المسيح هو الله (لانه الإبن) ...؟؟

[انصار المصطفى]

جميل أكملي.. ضعي كل النصوص..

1- خروج 4: 22 وقُلْ لِفِرعَونَ هذا ما قالَ الرّبُّ: ((إِسرائيلُ اَبْني البِكْرُ)))

2- : (إرميا 31: 9 أنا أبٌ لإسرائيلَ وأفرايمُ بِكْرٌ لي.).أفرايم هو ابن الله البكر كما جاء في النص

3- : (صموئيل الثاني 7: 14 أنا أكونُ لَه أبًا وهوَ يكونُ لي اَبنًا.).سليمان هو ابن الله كما في النص

4- ( لوقا 3 : 38 بن انوش بن شيت بن آدم ابن الله )

5- (مزامير 82: 6 أنا قلتُ أنتُم آلهةٌ وبَنو العليِّ كُلُّكُم.).

6- (متى 5: 45 فتكونوا أبناءَ أبيكُمُ الّذي في السَّماواتِ. ).
7-(متى 5: 48 فكونوا أنتُم كاملينَ، كما أنَّ أباكُمُ السَّماويَّ كامِلٌ.).

8- (التثنية 14: 1 أنتُم أبناءُ الرّبِّ إلهِكُم ).

9- (رسالة فيلبي 2: 15 حتّى تكونوا أنقِياءَ لا لَومَ علَيكُم وأبناءَ اللهِ بِلا عَيبٍِ ....).

10-(رسالة يوحنا الأولى 3: 1-2 أنظُروا كم أحَبَّنا الآبُ حتّى نُدعى أبناءَ اللهِ، ونحنُ بِالحقيقَةِ أبناؤُهُ. إذا كانَ العالَمُ لا يَعرِفُنا، فلأنَّهُ لا يَعرِفُ اللهَ. يا أحبّائي، نَحنُ الآنَ أبناءُ اللهِ.

 

[Molka Molkan]

جميل جدا يا انصار، هل لديك المزيد؟

هناك سؤال، هل اليهود أبناء الله؟

 

[انصار المصطفى]

جميل جدا يا انصار، هل لديك المزيد؟

مش عارفه اذا يوجد المزيد بس هذا الي قرأتها

هناك سؤال، هل اليهود أبناء الله؟

نعم اليهود ابناء الله حسب العهد القديم...جاء في تفسير 1- خروج 4: 22 وقُلْ لِفِرعَونَ هذا ما قالَ الرّبُّ: ((إِسرائيلُ اَبْني البِكْرُ))) ان اسرائيل الي في النص يقصدبهم شعب اسرائيل =اليهود ....بينما قرأت في مكان اخر ان اسرائيل = يعقوب ...لكن بما اننا في منتدى مسيحي ناخذ بالتفسير يعني يقصد بإسرائيل ..الشعب اليهودي انهم ابناء الله

كذلك هم ابناء الله من هذا النص ايضاً

8- (التثنية 14: 1 أنتُم أبناءُ الرّبِّ إلهِكُم ).

 

[Molka Molkan]

نعم اليهود ابناء الله حسب العهد القديم

جميل جداً..

هل المسيح يهودي أيضاً؟

جاء في تفسير

رجاء لا تدخلي التفاسير لأني لو ادخلتها لإنتهى موضوعك لانه لن تجدي أحد يقول أن بنوة المسيح للآب هى بنوتنا للآب.. ولذا ابعدي التفاسير فأنا احاورك من الكتاب حاليا..

 

[انصار المصطفى]

هل المسيح يهودي أيضاً؟

نعم كان يهودياً

رجاء لا تدخلي التفاسير لأني لو ادخلتها لإنتهى موضوعك لانه لن تجدي أحد يقول أن بنوة المسيح للآب هى بنوتنا للآب.. ولذا ابعدي التفاسير فأنا احاورك من الكتاب حاليا

طيب انا ادخل التفاسير حتى افهم معنى النصوص قبل نقلها

 

[Molka Molkan]

نعم كان يهودياً

ممتاز، إذن لماذا يقول عنه الكتاب:

Joh 20:30 وآيات أخر كثيرة صنع يسوع قدام تلاميذه لم تكتب في هذا الكتاب.
Joh 20:31 وأما هذهفقد كتبت لتؤمنوا أن يسوع هو المسيح ابن الله ولكي تكون لكم إذا آمنتم حياة باسمه.

تخيلي ان الكاتب كتب هذا السفر ليقول أن المسيح إبن الله، مع ان المسيح يهودي، واليهود كلهم أبناء الله، فسأوجه إليك أسئلة:

1. طالما المسيح يهودي فهو إبن الله، إذن لماذا يكتب كل هذه الآيات ليؤكد أنه إبن الله؟
2. يتبع..

 

[Moslim_fa5our]

تم حذف موضوعك لأنه قص ولصق والمنتدى والقسم لا يسمحان بالقص واللصق في المواضيع الحوارية.. لا إستجابة لمن خالف القوانين.

 

[Molka Molkan]

طيب انا ادخل التفاسير حتى افهم معنى النصوص قبل نقلها

لو هذا هو المبدأ فيمكنك أيضا ان تدخلي التفاسير في النصوص الأخرى التي تقول مثلا أن المسيح هو "إبن الله الوحيد"..

 

[انصار المصطفى]

ممتاز، إذن لماذا يقول عنه الكتاب:

Joh 20:30 وآيات أخر كثيرة صنع يسوع قدام تلاميذه لم تكتب في هذا الكتاب.
Joh 20:31 وأما هذهفقد كتبت لتؤمنوا أن يسوع هو المسيح ابن الله ولكي تكون لكم إذا آمنتم حياة باسمه.

تخيلي ان الكاتب كتب هذا السفر ليقول أن المسيح إبن الله، مع ان المسيح يهودي، واليهود كلهم أبناء الله، فسأوجه إليك أسئلة:

1. طالما المسيح يهودي فهو إبن الله، إذن لماذا يكتب كل هذه الآيات ليؤكد أنه إبن الله؟
2. يتبع..

بنفس المنطق الماذا يقول الله ان اليهودابناءه ويؤكد ان ابنة البكر أفرايمُ ....كذلك يقول و يؤكد انه اباً لسليمان و ان سليمان ابن له (صموئيل الثاني 7: 14 أنا أكونُ لَه أبًا وهوَ يكونُ لي اَبنًا.).

 

[انصار المصطفى]

لو هذا هو المبدأ فيمكنك أيضا ان تدخلي التفاسير في النصوص الأخرى التي تقول مثلا أن المسيح هو "إبن الله الوحيد"..

لا تفرق لاني هنا سأقف لاقول هل يوجد تناقض ام ماذا ...فكيف يقول ان آدم ابنه ... و كمان يقول ان ا فرايمُ ابنة البكر..و يؤكد ان سليمان ابنة ...ثم يقول ان المسيح ابنة الوحيد ؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[Molka Molkan]

بنفس المنطق الماذا يقول الله ان اليهودابناءه ويؤكد ان ابنة البكر أفرايمُ

انتي لم تجيبي اصلا لكي تقولي "نفس المنطق" فما هو المنطق اصلا الذي اجبتي به؟

اسرائيل ابنه البكر نعم، ما علاقة هذا باناليهود ابناء الله؟ هنا تم اضافة كلمة "البكر" فهناك تمييز لفظي.. ومن هنا انتفى منطقك لان هناك زيادة..

كذلك يقول و يؤكد انه اباً لسليمان و ان سليمان ابن له (صموئيل الثاني 7: 14 أنا أكونُ لَه أبًا وهوَ يكونُ لي اَبنًا.).

ما علاقة هذا بسؤالي؟

هل فهمتي سؤالي؟

انا اسألك واقول لك، لماذا يكتب الكاتب كل هذا الكتاب ويبرهن بالأدلة والمعجزات والأقوال ان المسيح "ابن الله"! أليس هو يهودي أصلا؟ فكان من الأسهل عليه أن يقول ان المسيح يهودي وانتهت القصة كلها، لانه طالما يهودي إذن فهو إبن الله..


هل سؤالي واضحاً الآن؟

 

[Molka Molkan]

لا تفرق لاني هنا سأقف لاقول هل يوجد تناقض ام ماذا

لا تفرق، لان هذا ايضا موجود في التفاسير

فكيف يقول ان آدم ابنه ... و كمان يقول ان ا فرايمُ ابنة البكر..و يؤكد ان سليمان ابنة ...ثم يقول ان المسيح ابنة الوحيد ؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم هذا موجود في التفاسير، فلماذت اذن -بحسب منطقك- الحوار؟

كله في التفاسير.....

 

[انصار المصطفى]

انتي لم تجيبي اصلا لكي تقولي "نفس المنطق" فما هو المنطق اصلا الذي اجبتي به؟

اسرايل ابنه البكر نعم، ما علاقة هذا باناليهود ابناء الله؟ هنا تم اضافة كلمة "البكر" فهناك تمييز لفظي.. ومن هنا انتفى منطقك لان هناك زيادة..



ما علاقة هذا بسؤالي؟

يا عزيزي انا قلت لك بنفس المنطق يعني زي ما الكاتب ركز على السيد المسيح ابن الله نلاحظ ايضاً ان الكتاب المقدس ركز على غيرة مثل داود و سليمان و آدم ووو

فمثلاً نجد في النصوص التاليه بنوة داود و سليمان عليهما لسلام ....
المزامير (اصحاح 2)
7 اني اخبر من جهة قضاء الرب.قال لي انت ابني.انا اليوم ولدتك


سفر صموئيل الثاني (اصحاح 7)
13هو يبني بيتا لاسمي وانا اثبت كرسي مملكته الى الابد.14 انا اكون له ابا وهو يكون لي ابنا.
سفر أخبار الأيام الاول (اصحاح 17)

13 انا اكون له ابا وهو يكون لي ابنا ولا انزع رحمتي عنه كما نزعتها عن الذي كان قبلك. 14 واقيمه في بيتي وملكوتي الى الابد ويكون كرسيه ثابتا الى الابد
هو يبني بيتا لاسمي وهو يكون لي ابنا وانا له ابا واثبت كرسي ملكه على اسرائيل الى الابد.


و من هنا نصل الى ان أسم ابن الله اطلقت على اكثر من شخص رغم ان الكل يعلم ان اليهود ابناء الله لكن تم التركيز ايضاً على اشخاص معين الى جانب المسيح ...ليس هذا فقط ركز على النصوص الي بالون الاحمر لتعرف ان لهم مكانه مختلفه مثل السيد المسيح

و لماذا تغفل ان الكاتب كذلك ركز على ان المسيح ابن الانسان ..و كذلك رسول و عبد لله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[Molka Molkan]

يا عزيزي انا قلت لك بنفس المنطق يعني زي ما الكاتب ركز على السيد المسيح ابن الله نلاحظ ايضاً ان الكتاب المقدس ركز على غيرة مثل داود و سليمان و آدم ووو

وهذا لم اتكلم فيه اصلا!! هل سألتك عن التركيز؟ انا سألت عن كتابة كتاب بسبب اعلان ان يسوع المسيح هو "إبن الله" ، هل لديك شخص آخر تم كتابة كتاب من أجله لهذا السبب؟ لو لديك تفضلي...

انتي تخلطي بين "ذكر شخص" وبين "الكتابة لأجل شخص"..

فمثلاً نجد في النصوص التاليه بنوة داود و سليمان عليهما لسلام ....
المزامير (اصحاح 2)
7 اني اخبر من جهة قضاء الرب.قال لي انت ابني.انا اليوم ولدتك

بغض النظر عن الخطأ الموجود، ولكن ايضا انتي لم تفهمي سؤالي وبالتالي كل كلامك خارج عن الإجابة..

و من هنا نصل الى ان أسم ابن الله اطلقت على اكثر من شخص رغم ان الكل يعلم ان اليهود ابناء الله لكن تم التركيز ايضاً على اشخاص معين الى جانب المسيح

مرة أخرى، لم اسألك عن التركيز، فهذا مجرد ذِكر لكني أسألك عن الكتابة لأجل إثبات هذا، بالآيات والأقوال ...إلخ، هذا ما اتكلم فيه، اتمنى ان يكون كلامي واضحاً..

و لماذا تغفل ان الكاتب كذلك ركز على ان المسيح ابن الانسان ..و كذلك رسول و عبد لله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا يعني انك قرأتي السؤال مرة أخرى وفهمتيه بعدما كتبتي ما كتبتي في نفس المشاركة، والآن هذا خروج عن الموضوع كله، كل هذا نتناقش فيه بعيدا عن موضوعك (إبن الله) فلا تدخلي مصطلحات أخرى في هذا المصطلح لكي تستفيدي من الحوار أو أغلقه أفضل لعدم ضياع وقتك ووقتي..


هل ستجيبي أم انتقل للسؤال الثاني بعدم معرفتك الإجابة؟

 

[انصار المصطفى]

وهذا لم اتكلم فيه اصلا!! هل سألتك عن التركيز؟ انا سألت عن كتابة كتاب بسبب اعلان ان يسوع المسيح هو "إبن الله" ، هل لديك شخص آخر تم كتابة كتاب من أجله لهذا السبب؟ لو لديك تفضلي...

انتي تخلطي بين "ذكر شخص" وبين "الكتابة لأجل شخص"..


بغض النظر عن الخطأ الموجود، ولكن ايضا انتي لم تفهمي سؤالي وبالتالي كل كلامك خارج عن الإجابة..


مرة أخرى، لم اسألك عن التركيز، فهذا مجرد ذِكر لكني أسألك عن الكتابة لأجل إثبات هذا، بالآيات والأقوال ...إلخ، هذا ما اتكلم فيه، اتمنى ان يكون كلامي واضحاً..

هااا فهمت الان انت تقصد انجيل يوحنا و تتسأل لماذا يوحنا وهو يهودي يكتب انجيل بهدف الايمان بأبن الله ...جميل

لكن من هو يوحنا ؟؟؟؟

اليس يوحنا احد تلاميذ يوحنا المعمدان الذي قال و شهد انه رأى ان المسيح ابن الله "انا قد رأيت وشهدت ان هذا هو ابن الله" (1: 34)..فطبيعي ان التلميذ يتأثر بأستاذة و يكتب انجيل بهدف الايمان بأبن الله .

كذلك يوحنا أحد الرسل الثلاثة، الذين قربهم يسوع و كان اقرب التلاميذ الي السيد المسيح اليه حتى لقب "التلميذ الذي كان يسوع يحبه" (21: 20) وأجلسه بجانبه في الفصح الأخير (23:13-25ذ).
وهو التلميذ الوحيد الذي رافق السيد المسيح عند صلبه، حتى بقي مع القديسة مريم وحدهما بجواره، فسلم السيد المسيح أمه له قائلا "هو ذا أمك" (يو،26:19).

يعني كان أولًا من تلاميذ يوحنا المعمدان وهو الذي عرفه بيسوع، الذي تحول اليه، وهو أصغر التلاميذ سنا ..وهو الذي كان يعلمهم و يقول و يعلن لتلاميذه عن السيد انه المسيح، من فوق (سماوي)، الابن صاحب السلطان من يؤمن به له حياه الابدية (3 : 27 36) و يقول ( قد رأيت وشهدت ان هذا هو ابن الله" فطبيعي و حسب علم النفس ان يتأثر التلميذ بكلام معلمة

وصلت الاجابه اذا وصلت انتقل للسؤال الثاني

 

[Molka Molkan]

يارب صبرني!

هااا فهمت الان انت تقصد انجيل يوحنا و تتسأل لماذا يوحنا وهو يهودي يكتب انجيل بهدف الايمان بأبن الله ...جميل

لكن من هو يوحنا ؟؟؟؟

اليس يوحنا احد تلاميذ يوحنا المعمدان الذي قال و شهد انه رأى ان المسيح ابن الله "انا قد رأيت وشهدت ان هذا هو ابن الله" (1: 34)..فطبيعي ان التلميذ يتأثر بأستاذة و يكتب انجيل بهدف الايمان بأبن الله .

أهذا ما فهمتيه؟!!!

بلاش يوحنا خالص، ليه واحد يكتب كتاب عن واحد يثبت فيه بالأدلة والمعجزات والأقوال أنه "إبن الله" في حين أنه طالما معروف انه يهودي فإذن هو ابن الله؟

هل السؤال بالعربية غير واضح لهذه الدرجة؟

يوحنا مين اللي احد تلاميذ يوحنا المعمدان؟!!!

كذلك يوحنا أحد الرسل الثلاثة، الذين قربهم يسوع و كان اقرب التلاميذ الي السيد المسيح اليه حتى لقب "التلميذ الذي كان يسوع يحبه" (21: 20) وأجلسه بجانبه في الفصح الأخير (23:13-25ذ).
وهو التلميذ الوحيد الذي رافق السيد المسيح عند صلبه، حتى بقي مع القديسة مريم وحدهما بجواره، فسلم السيد المسيح أمه له قائلا "هو ذا أمك" (يو،26:19).

اه هو، فين الرد على السؤال؟ ليه ما قالش انه يهودي وبكدا يكون ابن الله؟ ليه محتاج يكتب كتاب بالمعجزات عشان يؤكد؟!!!

يعني كان أولًا من تلاميذ يوحنا المعمدان وهو الذي عرفه بيسوع، الذي تحول اليه، وهو أصغر التلاميذ سنا ..وهو الذي كان يعلمهم و يقول و يعلن لتلاميذه عن السيد انه المسيح، من فوق (سماوي)، الابن صاحب السلطان من يؤمن به له حياه الابدية (3 : 27 36) و يقول ( قد رأيت وشهدت ان هذا هو ابن الله" فطبيعي و حسب علم النفس ان يتأثر التلميذ بكلام معلمة

بغض النظر عن كلامك، جميل وممتاز جدا، طالما تأثر بمعلمه وكل المعلمين كمان (ولا تزعلي) ليه يكتب كتاااااااااااااااب عشان يقول يؤكد فيه بالأدلة على شيء يمكن ان يؤكده بمجرد القول انه يهودي؟!!!

 

[اوريجانوس المصري]

امممممممممممممم انت متاكد انها تعني المسيح وحدة ...بس انا قرأت و كانت تعني كل الصالحين و المخلصين و كمان الانبياء مثل داود و سليمان و كمان آدم عليه السلام ...و اليك النصوص

1- خروج 4: 22 وقُلْ لِفِرعَونَ هذا ما قالَ الرّبُّ: ((إِسرائيلُ اَبْني البِكْرُ)))

2- : (إرميا 31: 9 أنا أبٌ لإسرائيلَ وأفرايمُ بِكْرٌ لي.).أفرايم هو ابن الله البكر كما جاء في النص

3- : (صموئيل الثاني 7: 14 أنا أكونُ لَه أبًا وهوَ يكونُ لي اَبنًا.).سليمان هو ابن الله كما في النص

4- ( لوقا 3 : 38 بن انوش بن شيت بن آدم ابن الله )

5- (مزامير 82: 6 أنا قلتُ أنتُم آلهةٌ وبَنو العليِّ كُلُّكُم.).

6- (متى 5: 45 فتكونوا أبناءَ أبيكُمُ الّذي في السَّماواتِ. ).
7-(متى 5: 48 فكونوا أنتُم كاملينَ، كما أنَّ أباكُمُ السَّماويَّ كامِلٌ.).

8- (التثنية 14: 1 أنتُم أبناءُ الرّبِّ إلهِكُم ).

9- (رسالة فيلبي 2: 15 حتّى تكونوا أنقِياءَ لا لَومَ علَيكُم وأبناءَ اللهِ بِلا عَيبٍِ ....).

10-(رسالة يوحنا الأولى 3: 1-2 أنظُروا كم أحَبَّنا الآبُ حتّى نُدعى أبناءَ اللهِ، ونحنُ بِالحقيقَةِ أبناؤُهُ. إذا كانَ العالَمُ لا يَعرِفُنا، فلأنَّهُ لا يَعرِفُ اللهَ. يا أحبّائي، نَحنُ الآنَ أبناءُ اللهِ. ).


وهذا ليس دليل لانه يقول كذلك عن نفسه ايضاً انه رسول
2-( يوحنا 5 : 37 وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. .....).


3-( يوحنا 7 : 16 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «تَعْلِيمِي لَيْسَ لِي بَلْ لِلَّذِي أَرْسَلَنِي. )

4-( يوحنا 13 : 16 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ. )

5ـ-( لوقا 4 : 43 فَقَالَ لَهُمْ: «إِنَّهُ يَنْبَغِي لِي أَنْ أُبَشِّرَ الْمُدُنَ الأُخَرَ أَيْضاً بِمَلَكُوتِ اللهِ لأَنِّي لِهَذَا قَدْ أُرْسِلْتُ».)

6-( يوحنا 14 : 28 لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي. )

7-( يوحنا 8 : 40 وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. )

8-( مرقس 7 : 7 وَبَاطِلاً يَعْبُدُونَنِي وَهُمْ يُعَلِّمُونَ تَعَالِيمَ هِيَ وَصَايَا النَّاسِ. )

9-( يوحنا 17 : 3 وَهَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.)
10-( يوحنا 11 : 41-42 وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي , وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي».)
11-( متى 26 : 39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ»....42 وَصَلَّى قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ لَمْ يُمْكِنْ أَنْ تَعْبُرَ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ إِلاَّ أَنْ أَشْرَبَهَا فَلْتَكُنْ مَشِيئَتُكَ». )


12-جاء في( متى 21 : 10 10وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً: «مَنْ هَذَا؟» 11فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: «هَذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ». )


و يقول عن نفسه ابن الانسان في الإنجيل حسب (متى 24: 44 و25: 31 و26: 24) و غيرها من الايات

يتبع ....

اختي ركزي في الكلام والنصوص لتعرفي الفرق بين التبني والبنوة من الطبيعه اعتقد النصوص واضحه
ركزي مثلا في الجزء دا

واليهود كانوا يفهمون هذه البنوة لله بمعناها اللاهوتى:
لذلك لما سألوه في مجمع السنهدريم هل أنت المسيح ابن الله وأجاب بالإيجاب. مزق رئيس الكهنة ثيابة وقال: قد جدف. ما حاجتنا بعد إلى شهود" (متى26: 65). ويقول إنجيل يوحنا " من أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه، لأنه لم ينقض السبت فقط، بل قال أيضًا إن الله أبوة معادلًا نفسه بالله" (يو5: 18). لاهوته هذا كان سبب طلبهم قلته إذ قالوا له " لسنا نرجمك لأجل عمل حسن بل لأجل تجديف، فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلهًا" (يو10: 33). وهذه هي التهمة التي قدموه بها للصلب، وقالوا لبيلاطس " لنا ناموس، وحسب ناموسنا يجب أن يموت، لأنه جعل نفسه ابن الله" (يو19: 7).


وايضا بين هذه النصوص
وهذه عبارات عن البنوة، ولكنها صادرة من مخلوقات، ولا تعنى بنوه من جوهر الله. وورد أيضًا في المزامير " قدموا للرب يا أبناء الله... قدموا الرب " إسرائيل ابنى البكر" (خر4: 22). وقال في سفر الأمثال " يا ابنى أعطنى قلبك" (أم23: 26). وفي العهد الجديد ندعو لله أبانا في مواضع عديدة جدًا، يكفى منها قولنا في الصلاة " أبانا الذي في السموات" (متى5: 9)... وعبارات أبوكم السماوي، وأبوك الذي يرى في الخفاء... إلخ كثيرة جدًا.


++نوع بنوتهم:


++ بنوة البشر هي بالإيمان، أو المحبة أو التبنى:
أما عن البنوة بالإيمان: فقال الكتاب عن السيد المسيح " وأما كل الذين قبلوه، فأعطهم سلطانًا أن يصيروا أولاد الله أي المؤمنون باسمه" (يو1: 12). فكلمة أبناء هنا تعنى المؤمنين.


++ وأما عن بنوة المحبة: فيقول القديس يوحنا في رسالته الأولى " أنظروا أية محبة أعطانا الآب، حتى ندعى أولاد الله" (1يو3: 1). إذن هو عمل محبة من الله أن يدعونا أولاده...


++ أما عبارة التبنى فقد وردت في (رو8: 23). ومعروف أن الذي يدعى اينًا، وهو ليس ابنًا حقيقيًا، إنما يكون بالتبنى أو بمفهوم روحى.


اعتقد الفرق واضح بس محتاج منك تركيز

 

[اوريجانوس المصري]

(وهذه هى الشهادة أن الله أعطانا حياة أبدية وهذه الحياة هى في ابنه، من له الإبن فله الحياة ومن ليس له ابن الله فليست له الحياة)

مفتاح هذه الآية هو فهم المعنى المقصود من عبارة من له الابن


هل تظني يقصد اي شخص او اي ابن ؟ ام هي بنوة معينه ومحدده ابن الله
هل من له اي الإبن له الحياة؟!!!!

 

[Molka Molkan]

تم حذف مشاركة حارس العقيدة للأسباب الآتية:

1. الحوار عن كلام انا قلته ونقلته هنا الأخت وبالتالي فالموضوع بيني وبينها حوارياً.
2. لو لديك اي تعقيب او مساعدة، ارسله اليها على الخاص وأنا سأعقلك على ما تكتبه هى.
3. كلامك مشتت جدا ولا يوجد به اجابة ايضا على سؤالي، هو فقط تشتيت.

 

[ياسر الجندى]

هل فهم اليهود من إطلاق ابن الله على السيد المسيح أن المراد به الإله ؟