المصطبه الرجالى

[marcelino]

ايه مافيش مواضيع جديده ؟
​

 

[تيمو]

بما إنو ما فيه مواضيع ، فشو رأيكم كل واحد يستعرض موقفوا البطولية السوبرمانية :spor24:

قررت مرة أطلع أمارس رياضة الركض المفضلة لي كعادتي في كل صباح ، ولكن هذه المرة على غير عادتي انسجمت آخر انسجام في الركض ووصلت القارة الإفريقية ، ولقيت أسد ، قام زأر علي ، فضربتوا ضرباً مبرحاً :spor22: إلى أن ولّى هارباً :018A1D~146: وما زالت جمعيات حقوق الحيوان تبحث عن الهارب في أدغال افريقية* :t36:

قبل فترة طويلة ، حضرت برنامج عن مواقف يتعرّض لها الأمريكان ، وردة فعلهم اتجاهها ، مثلاً أحد هذه المواقف (وهي تمثيلية) هي تعريض إمرأة محجبة (أيضاً مشتركة بالتمثيلية) للطرد من أحد المخابز ومتابعة ردود أفعال الزبائن في ذلك المكان (هل سيقفون معها ، مع البائع ، أو اتخاذ موقف الحياد) ...

عمرك تعرّضت لموقف ندمت لاحقاً أنك لم تتدخل أو تدخلت ؟ يمكن أيام المدرسة من أكثر الأيام يالي بنتعرّض لمواقف نشعر فيها لضرورة الدفاع عن الآخر والشعور ((بالأدرينالين)) يتدفق في عروقنا لأخذ حق المظلوم ... إذا تعرّضت لهيك موقف شاركنا فيه ، وإذا ما شاركتوا أنا راح أضل أشارككم في بطولاتي الوطواطية عبر العالم :budo:

* هذه القصة برعاية ماونت ديو ، قوي قلبك

 

[girgis2]

بما إنو ما فيه مواضيع ، فشو رأيكم كل واحد يستعرض موقفوا البطولية السوبرمانية :spor24:

عمرك تعرّضت لموقف ندمت لاحقاً أنك لم تتدخل أو تدخلت ؟ يمكن أيام المدرسة من أكثر الأيام يالي بنتعرّض لمواقف نشعر فيها لضرورة الدفاع عن الآخر والشعور ((بالأدرينالين)) يتدفق في عروقنا لأخذ حق المظلوم ... إذا تعرّضت لهيك موقف شاركنا فيه ، وإذا ما شاركتوا أنا راح أضل أشارككم في بطولاتي الوطواطية عبر العالم :budo:

مش عارف ليه مش مستريح لفكرة الموضوع ده ؟

​

 

[dawquinas]

إذا حبيتم...انا عندي موضوع اعتقد هيعجبكم....

كنت اتحدث مع احد اصدقائي....وهو عقلاني برضو زيي كده ) (ادعي اني عقلاني)

المهم....جه الكلام عن الزواج.....احنا الاتنين يعني منفتحين نوعاً ما على الثقافات الاخرى....وكان فيه رأي كالآتي:

الزواج في مصر صار مشوهاً جداً.....
فهو مجرد صفقة...وكأنك رايح تشتري جارية...

فالشاب من دول يروح يعرض مهر وشقة وامكانيات مادية....ويشتري قصاد كده متعته من البنت دي، زائد كمان خدمتها له في البيت...


في رايي الاسلام سبب رئيسي في هذه الصورة المشوهة....وايضاً يسهم في ذلك شهوانيتنا...

فالشاب من دول عايز واحدة تمتعه جنسياً....وكذلك تكون شيء يتباهى به امام الناس....نسبها وجمالها ... إلخ

والبنت عايزة واحد جاهز...ينغنغها ويعيشها عيشة مرتاحة....

ولا يوجد بعد الآن مفهوم "نبني حياتنا سوا"....

مثلاً اعرف واحد سافر برة...صغير ولسه ماخطبش...ويبحث عن شريكة حياته...وفي محادثة مع اهله وصلوا ا رغم كل مميزاته وتفوقه....لكنه لسه مش مستقر ولا خد هجرة ولا غيره...وبالتالي هيروح بيت العروسة يقول ايه!! هو مش عايش في الشارع وعنده مصدر دخل مش وحش...وهو بيدرس حالياً....لكن مجرد فكرة المخاطرة البسيطة.....وان بنت تسافر تعيش معاه في اي مكان مهما كان وفي اي ظروف (رغم انه مش متوقع يحصل له مشاكل)....لكن لا الناس عايزة المضمون....

وعشان كده تأخر سن الزواج...وزادت العنوسة في الجانبين...

انا اهم حاجة عندي في الزواج هي الالتزام Commitment....مش هاقول ترمي نفسها في النار....لكن لو المنظر اني كويس ومستقبلي كويس....فانا ابحث عن الزوجة التي ستحبني....وستبقى جانبي إلى الأبد مهما حدث...

وإلا...فحتى لو انا غني جدا اليوم....ماذا لو بعد 10 سنين فقدنا كل شيء....فهل ستهجرني هي؟

 

[هيفاء الهاشمي]

اللي مايعرف يقول تمر هندي.. المهر ايش بتسوي فيه؟ بتفتح مشروع مثلا؟
رايحه تتجهز فيه من حقها .
هو زواج في كل مكان هو نفسه مصاريفه هي هي في كل بلد
اذا الولد يدفع مهر وشبكه هي ايضا تدفع وهذا اللي اسمه
تساعد وتعاون مو شهوانيه وكلام فاضي.. وبعدين البنت ما تشترى بالمهر..
المهر ياتي بعد القبول والاتفاق غير كذا مافي شي اسمه زواج من اللي يدفع اكثر

 

[dawquinas]

اللي مايعرف يقول تمر هندي.. المهر ايش بتسوي فيه؟ بتفتح مشروع مثلا؟
رايحه تتجهز فيه من حقها .
هو زواج في كل مكان هو نفسه مصاريفه هي هي في كل بلد
اذا الولد يدفع مهر وشبكه هي ايضا تدفع وهذا اللي اسمه
تساعد وتعاون مو شهوانيه وكلام فاضي.. وبعدين البنت ما تشترى بالمهر..
المهر ياتي بعد القبول والاتفاق غير كذا مافي شي اسمه زواج من اللي يدفع اكثر

شكراً لمرورك يا عزيزتي...

لكن الموضوع الرئيسي ليس المهر...

الموضوع هو ان الزواج صار صفقة....شباب المرأة ومكانتها الاجتماعية مقابل المال الغزير...

وليس هناك ادنى استعداد من ناحية البنت انها تذهب مع من تحب وتظل معه مهما كانت النتايج (الصح في رايي هو انه ولا حتى الطلاق يرد على فكر اي منهما)

وكذلك الشاب لا يرى في المرأة انسان كامل مساو له....بل فضطعة يمتلكها ويفاخر بها

اين فكرة الالتزام والارتباط هنا؟ اهم شيء في الزواج عندي هو العهد الابدي بالبقاء معاً مهما كانت الاسباب.....وهذا هو الشيء الذي يميز الزواج عن اي علاقة اخرى....الطلاق مرفوض تماماً في رأيي وسيكون مطلب اساسي ابحث فيه عن شريكة حياتي....يجب الا تخطر لها هذه الفكرة على بال....وكذلك الرجل فأنا من المنادين بالمساواة التاااااامة في كل شيء بين الجنسين

 

[هيفاء الهاشمي]

بس انت قلت السبب هو الاسلام وقلت ان المهر هو مقابل والمراه تقدم متعه عشان المهر.. هو في امراه تبيع نفسها عشان فلوس؟ مش ذا الغرض الاساسي من الفلوس الرجل يدفعها لها مره وحده في حياتها
بسبب معين .. وكل رجال العالم يدفعون تحت اي مسمى
اي بنت سويه ايا كان مجتمعها ودينها لما تفكر تتزوج تفكر في الاستقرار والامان ماتفكر انها تتطلق مثلا..الطلاق وباقي المشاكل ناتجه عن الحياه الزوجيه لازم يحلونها اما اللي تترك زوجها لانه فقير فهي قليلة اصل من الاساس وسوء اختيار منه والعكس صحيح

 

[dawquinas]

بس انت قلت السبب هو الاسلام وقلت ان المهر هو مقابل والمراه تقدم متعه عشان المهر.. هو في امراه تبيع نفسها عشان فلوس؟ مش ذا الغرض الاساسي من الفلوس الرجل يدفعها لها مره وحده في حياتها
بسبب معين .. وكل رجال العالم يدفعون تحت اي مسمى
اي بنت سويه ايا كان مجتمعها ودينها لما تفكر تتزوج تفكر في الاستقرار والامان ماتفكر انها تتطلق مثلا..الطلاق وباقي المشاكل ناتجه عن الحياه الزوجيه لازم يحلونها اما اللي تترك زوجها لانه فقير فهي قليلة اصل من الاساس وسوء اختيار منه والعكس صحيح

ااااه....

لا انا قصدت بالإسلام مفهوم شراء المرأة بمعنى كافة الامكانات المادية وليس فقط المهر

وكذلك نظرة الرجل للمرأة

 

[dawquinas]

وكذلك الطلاق والخلع....وفي العام ان الزواج هدفه هو "الستر" - اشباع الحاجة الجنسية - التكاثر وبس

 

[هيفاء الهاشمي]

ماهو عشان كذا قلت لك لاتربط بين الزواج والمهر عشان خطوة المهر تسبقها خطوات كثيره
والمهره مو بيع مراه هو نفس المصاريف االلي حضرتك حتصرفها في فرحك كونك ما تسميها مهر شئ اخر
بالمقابل في الزواج اهل البنت ايضا يدفعون بعض تكاليف الزواج هل هذا يعني ان الزوجه اشترت زوجها؟ اذا ما تبغي تفهم انت حر لكن لا تفتي في شئ ماتفهمه وتقول الزواج عندنا متعه وتكاثر فقط.. الى جانبهما الزواج موده ورحمه وحب وسكن وميثاق غليظ بين شخصين مع الله هذا هو مفهوم الزواج في الاسلام مذكورفي القرأن والسنه
الطلاق مشرع لما يوصلون لحد مو قادرين يعيشون فيه مع بعض وايش دخل الماده؟ ممكن ما يتفقون في خلق في اسلوب الحياه في اي شئ.انا اشوف الطلاق او الخلع رحمه من الله ونعمه منه انت تشوفه تخلف شئ راجع لك لكن حنا مبسوطين فيه واحرار.. كل دول العالم شرق وغرب فيها طلاق اشمعنى نحن ال متخلفين؟ لك دينك اللي تتزوج حسب تعاليمه مالك شغل بدينا مو من حقك تتهمه بتشويه الزواج في العالم وما اكثر الطلاق والمشاكل الزوجيه في دول مو مسلمه معليش لا تحسسني ان ما عندكم مشاكل

 

[Critic]

هيفاء اقرأى عنوان الموضوع
هنا ليس الهدف ان يتم الدفاع ضد افكار الرجال او عن معتقد معين
اذا اردتى الدفاع عن افكار معينة فأفتحى لها موضوع مخصوص

 

[هيفاء الهاشمي]

كريتيك اوك مش حدافع من عيوني لكن لا يهاجم هو
وبعدين ايش فيها كذا او كذا المصطبه فاضيه

 

[Critic]

كريتيك اوك مش حدافع من عيوني لكن لا يهاجم هو
وبعدين ايش فيها كذا او كذا المصطبه فاضيه

يا سيدتى الفاضلة انتى لستى متواجدة فى جميع انحاء العالم للدفاع عن افكارك او عقيدتك ضد افكار جميع المختلفين , جربى لفترة ان تتركى كل شخص يقول ما يقوله بدون محاولات الدفاع , كما ان هذا ليس الموضوع المناسب لذلك
فاضية فاضية , افسحى المجال لقللة الرجالية المشاركة و"هيصى" زى ما تحبى فى المصطبة النسائية :act23:

 

[هيفاء الهاشمي]

انت تعرفني اذا مش بدافع ومش بتفلسف ما ابقاش انا وبعدين انا مش بناقش بصحح له معلومه فقط ... يا عيني مي تو فتح لكم موضوع وطنشتوه مي تو تعال مصطبتنا هناك بتتقدر كويس

 

[Samir poet]

انت تعرفني اذا مش بدافع ومش بتفلسف ما ابقاش انا وبعدين انا مش بناقش بصحح له معلومه فقط ... يا عيني مي تو فتح لكم موضوع وطنشتوه مي تو تعال مصطبتنا هناك بتتقدر كويس

هههههههههههههههههه
حد يترجم كلامها ياجدعان
امممممممممممممم
مناهناكومحدشبقدرنى لدرجةانك قولتلى على
مصطبتكم
صح

 

[girgis2]

آيه رأيكم نتكلم عن مشاكل قانون الأحوال الشخصية بالنسبة للراجل المسيحي ؟؟؟

كلنا عارفين ان الراجل المسلم ليه حق التطليق أو الزواج بأخريات وله امتيازات كثيرة على زوجته في معاملته ليها

وده اللي خلى جمعيات حقوق المرأة تطالب بتعديل وانشاء قوانين - ومن الشريعة الاسلامية برضة - تحاول تعدل بين الامتيازات اللي بياخدها الراجل بامتيازات تانية للمرأة

- اللي عايز أسأله هنا في المصطبة :

هل الراجل المسيحي واخد حقه في القوانين دي ومستريح فيها ؟

ولا فيها مشاكل بسبب ان الزوجة ممكن تلجأ للقوانين دي حتى لو كانت الكنيسة نفسها شايفة انه مفيش داعي الى اللجوء لهذة القوانين لأن الاختلاف اللي بينهم لا يستحق ولكن الزوجة المسيحية تلجأ لكدة لغرض ما عندها ؟

وياريت اللي يفهم في القانون يكلمنا شوية عن القوانين دي (مشكلة مشكلة أو قانون قانون) لأني بصراحة مش ضليييع :giveup: ولكن جاتلي الفكرة من خلال اللي بسمعه من حكايات عن المشاكل

​

 

[dawquinas]

ماهو عشان كذا قلت لك لاتربط بين الزواج والمهر عشان خطوة المهر تسبقها خطوات كثيره
والمهره مو بيع مراه هو نفس المصاريف االلي حضرتك حتصرفها في فرحك كونك ما تسميها مهر شئ اخر
بالمقابل في الزواج اهل البنت ايضا يدفعون بعض تكاليف الزواج هل هذا يعني ان الزوجه اشترت زوجها؟ اذا ما تبغي تفهم انت حر لكن لا تفتي في شئ ماتفهمه وتقول الزواج عندنا متعه وتكاثر فقط.. الى جانبهما الزواج موده ورحمه وحب وسكن وميثاق غليظ بين شخصين مع الله هذا هو مفهوم الزواج في الاسلام مذكورفي القرأن والسنه
الطلاق مشرع لما يوصلون لحد مو قادرين يعيشون فيه مع بعض وايش دخل الماده؟ ممكن ما يتفقون في خلق في اسلوب الحياه في اي شئ.انا اشوف الطلاق او الخلع رحمه من الله ونعمه منه انت تشوفه تخلف شئ راجع لك لكن حنا مبسوطين فيه واحرار.. كل دول العالم شرق وغرب فيها طلاق اشمعنى نحن ال متخلفين؟ لك دينك اللي تتزوج حسب تعاليمه مالك شغل بدينا مو من حقك تتهمه بتشويه الزواج في العالم وما اكثر الطلاق والمشاكل الزوجيه في دول مو مسلمه معليش لا تحسسني ان ما عندكم مشاكل

بالراحة بس....انا اولاً متعجب ما دخل التخلف بالموضوع؟ انا لم اقل كلمة تخلف ابداً...وانا مدرك ان الغرب العلماني يسمح بالطلاق....

انا اخذت على الإسلام، وغير المسيحيين عموماً....فكرة الطلاق....وقلت اني ابحث عن هذا الالتزام الابدي....

والمهر ليس موضوع في حد ذاته...
لكني اتكلم عن فكرة الامكانات المادية (حتى بعد الزواج) ونظرة المصريين للزواج على انه صفقة

 

[dawquinas]

آيه رأيكم نتكلم عن مشاكل قانون الأحوال الشخصية بالنسبة للراجل المسيحي ؟؟؟

كلنا عارفين ان الراجل المسلم ليه حق التطليق أو الزواج بأخريات وله امتيازات كثيرة على زوجته في معاملته ليها

وده اللي خلى جمعيات حقوق المرأة تطالب بتعديل وانشاء قوانين - ومن الشريعة الاسلامية برضة - تحاول تعدل بين الامتيازات اللي بياخدها الراجل بامتيازات تانية للمرأة

- اللي عايز أسأله هنا في المصطبة :

هل الراجل المسيحي واخد حقه في القوانين دي ومستريح فيها ؟

ولا فيها مشاكل بسبب ان الزوجة ممكن تلجأ للقوانين دي حتى لو كانت الكنيسة نفسها شايفة انه مفيش داعي الى اللجوء لهذة القوانين لأن الاختلاف اللي بينهم لا يستحق ولكن الزوجة المسيحية تلجأ لكدة لغرض ما عندها ؟

وياريت اللي يفهم في القانون يكلمنا شوية عن القوانين دي (مشكلة مشكلة أو قانون قانون) لأني بصراحة مش ضليييع :giveup: ولكن جاتلي الفكرة من خلال اللي بسمعه من حكايات عن المشاكل

​

رايي سيصدمك....
لكن للاسف يا عزيزي...انا مع الزواج المدني...

وللاسف في مصر يمكن للكنيسة إيقاف زواج او طلاق شخص ما....

ولست اطلب اجبار الكنيسة على ذلك حاشا....بل اطلب فصل الكنيسة عن الزواج المدني...

فامام القانون يسمح بالزواج والطلاق للمسيحيين.....ولكن يبقى للكنيسة قوانينها...بحيث تبارك او ترفض الصلاة على هذا الزواج....دون اي اثر قانوني...

فانا اؤمن ان الفضيلة لا تفرض....

 

[marcelino]

آيه رأيكم نتكلم عن مشاكل قانون الأحوال الشخصية بالنسبة للراجل المسيحي ؟؟؟

كلنا عارفين ان الراجل المسلم ليه حق التطليق أو الزواج بأخريات وله امتيازات كثيرة على زوجته في معاملته ليها

وده اللي خلى جمعيات حقوق المرأة تطالب بتعديل وانشاء قوانين - ومن الشريعة الاسلامية برضة - تحاول تعدل بين الامتيازات اللي بياخدها الراجل بامتيازات تانية للمرأة

- اللي عايز أسأله هنا في المصطبة :

هل الراجل المسيحي واخد حقه في القوانين دي ومستريح فيها ؟

ولا فيها مشاكل بسبب ان الزوجة ممكن تلجأ للقوانين دي حتى لو كانت الكنيسة نفسها شايفة انه مفيش داعي الى اللجوء لهذة القوانين لأن الاختلاف اللي بينهم لا يستحق ولكن الزوجة المسيحية تلجأ لكدة لغرض ما عندها ؟

وياريت اللي يفهم في القانون يكلمنا شوية عن القوانين دي (مشكلة مشكلة أو قانون قانون) لأني بصراحة مش ضليييع :giveup: ولكن جاتلي الفكرة من خلال اللي بسمعه من حكايات عن المشاكل

​

جرجس انا مش فاهم حاجه

يمكن علشان دماغى منفوخه شويه

حاول توضح شويه
​

 

[girgis2]

رايي سيصدمك....
لكن للاسف يا عزيزي...انا مع الزواج المدني...

وللاسف في مصر يمكن للكنيسة إيقاف زواج او طلاق شخص ما....

ولست اطلب اجبار الكنيسة على ذلك حاشا....بل اطلب فصل الكنيسة عن الزواج المدني...

فامام القانون يسمح بالزواج والطلاق للمسيحيين.....ولكن يبقى للكنيسة قوانينها...بحيث تبارك او ترفض الصلاة على هذا الزواج....دون اي اثر قانوني...

فانا اؤمن ان الفضيلة لا تفرض....

أنا مش بتكلم عن الزواج المدني
لو أنت معاه وشايف انه حل مناسب أنت حر لكن أنا عن نفسي أرفضه

وبعدين مين قال ان الكنيسة تفرض الفضيلة أو تفرض قوانينها على الناس الكلام ده مش عندنا

الكنيسة لما يبقى في مشكلة بين زوجين بتقوم بالدور الرعوي والاصلاحي والارشادي معاهم طالما مفيش سبب يستدعي الطلاق

لكن المشكلة في الناس اللي مش بتسمع لكلام الكنيسة وبتستخدم قوانين المحاكم (اللي هي في الأصل قوانين اسلامية) لمصالحها

الكنيسة تنفذ وصايا الكتاب مش قوانينها الخاصة !!!

​

جرجس انا مش فاهم حاجه

يمكن علشان دماغى منفوخه شويه

حاول توضح شويه
​

آيه اللي مش فاهمه بالظبط ؟؟

أنا شايف ان بسبب ان قوانين الأحوال الشخصية مصدرها بيكون الشريعة الاسلامية فده ممكن يسبب مشاكل للراجل المسيحي في حالة انفصال الزوجة عن الزوج حتى لو الكنيسة نفسها مش موافقة لأن الزوجة بتلجأ للقوانين دي لغرض في نفسها ضد جوزها

زي نفقتها وزي الحضانة وحجات تانية

وفي نفس الوقت مش شرط كل حالات الانفصال بيكون فيها المخطيء هو الزوج

هل أنت شايف ان كلامي ده غلط ؟ ولا صح ؟

ولو كان صح الزوج هنا المفروض يتصرف ازاي ؟

​