هاهاهاها
هل تظن اني مسلم متخفي في زي الملحد ؟؟؟؟؟؟؟
اللعنة على محمد المجرم و اله محمد الوهمي المتخلف
هل اقتنعت الان اني لست مسلم ؟؟؟

كيف قلت انها معجزات ؟؟
انا لم اقل انها معجزات
ظواهر خارقة للعادة ان صدقنا صحتها
او نقول عنها خدع و لعب بصرية ليس اكثر و لا اقل
الم تسمع يوما عن المعجزات الاسلامية و الهندوسية ؟؟؟
فتش في جوجل لتجدها

يا مدلس اين قال هو ان المسيح يحتاج الناس ؟؟
قالها صديقك المؤمن قبلك
(((عزيزى الحقيقة سوف تظل حقيقة مهما رفض بعض الناس ، السيد المسيح محب وينتظر كل الناس ويرحب بالجميع وينادى الجميع لكى يعيشوا معه حياة روحية ابدية فى بهاء ومجد وتسبيح ابدى)))
المسيح يتظر كل الناس و يرحب بالناس اذن فهو من يحتاج للناس و يريدهم
اما انا لا اريد اي اله سواء اكان المسيح او غيره

تحتاج شئت أم ابيت ولى كلام معك تباعا
لا صدقني انا لا احتاج
مين قال لك انه سوف يضار من هذا ؟؟؟
اذن مادام لن يضره شيء
فلم يقول عني زاني و لم يقول بولس انني لن ارث الملكوت لانني زاني ؟؟؟؟؟؟

لا ، بل من يمارسه بدون ضوابط
انا ايضا امارسه بضوابط
ولست بحاجة لاي اله لكي يحدد لي الضوابط فانا اعرفها جيدا
 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
emad ma
عزيزي تطرت في موضوعك للعديد من الامور
بعد جوابي عليها قلت انك ستتطرق لها لكن لم اغفلتها ؟؟؟؟؟؟؟؟

سيدى الفاضل المسيحية ليست ديانة وواجب وفرض بل المسيحية هى حياة واختبار قلبى وحبى من خلال السيد المسيح نعيشها بل فرح وحب . فعلا هو صديق ورفيق غربة قصيرة وتربط بيننا علاقة حب عجيبة كل يوم هو مصدر حياة لنفوسنا كل ثانية .. هو معطى لنا حياة ممجدة بعد القيامة لنعيش فى هذا الحياة الممجدة
اعرف ذلك
لكنه رفيق و صديق و حبيب وهمي و ليس حسي اعتذر على الاسلوب القوي
انتم تقيمون علاقة حب مع الرب لكنها علاقة حب مع شيء لا ترونه و لا تدركونه و لا ترونه و لا تسمعونه

يمارسون وفق معيار اجتماعى سليم عرفته المجتمعات منذ القديم .. زواج بين اثنين وتكون ثمرته هذا النسل الكبير
قلت لك ان هذا المعيار ليس قار انما يختلف من مجتمع لمجتمع
منذ القديم كان بعض الناس يتقربون من الهتهم حتى بالجنس و ليس بالزواج

ام الانسان القوى والطاهر هو الذى يفكر ان يربط نفسه بزوجة عفيفة يكون فى حلقة حب قوية تجمعهم وفهنا تكون علاقة طاهرة ويفرح بهم الجميع وهنا يبدا ان يحقق ذاته من خلال هذا الاسرة من اولاد ومسئولية
ليس من الضروري ان اكون مؤمن او مسيحي حتى افكر بهذا التفكير
فانا ايضا اتمنى ان اجد شريكة حياتي تحبني و انجب طفلا و لكني لا احتاج لكاهن يربطنا بسر الزواج المقدس و لااحتاج لورقة زواج مدنية حتى تشرع علاقتنا
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
هل تظن اني مسلم متخفي في زي الملحد ؟؟؟؟؟؟؟
اللعنة على محمد المجرم و اله محمد الوهمي المتخلف
هل اقتنعت الان اني لست مسلم ؟؟؟
انت كانسان تختار ماتريده وقناعاتك هى حرية شخصية ليك مفيش مخلوق يقدر يتدخل فيها
انا لم اقل انها معجزات
ظواهر خارقة للعادة ان صدقنا صحتها
او نقول عنها خدع و لعب بصرية ليس اكثر و لا اقل
الم تسمع يوما عن المعجزات الاسلامية و الهندوسية ؟؟؟
فتش في جوجل لتجدها
فتشت ولم اجد ونحن لا نتكلم عن حركات بهلوان وساحر نحن نتكلم عن حقائق عاشها وشاهدا الالاف بل الملايين فهل كلهم اصابهم الخداع البصرى؟؟؟؟
الها صديقك المؤمن قبلك
(((عزيزى الحقيقة سوف تظل حقيقة مهما رفض بعض الناس ، السيد المسيح محب وينتظر كل الناس ويرحب بالجميع وينادى الجميع لكى يعيشوا معه حياة روحية ابدية فى بهاء ومجد وتسبيح ابدى)))
المسيح يتظر كل الناس و يرحب بالناس اذن فهو من يحتاج للناس و يريدهم
اما انا لا اريد اي اله سواء اكان المسيح او غيره
الحب الغير محدود لشخص حتى انك تفعل كل شئ من اجله وتنتظر رجوعه ان ضل وتاه عنك شئ
والاحتياج لهذا الشخص لقصور ذاتى فيك هو يكمله لك شئ اخر نهائيا
المسيح حسب ايمانى هو الوغوس العقل الناطق الذى ظهر فى ابن انسان كامل وهو ازليا كائن فى حضن ابيه فهل قبل ان يخلقنا كان محتاج لنا او لديه اى قصور فى جوهره اكمله بخلقتنا كما يقول البعض انه خلقه لنعبده
الرب كائن بذاته ويوجد ذاته بذاته بعدم محدودية وغير مرتبط بالزمانيات
هو يدعوك فقط لان تنضم معه ولكن لا يجبرك ولا يحتاجك هو فقط يقدم الدعوة ولك كامل الحرية فى عدم قبولها
لا صدقني انا لا احتاج
تحتاج مين؟
ذن مادام لن يضره شيء
فلم يقول عني زاني و لم يقول بولس انني لن ارث الملكوت لانني زاني ؟؟؟؟؟؟
عزيزى فى مقولة شهيرة بتقول لا تجتمع الظلمة مع النور
لان النور بطبيعته بيبدد الظلام
افعل ماتشاء انت حر ولكن لا تقول لكلى القداسة من حقى اعيش معاك حتى لو مشيت على مزاجى هنا لن يجتمع القداسة والنجاسة
لو دورنا بعيد عن الوصايا الالهية هنلاقى ضمير الانسان ضمير لنفسه وكل واحد فينا لما بيفكر فى انه يخطا خارج اطار اجتماعى محترم بيحس بان ضميره تاعبه ومش مرتاح
الحيوانات معندهاش اسس اجتماعية ولا اخلاقية عايز الانسان يعيش زى الحيوانات بلا عقل يسير بالشهوة فقط ويحقق غريزته الحيوانية صعب ان يتقبل اى انسان مفكر وعاقل ان يسير كما تقول له غزيزته اذن فما الفرق بينك انت الانسان المبدع وبين الحيوانات
كل الكائنات ليها عقل وان اختلف درجة رقيه فى التفكير
الميزة فينا ان الانسان مبدع دون غيره ورقى عقله يتخطى بمراحل رقى اى حيوان اخر
فهل يليق بنا ان نسير كالحيوانات بالغريزة والشهوة؟؟؟؟؟؟
انا ايضا امارسه بضوابط
ولست بحاجة لاي اله لكي يحدد لي الضوابط فانا اعرفها جيدا
والله حينما خلقنا خلقنا على صورته ومثاله وطبع فينا صورة سلطانه وكان لينا طبيعة ترفض الشر وتتبع كل ماهو صالح وقدوس
ولكن لما تتدخل الخطية والانحلال للعالم فلابد من وضع قانون لاننا فقدنا القانون الداخلى
فالمنطق يقول ان القانون وضع من اجل المجرم وليس المجرم من اجل القانون
والله حينما فقدنا صورتنا وتلوثنا بالخطية والفساد وضع لنا القانون البدائى لا تزن ولا تشته امراءة قريبك
ووتطور القانون الى سبب الزنى منذ البداية ان لا نشتهى شهوة ردية فى قلوبنا لئلا نتممها فعليا واعتبره زنى قلبى
القانون ينظر له العقلاء بانه قمة الحرية والنظام
وينظر له اخرين بانه تقييد لحريتهم
لكن الله ينظر له بانه هذا هو ماقصدته لك بان تعيش لامرائتك واكون انا فى وسطكم
فهل انت مع تطبيق القانون ام تنادى بكسره وتقول
لا نريد قوانين احنا عايزين نعيش فى همجية وكل واحد يعيش كما يحلو له
اعرف ذلك
لكنه رفيق و صديق و حبيب وهمي و ليس حسي اعتذر على الاسلوب القوي
انتم تقيمون علاقة حب مع الرب لكنها علاقة حب مع شيء لا ترونه و لا تدركونه و لا ترونه و لا تسمعونه
ومين قال لن ان كل مالايرى هو وهم
وهل الاحاسيس والمشاعر والضمير شئ يرى لكى ندركه ولا نقول عنه وهم
ثانيا يسوع لم يكن اسطورة يسوع شخصية تاريخية فعلا وجدت فى التاريخ
اذن فالرب الذى نعبده اعلن لنا ذاته امام الملايين وقال انه موجود فعلا فلا نسير وراء وهم
والان ان كنا لا نراه بعيون اجسادنا فما تقول انت عنه وهم هو حقيقة داخل كل واحد فينا ياترى كل واحد عايش فى وهم؟؟؟؟؟
قلت لك ان هذا المعيار ليس قار انما يختلف من مجتمع لمجتمع
منذ القديم كان بعض الناس يتقربون من الهتهم حتى بالجنس و ليس بالزواج
تصورات البشر لا تعد ولا تحصى عن الالهه
ولا يهمنى هذة التصورات الىل وضعها البشر علشان يرضوا نقائص عندهم
تفتكر المسلمين وضعوا جنة حور العين ليه فى مخيلتهم لانهم كالاطفال لما بيرتبطوا بلعبة بيسرحوا بخيالهم ان اللعبة دى موجودة فى مكان واسع وفى منها كتير وكل واحد بيلعب بيها بدون حساب وهما شعوب تعشق الجنس وتفننوا فيه ومعتقدهم اعطاهم تصور لاشباع غريزتهم
نحن لم نضع تصورات لارضاء انفسنا بشهوات محرومين منها واعتقد ان فكرنا واضح عن الابدية
يس من الضروري ان اكون مؤمن او مسيحي حتى افكر بهذا التفكير
فانا ايضا اتمنى ان اجد شريكة حياتي تحبني و انجب طفلا و لكني لا احتاج لكاهن يربطنا بسر الزواج المقدس و لااحتاج لورقة زواج مدنية حتى تشرع علاقتنا
كويس انك عارف ان ماتميل اليه وتفكر اليه مش غريب ومش قيود دى قانون الطبيعة اللى موجود فينا فعلا
اما عن الزواج بوجود كاهن او غيره اعتقد انه فهمه غلط لان الزواج يتم على صورة ادم وحواء رجل واحد لامراءة واحدة فى الحضور الالهى يجمعهم فى رباط واحد وهذا مايتم فى كل زواج رجل واحد لامراءة واحدة فى الحضور الالهى ليجمعهم ويكون الشاهد الاعظم عليهم هو خالقهم سر الكهنوت مش سر ذاتى يعطى حل الاعتراف وبكرة الزواج الكهنوت هو النطق بما اعطاه الله لنا من وعود على يد انسان ندركه
فالحل يخرج من فم الله نفسه
والرابط يكون بحضور الله نفسه
ياريت اكون وضحتلك شوية وحابب اكلمك اكتر
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
اعرف ذلك
لكنه رفيق و صديق و حبيب وهمي و ليس حسي اعتذر على الاسلوب القوي
انتم تقيمون علاقة حب مع الرب لكنها علاقة حب مع شيء لا ترونه و لا تدركونه و لا ترونه و لا تسمعونه

ليس كل ما لا يري وهما

و الا هل الحب وهم و هو لا يري و لكن يدرك اثره

هل الاخلاص وهم

لو كل حاجه غير منظوره بقت وهم يبقي دخلنا في كارثه كبيره جدا

عموما اخي اله الاسلام يسحق من لا يعبده و الهنا يقول لنا

"هأنذا واقف على الباب وأقرع إن سمع أحد صوتي وفتح الباب أدخل إليه وأتعشى معه وهو معي"

رفيق و صديق لا يري و لكنه انفع الف مره ممن نراهم وجها لوجه و نكلمهم طوال الوقت ووقت الازمه لا نراهم ايضا ههههههههه و لا ينفعونا بنكلة
انا عذراك انت لسه خارج من الاسلام و في صدمه قاسيه من تصوره الوحشي لله
ربنا الغير منظور يباركك
سلام
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
الها صديقك المؤمن قبلك
(((عزيزى الحقيقة سوف تظل حقيقة مهما رفض بعض الناس ، السيد المسيح محب وينتظر كل الناس ويرحب بالجميع وينادى الجميع لكى يعيشوا معه حياة روحية ابدية فى بهاء ومجد وتسبيح ابدى)))
المسيح يتظر كل الناس و يرحب بالناس اذن فهو من يحتاج للناس و يريدهم
اما انا لا اريد اي اله سواء اكان المسيح او غيره


[font=&quot]إلى خاصته جاء وخاصته لم تقبله" [/font]
 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: ضيعت وقتي

و كم كنت أتمنى أن يدخل صديقي الملحد في لب الموضوع لا أن يتناول القشرة – قشرة اللبة – و يترك لًب اللِبة .
فما هو اللِبة , معذرة أقصد لُب الموضوع ؟
عذرا يا زميل
القشرة التي تقول عنها بعض المحاورين هم من ادخلوني فيها
شاهد مشاركتي الاولى على موضوعك http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=2053408&postcount=8 رديت على موضوعك باختصار و بتركيز
عموما ان اضعت وقتك انا اسف و انصحك بان تترك الموضوع لكي لا تضيع المزيد من الوقت


ل أنا ملحد لأني لا أستطيع أن أضبط نفسي جنسياَ . أي أن مبرري في الإلحاد هو الجنس .
إذا فأنا ملحد غير أصيل . تحركني دوافع خبيثة و رغبة غير سوية في اعتناق مبدأ ما .
و لذلك تمنيت عليك في مقالي الأول ألا يكون سبب إلحادك هو الجنس .
عزيزي و هل قلت لك ان سبب الحادي هو الجنس ؟؟؟ :smil16:
ايعقل هذا ؟؟؟
علقت على نقطة الجنس لانك ادرجتها في موضوعك ليس اكثر
وقلت سابقا لو كانت شهوتي الجنسية لكنت اصبحت مسلم مثلا
واعود و اكرر ان الالحاد هو عدم الاعتراف باي الهة و عدم عبادة اي واحدة
فما علاقة هذا بالجنس ؟؟؟؟
و اكرر ايضا ان الجنس و رؤية الناس للجنس تختلف باختلاف وجهات النظر

فأيهما أصعب أن أكون ملحد أمارس ما أشاء وقتما أشاء .؟ أم أن أكون مؤمنا أقمع الموت الذي في جسدي .؟؟
عزيزي ماذا تقصد بافعل ما اشاء وقتما اشاء ؟؟
قلت ان الالحاد اصعب لانك تواجه افكارك الوراثية التي تقول ان الرب خلقك الرب يحاسبك و الرب سينجيك من العقاب ان امنت به
تنتفض ضد كل هذه الافكار و تعترف بصراحة لنفسك انه لا وجود للخالق و لا وجود للحياة بعد الموت
اليس هذا تحدي صعب و خطوة جبارة ؟؟ علما اني مؤمنم سابق بكل تاكيد
اما المؤمن الذي تقول عنه يقمع الموت في جسده فهو يقمعه فقط لانه يعرف ان العقاب عليه اشد بكثير من اي شيء يتصوره الانسان فلذلك يقمعه
الخوف يا عزيزي من الحياة الاخرى و الخوف من المجهول
 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإنكار كوسيلة دفاعية ليس المقصود بها أن نتجادل سويا في إثبات وجود الله بالعقل و المنطق و البرهان .
المقصود بالإنكار هو إنكار حدث ما حتى لا اصدق إنه موجود فيسبب لي معاناة .
تقول مجددا الانكار
يا عزيزي الانكار و ما تسميه بالمرض النفسي يقال عن شيء موجود فعلا و يحاول الناس انكاره
اما الاله فهو غير موجود فكيف ساحاول انكار وجود شيء غير موجود !!!
و قلت لك انه من يجب ان يعالج عند الاطباء النفسيين هو كل المؤمنين بكل الالهة جميعا

و يصل بنا المقام هنا إلى نقطة أن صديقي الملحد يريد دليلا واضحا كالشمس على وجود الله ؟
و هو سؤال غريب عجيب رهيب فظيع شنيع طيب لذيذ .
لماذا هو اذا ليس بغريب رهيب لذيذ على توما المتشكك الذي رفض الايمان حتى ينظر بعينه و يتيقن لاحداث الصلب و القيامة ؟؟
لماذا هو ليس بلذيذ لبولس الذي رفض الايمان حتى اصابه العمى ثم ارجع الرب بصره من جديد ؟؟
لم هو ليس بلذيذ لشعب اسرائيل الذي راى معجزات الرب بعينيه ؟؟؟
سافترض معك صحة تلك الاحداث و اسالك لم اولئك الناس جائتهم الادلة و انا لا ؟؟
بالاحرى كل هذه البشرية لا ؟؟؟

قول للملحد هذه هي الشمس . فيقول لي لا أراها . و أقول لملحد آخر هذه هي الشمس فيقول لي لا , هذه لمبة نيون . و أقول لثالث هذه هي الشمس , فيقول لي أنت واهم يا صديقي .
لا عزيزي
ساتفك انا وياك على تعريف ماهية الشمس و خصائصها اولا
ثانيا ستظهر الشمس و سنقارن هل هذا الجسم الساطع في الافق تتفق ماهيته و خصائصه على الشمس كما اتفقناا سابقا ام لا
ان كان نعم فهي الشمس
ان كان الجواب هو لا فذلك الجسم ليس هو الشمس
جوابا على تعليقك
ساقول اني ارى الجسم الساطع في الشمس ساقول اني اراها و ليس لا اراها
سافحص خصائصها لاكتشف انها هي الشمس و ليست لمبة نيون
ارايت الان ؟؟ فلم تفترض اني لن اؤمن بوجود الشمس و هي موجودة ؟؟

كل هذه أمور غير مادية . فكيف نفسرها . ؟؟ و كيف نمسكها ؟؟ و كيف نراها ؟؟
كيف نفسرها ؟؟ ساقول لك
اولا هذه الامور موجودة رغم انها ليست مادية انما نستشعرها جميعا المؤمنين و الملحدين و كل البشرية يحسون بالحب و العطف فهل ستنكر شيء موجود ؟؟
ثانيا تفسيرها هو بعض التفاعلات الكيميائية و الفيزيولوجية في مخ الانسان
فالخوف مثلا يسبب انزيم ينشط في تلك اللحظة ليولد الخوف
الحب و الكره و غيرهما من الاحاسيس يفسر بنفس الطريقة فلكل احساس انزيم مسبب و الانزيم هو شيء مادي يوجد في جسم الانسان
اما الرب الذي تريد ان اؤمن به فهو اولا
لا يستشعر بمعنى اني لا اشعر به و لا استشعر به يعني اني لا احس به كما احس بالحب و العطف و الخوف
ثانيا لا دلائل مادية و حسية على وجوده

نلمس آثار الذرة بدون أن نراها .
نستخدمها بدون أن نمسكها .
فلماذا تصدقها ؟
اظن انك مخطئ يا عزيزي
فابستطاعتك رؤية الذرة و حتى مكونات الذرة بواسطة ميكروسكوب يكبر الصورة
ثم اننا نمسكها
فبمجرد ان تمسك قطعة ذهب فانت تمسك ما لانهاية من ذرات الذهب التي تجتمع سوية و تكون قطة الذهب
ثم اني اصدقها لانها موجودة عكس الاله

و لا أعرف هل قصدت ما قلته فعلا أم لا , أم وقعت في نفس الخطأ الذي وقعت فيه أنا بدون قصد مني و سقطت فيه أنت كأنه الفخ ؟
عزيزي قلت سابقا اني لا اؤمن بوجود اله
وحين اجاوبك على كلامك فانا لا اقع في اي فخ فقط اعتبر الهك موجود اكرر اعتبر لكي اكمل و اناقش اخلاقيات هذا الاله سواء كان الرب المسيح او غيره من الالهة
فسواء قلت ما قلته فاولا و اخيرا لا اؤمن باي اله
ثم يا عزيزي هل يرضى ربك بمتشكك آمن فقط لانه ان آمن لن يخسر شيء؟؟؟
كان نفسي ألا أناقش المعاندين . و لكني أشعر برغبة دفينة داخلي في حوارك . لأنه في سياق كلامك قلت : حتى و لو وجد الرب فلن تعبده و لن تتبعه ... !!!!!!!
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟
اشكرك جزيل الشكر على اثارة النقطة المهمة هذه
كما قلت سابقا و ساكرر انه لا وجود اللاله و هذه القناعة راسخة و لن تتغير اطلاقا لانه غير موجود فعلا
لكان ان كان هناك احتمال و لو صغير باني اخطئت و انه يوجد فعلا اله و سافترض ايضا ان هذا الاله هو بالتحديد يشوع المشيح و ليس الله و لا يهوه و لا افروديت و لا بعل و لاي اي اله آخر
فانا ارفض ان اعبد المسيح لاسباب كثيرة
اولا انا ارقض عقيدة الخلاص و عقيدة الخطية المثوارتة
ارفض عبادة اي الهة مهما كانت بل كل انواع الالهات اراها جد سخيفة و لا ترتقي بالمرة الى مستوايا الفكري و الاخلاقي
 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
فربما يكون شخصا ما شوه صورة الإله الحقيقي في ذهنك و جعله قاسيا بغيضا عنيفا سفاكا قتالا و هذا ما جعلك ترفضه , أنا أيضا أرفض هذا الإله
لا انا اقرا و ابحث و لا احتاج لشيوخ الاسلام ليشوهوا صورة الرب يسوع المسيح في ذهني
فانا من خلال الكتاب المقدس اكون رايي و لا اسمح لاي شخص ان يؤثر في ارائي
ليس بالضرورة ان يكون يهوه الذي ارفضه
بل حتى المسيح حمامة السلام ارفضه
لامور كثيرة و عديدة

و أنا أقول لك أن إلهي يقول لك ذلك بالفعل . فهل أنت تحبه ؟
الهك قال البكاء و صرير الاسنان معد لامثالي
لكن وان افتضرت انه قال ذلك فاني ساحبه طيب و لكني لن اعبده في جميع الاحوال و لن اقبل ملكوته ولو دعاني اليه

عجيب أمرك . تخاف من إله يحبك يريد أن يدخلك إلى فرحه . يا لك من بائس .
يريد ان يدخلني الى فرحه بشروطه طبعا ان اعبده و اؤمن بخلاصي على دمه ... الخ
با سيدي انا لا اريد فرحه و ملكوته
هل صادفت بعض الاحيان اناسا لا يريدون بعض الاشياء هل نرغمهم عليها بالقوة ؟؟
انا لا اريد الرب و لا ملكوته فما المشكلة ؟؟ فلم يجب ان اؤمن بخلاصي فيه و اعبده ليدخبني الملكوت و ان انكرته فانه سيرميني في حفرة النار ؟؟؟
صدقني انا لست بائس
قلت لك انه دقيقة واحدة اسرح فيها في نشوة الالحاد تساوي عندي كل الملكوت
 
إنضم
2 مايو 2010
المشاركات
46
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
انا احببت اني اشارك معكم اذا سمح اخواني المسيحيين بذلك , ولن اتطرق لاي شيء اسلامي وساتبع القوانين .

اخي الكريم الملحد:
انت لا تؤمن بالاله مطلقا , سالك سؤال وارجوا الاجابة
اذا اتيت بعلبتين فارغتين , ووضعت في الاولى حبة قمح , اما الثانية بقيت فارغة ولم تضع فيها اي شيء , واغلقت العلبتان جيدا وباغلاق محكم , ومن ثم تركتهم (ودون اي تدخل اخر )ورجعت اليهم بعد يوم او بعد شهر او بعد سنة او بعد اي مدة تراها مناسبة.

فماذا سترى :
1- هل سترى ان في العلبة الفارغة اصبح فيها حبة قمح!
2- ام سترى انها مازالت فارغة و لا يوجد فيها حبة قمح.
ارجوك جاوبني , وارجو عدم حذف مشاركتي
 

M a K a R i O u S

منتديات الكنيسة
إنضم
3 سبتمبر 2009
المشاركات
585
مستوى التفاعل
15
النقاط
18
عزيزي تطرت في موضوعك للعديد من الامور
بعد جوابي عليها قلت انك ستتطرق لها لكن لم اغفلتها ؟؟؟؟؟؟؟؟



كل النقاط اضع عليها تعليق كامل ، ليس معنى انك لم ترد ان تتهمنى بذلك ، وضعت لك الكثير من النقط ولم اجد رد عليها منك ورغم ذلك كنت اكمل فيما كنت تعلق عليه

اين ردودك على كل النقاط المعروضة فى كلامى لو كنت تريد الحقيقة



اعرف ذلك
لكنه رفيق و صديق و حبيب وهمي و ليس حسي اعتذر على الاسلوب القوي
انتم تقيمون علاقة حب مع الرب لكنها علاقة حب مع شيء لا ترونه و لا تدركونه و لا ترونه و لا تسمعونه


الوهمى من وجهة نظرك لانك لم تعرفه بعد ولم تريد ان تكون صديق وحبيب له بل ترفضه بكل قوة وتقول انا لا احتاج له

عزيزى الملايين يعرفون السيد المسيح معرفه حقيقية ومنهم من يشاهده ويتكلم معه وغيرها الكثير من الامور كما قلت لك المسيحية ليست ديانة بل حياة نعيشها مع ملك المجد





قلت لك ان هذا المعيار ليس قار انما يختلف من مجتمع لمجتمع
منذ القديم كان بعض الناس يتقربون من الهتهم حتى بالجنس و ليس بالزواج


هل هذه حالة زواج هذه ممارسة الجنس فى المعبد امامك الاصنام وجنس جماعى هل توافق على ذلك

المعيار الوحيد عبر كل القرون هى شركة بين اثنين يكون مع بعض طوال الحياة فى حالة حب وسعادة



ليس من الضروري ان اكون مؤمن او مسيحي حتى افكر بهذا التفكير
فانا ايضا اتمنى ان اجد شريكة حياتي تحبني و انجب طفلا و لكني لا احتاج لكاهن يربطنا بسر الزواج المقدس و لااحتاج لورقة زواج مدنية حتى تشرع علاقتنا



انت من تعترف بانك تريد شريكة حياتى ، شريكة حياتك هى من ستكون حياتك الزوجية ومشاركاتك فى كل كبيرة وصغيرة وفرح وحزن

هذا هو المبدا الذى اتكلم عنه وهذه هى القوة والعفة وتحقيق ذاتى امام نفسى والاخرين

اما من يريد ان يعيش طوال عمره يمارس الجنس مع فتيات غير محترمة وتميل لفعل الشر ويكون عمرى بهذا الشكل هذا يا سيدى ضعف وعجز وهلوسة جنسية وفق رغبة الانسان

 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
اخي الكريم الملحد:
انت لا تؤمن بالاله مطلقا , سالك سؤال وارجوا الاجابة
اذا اتيت بعلبتين فارغتين , ووضعت في الاولى حبة قمح , اما الثانية بقيت فارغة ولم تضع فيها اي شيء , واغلقت العلبتان جيدا وباغلاق محكم , ومن ثم تركتهم (ودون اي تدخل اخر )ورجعت اليهم بعد يوم او بعد شهر او بعد سنة او بعد اي مدة تراها مناسبة.

فماذا سترى :
1- هل سترى ان في العلبة الفارغة اصبح فيها حبة قمح!
2- ام سترى انها مازالت فارغة و لا يوجد فيها حبة قمح.
طبعا ساجد العلبة فارغة و لا يوجد فيها شيء ؟؟
ما علاقة كل هذا بما نناقشه الان ؟؟؟
 
إنضم
2 مايو 2010
المشاركات
46
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
طبعا ساجد العلبة فارغة و لا يوجد فيها شيء ؟؟
ما علاقة كل هذا بما نناقشه الان ؟؟؟

السلام عليك ورحمة الله وبركاته
حسنا يا اخي الكريم , انت قلتها بنفسك سوف تجد العلبة فارغة ولن تجد فيها شيئا حتى لو كانت حبة قمح , الا في حالة واحدة وهي ان تفتحها وتضع انت بنفسك هذه الحبة فيها.
اذا من المستحيل ان تخلق شيء صغير مثل حبة القمح في العلبة الفارغة دون اي تدخل اخر, فكيف وجد هذا الكون وبما فيه!
كيف خلق دون وجود خالق له.
واكتفي بهذا.
والسلام عليكم جميعا ور حمة الله و بركاته
 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
لوهمى من وجهة نظرك لانك لم تعرفه بعد ولم تريد ان تكون صديق وحبيب له بل ترفضه بكل قوة وتقول انا لا احتاج له

عزيزى الملايين يعرفون السيد المسيح معرفه حقيقية ومنهم من يشاهده ويتكلم معه وغيرها الكثير من الامور كما قلت لك المسيحية ليست ديانة بل حياة نعيشها مع ملك المجد

يا عزيزي وهمي من نظري لانه غير موجود و كفى
فالشيء الموجود لا يحتاج لكل هذه النقاشات و كل هذه المواضيع و كل هذا الكلام لنصدقه بل هو موجود و الكل يعرف انه موجود
ولو افترضنا ان الملايين يعرفون رب المجد فهل هم على حقيقة مطلقة الا يوجد احتمال انهم مخطئون ؟؟؟ ثم ان اولئك الناس يشاهدونه و يتكملون معه على انفراد فما دليلهم و هل يجب ان نصدقهم ؟؟
ثم انه يوجد الملايين ايضا من المؤمنين بالهة غير المسيح هم ايضا يقولون نفس الكلام


هل هذه حالة زواج هذه ممارسة الجنس فى المعبد امامك الاصنام وجنس جماعى هل توافق على ذلك

المعيار الوحيد عبر كل القرون هى شركة بين اثنين يكون مع بعض طوال الحياة فى حالة حب وسعادة
لالا انا لا ارضاه و لا احبذه
فقط كان جوابي عليك حين قلت ان الفطرة و الصواب هو اثنين زوجين اثنين قلت لك ان ما تراه فطرة و صواب يتغير من مجتمع لمجتمع و من بيئة لبيئة فما تراه انت فطرة و ما يراه مجتمعك صواب توجد مجتمعات كثيرة ترى نظرة اخرى
عندك مثلا المجتمع الاسلامي و المجتمع اليهودي يرون في تعدد الزوجات شيء من الفطرة و من العادي في المجتمع
اذن ما تقول عنه المعيار الوحيد بين القرون لا يمثل الواقع في الحقيقة بل هو كلام غير دقيق

انت من تعترف بانك تريد شريكة حياتى ، شريكة حياتك هى من ستكون حياتك الزوجية ومشاركاتك فى كل كبيرة وصغيرة وفرح وحزن

هذا هو المبدا الذى اتكلم عنه وهذه هى القوة والعفة وتحقيق ذاتى امام نفسى والاخرين

اما من يريد ان يعيش طوال عمره يمارس الجنس مع فتيات غير محترمة وتميل لفعل الشر ويكون عمرى بهذا الشكل هذا يا سيدى ضعف وعجز وهلوسة جنسية وفق رغبة الانسا

نعم شريكة حياتي و لكن ليس بالضرورة زوجة
فانا حين ساجد شريكة حياتي و حين ساقرر ان اعيش معها فانا لن احتاج لكاهن ليربطنا برباط الزواج المقدس و لا احتاج لشهادة مدنية تشرعن حبنا
فانا لا احتاج سوى حبها و صدقها ليس اكثر
ثم يا عزيزي لا يوجد من يفكر ان يمارس الجنس طول العمر مع البنات و ان وجد فهو مريض و يجب ان يعالج
ما قصدته بكلامي في الاول هو انني لا اجد اي عيب اطلاقا في ان يمارس الشباب الجنس مع بعضهم دون قمع العادات و التقاليد لا مشكلة في ذلك بالمرة بل يجب ان يمارسوا الجنس ليجبروه و تكون لهم خبرة
وان اردت ان امارسه فانا حر و لا يتدخل اي كائن اخر في قراراتي سواء كان انسان او اله او اي شيء اخر
تحياتي
 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
حسنا يا اخي الكريم , انت قلتها بنفسك سوف تجد العلبة فارغة ولن تجد فيها شيئا حتى لو كانت حبة قمح , الا في حالة واحدة وهي ان تفتحها وتضع انت بنفسك هذه الحبة فيها.
اذا من المستحيل ان تخلق شيء صغير مثل حبة القمح في العلبة الفارغة دون اي تدخل اخر, فكيف وجد هذا الكون وبما فيه!
كيف خلق دون وجود خالق له.
واكتفي بهذا.
والسلام عليكم جميعا ور حمة الله و بركاته

يا عزيزتي
الجواب على اسئلتك يكون بالعلم و يلس بالفلسفة و الايمان بالغيبيبات
لم لا تطرحين تساؤلاتك على كيميائي او فيزيائي او لماذا لا تدرسين انتي تلك العلوم و تجاوبي نفسكي ؟؟
و هل من المفروض ان نؤمن بالغيبيات و الاوهام في حالة عجز العلم عن الجواب على احد اسئلتنا ؟؟؟ معقول ؟
ثم ان افترضنا ان الخالق هو من خلق الكون ياقول و هذا الخالق بذات نفسه من خلقه ؟؟ ومن اوجده و سادخل في جدالات عقيمة
انا ارى اننا خلقنا عن طريق الصدفة و الطبيعة و حين سنموت سنتحول لوجبة شهية للديدان و الحشرات
تحياتي
 
أعلى