المجوس

[عبد الحفيظ]

طبعا فى الانجيل ذكر ان المجوس راو نجم يقترب من الارض ثم ذهبو ورائة

( ارجو التصحيح من الخطا))
ولكن ماذا يعبد المجوس؟ طبعا النار

ولكن غريب ان المجوس ياتون من اخر الدنيا من اجل ان يسجدو الانسان

ولكن انظر معى ايضا فى الاية انة راى النجم يقترب

ولكن اذا حللنا الموضوع عن طريق الفلك نرى ان الشمس اذا اقتربت سوف يفنى العلم ( السخونة)
واذا بعدد سوف يفنى العالم ( البرودة ) فما بالكم على نجم هو اكبر من الشمس الاف المرات اة المات
يقترب من الارض ومن ثم الا نرى اى دلائل علمية على اقتراب النجم من العلماء فى ذلك العصر

ويضا المسافة بعيدة جدا ليحدد المجوس بلدة المسيح

ارجو التوضيح وشكر والموضوع غير مكتمل ولكنة اعرف انكم فهمتم قصدى
وشكر والسلام على من اتبع الهدى

 

[سرجيوُس]

حسب الانجيل جاء اكتر من معنى للمجوس منه
حكيم او ساحر او كلدانيين او منجمون
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif][/FONT][FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]فالانجيل بحسب البشير متى قال[/FONT][/FONT]


[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ، فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ، إِذَا [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]مَجُوسٌ[/FONT][FONT=Times New Roman, serif] مِنَ الْمَشْرِقِ قَدْ جَاءُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]اى
[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]wise men
[/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman, serif]G3097[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]μάγος[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]magos[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]mag'-os[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]Of foreign origin [[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]H7248[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]]; a [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]Magian[/FONT][FONT=Times New Roman, serif], that is, [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]Oriental [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]scientist[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]; by implication a[/FONT][FONT=Times New Roman, serif][/FONT][FONT=Times New Roman, serif]magician[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]:[/FONT][FONT=Times New Roman, serif] - sorcerer, [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]wise man[/FONT][FONT=Times New Roman, serif].[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]رجل يتحلى بالحكمة ااو فلكى[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]وعلى فكرة فاللغة اليونانى والعبرة نجد ان المعنى انه عالم فلك خلاف اللغة العربية التى تدعى انه يعبد النار[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]فوصف دانيال انه كبير المجوس رغم ان دانيال لم يعبد النار[/FONT]

5: 11 يوجد في مملكتك رجل فيه روح الالهة القدوسين و في ايام ابيك وجدت فيه نيرة و فطنة و حكمة كحكمة الالهة و الملك نبوخذنصر ابوك جعله كبير المجوس و السحرة و الكلدانيين و المنجمين ابوك الملك

وان كان دانيال كبيرالمجوس فقد تعلمو منه وسمعو منه عن مجىء المسيح[/FONT]

 

[سرجيوُس]

ولكن ماذا يعبد المجوس؟ طبعا النار

دا المفهوم العربى القاصر المخالف لكل من العبرى واليونان

ولكن غريب ان المجوس ياتون من اخر الدنيا من اجل ان يسجدو الانسان

ليه غريب

ولكن انظر معى ايضا فى الاية انة راى النجم يقترب

لنقراء النص

1 وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ، فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ،إِذَا مَجُوسٌ مِنَ الْمَشْرِقِ قَدْ جَاءُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ2قَائِلِينَ: «أَيْنَ هُوَ الْمَوْلُودُ مَلِكُ الْيَهُودِ؟ فَإِنَّنَا رَأَيْنَا نَجْمَهُ فِي الْمَشْرِقِ وَأَتَيْنَا لِنَسْجُدَ لَهُ». 3فَلَمَّا سَمِعَ هِيرُودُسُ الْمَلِكُ اضْطَرَبَ وَجَمِيعُ أُورُشَلِيمَ مَعَهُ.4فَجَمَعَ كُلَّ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَكَتَبَةِ الشَّعْبِ، وَسَأَلَهُمْ: «أَيْنَ يُولَدُ الْمَسِيحُ؟»5فَقَالُوا لَهُ: «فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ. لأَنَّهُ هَكَذَا مَكْتُوبٌ بِالنَّبِيِّ:6وَأَنْتِ يَا بَيْتَ لَحْمٍ،أَرْضَ يَهُوذَا لَسْتِ الصُّغْرَى بَيْنَ رُؤَسَاءِ يَهُوذَا، لأَنْ مِنْكِ يَخْرُجُ مُدَبِّرٌ يَرْعَى شَعْبِي إِسْرَائِيلَ».7حِينَئِذٍ دَعَا هِيرُودُسُ الْمَجُوسَ سِرّاً، وَتَحَقَّقَ مِنْهُمْ زَمَانَ النَّجْمِ الَّذِي ظَهَرَ.8ثُمَّ أَرْسَلَهُمْ إِلَى بَيْتِ لَحْمٍ، وَقَالَ: «اذْهَبُوا وَافْحَصُوا بِالتَّدْقِيقِ عَنِ الصَّبِيِّ. وَمَتَى وَجَدْتُمُوهُ فَأَخْبِرُونِي،لِكَيْ آتِيَ أَنَا أَيْضاً وَأَسْجُدَ لَهُ».9فَلَمَّا سَمِعُوا مِنَ الْمَلِكِ ذَهَبُوا. وَإِذَا النَّجْمُ الَّذِي رَأَوْهُ فِي الْمَشْرِقِ يَتَقَدَّمُهُمْ حَتَّى جَاءَ وَوَقَفَ فَوْقُ، حَيْثُ كَانَ الصَّبِيُّ. 10فَلَمَّا رَأَوُا النَّجْمَ فَرِحُوا فَرَحاً عَظِيماً جِدّاً. 11وَأَتَوْا إِلَى الْبَيْتِ، وَرَأَوْا الصَّبِيَّ مَعَ مَرْيَمَ أُمِّهِ. فَخَرُّوا وَسَجَدُوا لَهُ. ثُمَّ فَتَحُوا كُنُوزَهُمْ وَقَدَّمُوا لَهُ هَدَايَا: ذَهَباً وَلُبَاناً وَمُرّاً. 12ثُمَّ إِذْ أُوحِيَ إِلَيْهِمْ فِي حُلْمٍ أَنْ لاَ يَرْجِعُوا إِلَى هِيرُودُسَ، انْصَرَفُوا فِي طَرِيقٍ أُخْرَى إِلَى كُورَتِهِمْ.

ولكن اذا حللنا الموضوع عن طريق الفلك نرى ان الشمس اذا اقتربت سوف يفنى العلم ( السخونة)
واذا بعدد سوف يفنى العالم ( البرودة ) فما بالكم على نجم هو اكبر من الشمس الاف المرات اة المات
يقترب من الارض ومن ثم الا نرى اى دلائل علمية على اقتراب النجم من العلماء فى ذلك العصر

ويضا المسافة بعيدة جدا ليحدد المجوس بلدة المسيح

ارجو التوضيح وشكر والموضوع غير مكتمل ولكنة اعرف انكم فهمتم قصدى
وشكر والسلام على من اتبع الهدى

[/QUOTE]
يقول القديس فم الذهب أنه لم يكن نجماً حقيقياً كسائر النجوم، إنما هو ملاك ظهر في هيئة نجم ليهدي المجوس العاملين في الفلك وذلك:
1- لأن مسار هذا النجم الذي ظهر مختلف مع مسار حركة النجوم الطبيعية.
2- كان النجم يسطع في الظهيرة والشمس مشرقة.
3- كان يظهر أحياناً ويختفي في أحيان أخرى.
4- كان يرتفع حيناً وينخفض حيناً فهو قادهم إلى البيت الذي فيه المسيح تماماً

 

[سرجيوُس]

المجوس
عبريا
[FONT=Times New Roman, serif]H2445
[FONT=Times New Roman, serif]חכּים[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]chakkı̂ym[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]khak-keem'[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif](Chaldee); from a root corresponding to [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]H2449[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]; [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]wise[/FONT][FONT=Times New Roman, serif], that is, a [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]Magian: - [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]wise.[/FONT][/FONT]


[FONT=Times New Roman, serif]H2445[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]חכּים[/FONT][FONT=Times New Roman, serif][/FONT][/FONT][FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif](Aramaic)[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]chakkı̂ym[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]BDB Definition:[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]1) [/FONT]



[FONT=Times New Roman, serif]H2749[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]חרטם[/FONT][FONT=Times New Roman, serif][/FONT][/FONT][FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif](Aramaic)[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]charṭôm[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]BDB Definition:[/FONT]

1. [FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]magician, magician-[/FONT][FONT=Times New Roman, serif] a [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]horoscopist[/FONT][/FONT]

[FONT=Times New Roman, serif]

[/FONT][FONT=Times New Roman, serif][/FONT] [FONT=Times New Roman, serif]H826[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]אשּׁף[/FONT][FONT=Times New Roman, serif][/FONT][/FONT][FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif](Aramaic)[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]'ashshâph[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]BDB Definition:[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]1) conjurer, enchanter, (CLBL) necromancer[/FONT]

[FONT=Times New Roman, serif][/FONT]

[FONT=Times New Roman, serif][/FONT]

[FONT=Times New Roman, serif][/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]ن[/FONT] [FONT=Times New Roman, serif]H3779[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]כּשׂדּי[/FONT][FONT=Times New Roman, serif][/FONT][/FONT][FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif](Aramaic)[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]kaśday[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]BDB Definition:[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]Chaldean = “clod breakers”[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]1) the inhabitants of Chaldea, living on the lower Euphrates and Tigris[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]2) those persons considered the wisest in the land (by extension[/FONT][/FONT]


فالمعنى عبريا 1\منجمون

22\مقسمين ارض

ار3\ حكماء
4\منجمون او علماء فلك
يويونانى
[FONT=Times New Roman, serif]G3097[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]μάγος[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]magos[/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]mag'-os[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif]Of foreign origin [[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]H7248[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]]; a [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]Magian[/FONT][FONT=Times New Roman, serif], that is, [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]Oriental [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]scientist[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]; by implication a[/FONT][FONT=Times New Roman, serif][/FONT][FONT=Times New Roman, serif]magician[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]:[/FONT][FONT=Times New Roman, serif] - sorcerer, [/FONT][FONT=Times New Roman, serif]wise man[/FONT][FONT=Times New Roman, serif].[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman, serif]اي رجل حكيم وعالم فلك[/FONT]
[FONT=Calibri, sans-serif][FONT=Times New Roman, serif][/FONT][/FONT]

[FONT=Times New Roman, serif]
[/FONT][/FONT]

 

[amgd beshara]

وشكر والسلام على من اتبع الهدى

بلاش عنصرية يا باشا
لية تسلم علي المسيحيين بس
خلي السلام عام علي الكل

 

[حبيب يسوع]

وهل يوجد شىء فى الدنيا الرب غير قادر عليه الرب قادر على كل شىء يظهر النجم يقربة او يبعده اشمعنى عندكم تؤمنون بانشقاق القمر ولا توجد ادلة على انشقاقه ابدا

 

[The Dragon Christian]

طبعا فى الانجيل ذكر ان المجوس راو نجم يقترب من الارض ثم ذهبو ورائة

==========
ولكن انظر معى ايضا فى الاية انة راى النجم يقترب

ولكن اذا حللنا الموضوع عن طريق الفلك نرى ان الشمس اذا اقتربت سوف يفنى العلم ( السخونة)
واذا بعدد سوف يفنى العالم ( البرودة ) فما بالكم على نجم هو اكبر من الشمس الاف المرات اة المات
يقترب من الارض ومن ثم الا نرى اى دلائل علمية على اقتراب النجم من العلماء فى ذلك العصر
============

ويضا المسافة بعيدة جدا ليحدد المجوس بلدة المسيح

اولا المجوس دول علماء فلك
ثانيا : تحديد مكان المسيح كانت ايضا عن طريق النجم الذي ظهر

اقرء هذه الاسطر القادمه وستعرف الاجابه علي كل ما كتبته:

 

[فادي الكلداني]

άγος, ου, ὁ magos magician, soothsayer*​

There are 6 occurrences in the NT. According to the infancy narrative of Matthew (2:1, 7, 16 bis) “magi / wise men from the East (μάγοι ἀπὸ ἀνατολῶν)” (v. 1) came to Jerusalem to worship the newborn child (v. 2).​

The term μάγος is derived from the name of a Median tribe that served as priests in the Persian religion (Herodotus i.101) and were involved in astrology and astronomy. Consequently in antiquity astrologers, interpreters of dreams, and soothsayers from the East were called magi (cf. Herodotus vii.37; Porphyry De Abstinentia iv.16; also Isa 47:13; Dan 2:2; Josephus Ant. xx.142), with emphasis on their secret knowledge and their capacity for magic. Jewish texts recognize the knowledge of the magi (Philo Spec. Leg.. iii.100), while in the rabbinic literature the magi are known predominantly as deceivers and charlatans (b. Šabb. 75a; cf. Deut 18:9ff.; 2 Kgs 9:22).

​

Matthew understands the μάγοι as learned men (probably from Babylon) who understand the stars, who as Gentiles recognize the signs of the birth of Christ and consequently come to understand the ******ure (2:5f.).​

http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn7 * All New Testament occurrences of this word are mentioned in the body of this article.

v. verse

Josephus Josephus Antiquitates Judaicae

Philo Philo De Specialibus Legibus

b. Babylonian Talmud

Šabb. Šabbat



Balz, H. R., & Schneider, G. (1990-c1993). Exegetical dictionary of the New Testament. Translation of: Exegetisches Worterbuch zum Neuen Testament. (2:371). Grand Rapids, Mich.: Eerdmans.


نحن نعتقد وبشدة كما يؤكد العالمان بالز وشنايدر - على ان المجوس هم من أصول كلدانية - بابلية، كونهم على دراية بعلم الفلك والنجوم - وكذلك قراءة الاحلام وغيرها من العلوم الانسانية.

وما يزيدنا فخراً كوننا كلدانيين هو اننا كنا من أوائل الساجدين للمسيح والمؤمنين به حتى قبل التلاميذ انفسهم!

تحياتي

 

[أَمَة]

طبعا فى الانجيل ذكر ان المجوس راو نجم يقترب من الارض ثم ذهبو ورائة

أول خطأ في موضوعك. الإنجيل لم يذكر أن المجوس "راو نجم يقترب من الارض ثم ذهبو ورائة"

الإنجيل ذكر قول المجوس عن رؤيتهم للنجم أنهم رأوا نجم ملك اليهود في المشرق وأتوا ليسجدوا له:

1. وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ إِذَا مَجُوسٌ مِنَ الْمَشْرِقِ قَدْ جَاءُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ
2. قَائِلِينَ: «أَيْنَ هُوَ الْمَوْلُودُ مَلِكُ الْيَهُودِ؟ فَإِنَّنَا رَأَيْنَا نَجْمَهُ فِي الْمَشْرِقِ وَأَتَيْنَا لِنَسْجُدَ لَهُ».

( ارجو التصحيح من الخطا))
ولكن ماذا يعبد المجوس؟ طبعا النار

ولكن غريب ان المجوس ياتون من اخر الدنيا من اجل ان يسجدو الانسان

ليس غريبا على المجوس أن يأتوا من آخر الدنيا لكي يسجدوا لأنسان -على حد تعبيرك- حتى ولو كانوا يعبدون الشمس لأنهم كانوا كهنة وفي نفس الوقت ملوك يقضون جل وقتهم في دراسة الظواهر الفلكية والتكهن بالحوادث المقبلة وقد فهموا أن ظهور ذلك النجم الجديد كان علامة على ميلاد ملك عظيم أعظم من الشمس نفسها، وقد تجلى فهمهم هذا في الهدايا التي قدموها للطفل... هدايا لها معاني أكثر بعدا من تكون هدايا عادية.


وَأَتَوْا إِلَى الْبَيْتِ وَرَأَوُا الصَّبِيَّ مَعَ مَرْيَمَ أُمِّهِ فَخَرُّوا وَسَجَدُوا لَهُ ثُمَّ فَتَحُوا كُنُوزَهُمْ وَقَدَّمُوا لَهُ هَدَايَا: ذَهَباً وَلُبَاناً وَمُرّاً.

كما يقول أحد كبار أباء الكنيسة - الأب غريغوريوس الكبير: "يقدّم الذهب كجزية الملك، ويقدّم البخور تقدمة لله، ويستخدم المرّ في تحنيط أجساد الموتى. لهذا أعلن المجوس بعطاياهم السرّيّة للذين يسجدون له بالذهب أنه الملك، وبالبخور أنه الله، وبالمرّ أنه يقبل الموت..."

ولكن انظر معى ايضا فى الاية انة راى النجم يقترب

أين هي تلك الآية وما عددها !!!؟؟؟؟

الآية تقول يتقدمهم ولت تقول يقترب:

وَإِذَا النَّجْمُ الَّذِي رَأَوْهُ فِي الْمَشْرِقِ يَتَقَدَّمُهُمْ حَتَّى جَاءَ وَوَقَفَ فَوْقُ حَيْثُ كَانَ الصَّبِيُّ

ولكن اذا حللنا الموضوع عن طريق الفلك نرى ان الشمس اذا اقتربت سوف يفنى العلم ( السخونة)
واذا بعدد سوف يفنى العالم ( البرودة ) فما بالكم على نجم هو اكبر من الشمس الاف المرات اة المات
يقترب من الارض ومن ثم الا نرى اى دلائل علمية على اقتراب النجم من العلماء فى ذلك العصر

ويضا المسافة بعيدة جدا ليحدد المجوس بلدة المسيح

ارجو التوضيح وشكر والموضوع غير مكتمل ولكنة اعرف انكم فهمتم قصدى
وشكر والسلام على من اتبع الهدى

قصدك مفهوم ولكن بكل أسف فهمك خطأ لأنه منقول عن الآخرين وليس نتيجة قراءة للكتاب المقدس ، وقد بينت أخطاءك في اللون الأحمر. لذلك اقول لك إحتفظ بتحليلك الخاطئ لنفسك لأن المبني على خطأ خطأ.

لم يذكر الكتاب المقدس أن النجم اقترب من الأرض بل وقف فوق حيث كان الصبي.

إذا كان الله مشى أمام أبناء إسرائيل في خروجهم من مصر كعامود سحاب في النهار وعامود نار في الليل لكي يرشدهم الطريق، هل يصعب عليه أن يظهر نجما في السماء ليرشد المجوس الى مكان المولود؟

أقرأ قبل أن تتكلم، لأن في ذلك خلاصك وعليه تتوقف حياتك الأبدية؟

 

[عبد الحفيظ]

اولا شكرا على الرد
ثانيا انا استنبط الكلام دا من عندى ولم اتى بة من اى كتاب
ثالثا : من وجة نظرى ان المجوس ذى مقرات ايضا انهم تابعين لاحدى المذاهب
الا انى اعرف من القراءة انهم ايضا يعبدون النار
وانا غير مقتنع بمسالت ظهور النجم نهارا والشمس صاطعة (مثالا) الليل بة نجوم كثيرة والنهار هل يراى اى احد تلك النجوم
ومسالت النجم اشد حرارة ام الشمس مع انكم تقولون لى انة اخذ ينزل ويصعد حتى عرفو مكانة

 

[عبد الحفيظ]

معزرتا لعدم استطاعتى الكتابة باللغة العربية الفصحى

وردا على صديقى فى ردة لم العنصرية
اقول لة
السلام عليكم

 

[amgd beshara]

وردا على صديقى فى ردة لم العنصرية
اقول لة
السلام عليكم

و لك سلام و نعمة

ثانيا انا استنبط الكلام دا من عندى ولم اتى بة من اى كتاب

كيف و انت لم تقرأ الكتاب المقدس ؟

ثالثا : من وجة نظرى ان المجوس ذى مقرات ايضا انهم تابعين لاحدى المذاهب
الا انى اعرف من القراءة انهم ايضا يعبدون النار

مع احترامي لوجهة نظرك لكن ليس لها مكان هنا
فقد اتي اساتذتي بالادلة علي ما يقولون فلم يقل احدهم وجهة نظري
و اين قرأت انهم يعبدون النار ؟
و ان كانوا يعبدون النار لكن عندهم نبؤة بمجئ السيد المسيح الملك الذي لا يزول ملكة و تتعبد له كل الشعوب كما جاء في دانيال الاصحاح السابع
لديهم نبؤة و هم علماء فلك و حكماء و فلاسفة و مع كل ذلك اتوا و اعطوا ولائهم للمولود ملك اليهود صاحب الملكوت الابدي و السلطان الغير زائل الي الابد

وانا غير مقتنع بمسالت ظهور النجم نهارا والشمس صاطعة (مثالا) الليل بة نجوم كثيرة والنهار هل يراى اى احد تلك النجوم
ومسالت النجم اشد حرارة ام الشمس مع انكم تقولون لى انة اخذ ينزل ويصعد حتى عرفو مكانة

اعيد عليك رد الام الغالية امة واضح انك مريت علية مرور الكرام و كان يتوجب عليك ان تتأمل جيدا في كل رد قبل ان تجيب بعد قرأة سريعة لان كل اجابة تحمل الرد الوافي لكن تحتاج الي قرأة متأنية
و اليك المشاركة

أين هي تلك الآية وما عددها !!!؟؟؟؟

الآية تقول يتقدمهم ولت تقول يقترب:

وَإِذَا النَّجْمُ الَّذِي رَأَوْهُ فِي الْمَشْرِقِ يَتَقَدَّمُهُمْ حَتَّى جَاءَ وَوَقَفَ فَوْقُ حَيْثُ كَانَ الصَّبِيُّ

قصدك مفهوم ولكن بكل أسف فهمك خطأ لأنه منقول عن الآخرين وليس نتيجة قراءة للكتاب المقدس ، وقد بينت أخطاءك في اللون الأحمر. لذلك اقول لك إحتفظ بتحليلك الخاطئ لنفسك لأن المبني على خطأ خطأ.

لم يذكر الكتاب المقدس أن النجم اقترب من الأرض بل وقف فوق حيث كان الصبي.

إذا كان الله مشى أمام أبناء إسرائيل في خروجهم من مصر كعامود سحاب في النهار وعامود نار في الليل لكي يرشدهم الطريق، هل يصعب عليه أن يظهر نجما في السماء ليرشد المجوس الى مكان المولود؟

أقرأ قبل أن تتكلم، لأن في ذلك خلاصك وعليه تتوقف حياتك الأبدية؟

السلام لك

 

[fredyyy]

- انا استنبط الكلام دا من عندى ولم اتى بة من اى كتاب
- من وجة نظرى ان المجوس ذى مقرات ايضا انهم تابعين لاحدى المذاهب

ومسالت النجم اشد حرارة ام الشمس مع انكم تقولون لى انة اخذ ينزل ويصعد حتى عرفو مكانة

بالنسبة للأحداث التاريخية

ليس من حق أحد أن يستنبط أحداث لم تتم

لكن تتبع كلمة الله دون إضافة أو حذف يقود الانسان للطريق الصحيح

فمهما كان مذهب المجوس
لكنهم فعلوا إرادة الله رغم معرفتهم التي تقل بكثير عن معرفتنا اليوم

فخروا ... وسجدوا ... وقدموا هدايا

متى 2 : 11
وأتوا إلى البيت ورأوا الصبي مع مريم أمه
فخروا وسجدوا له ثم فتحوا كنوزهم وقدموا له هدايا ذهبا ولبانا ومرا.

​

لذلك قادهم الله في طريق آخر

متى 2 : 12
ثم إذ أوحي إليهم في حلم أن لا يرجعوا إلى هيرودس
انصرفوا في طريق أخرى إلى كورتهم.

​

هذا نصيب من يقدِّر الله ... الله يقوده ... ولا يكون بعد في حيرة في أمٍر ما

*************************************

أخي العزيز

لم يذكر الكتاب

أن حرارة النجم كانت أشد حرارة من الشمس ... ولا كان ينزل ويصعد

ربما إختلط عليك الأمر فيما جاء في الآية التالية

متى 17 : 2
وتغيرت هيئته قدامهم وأضاء وجهه كالشمس وصارت ثيابه بيضاء كالنور.

​

هذا الكلام عن المسيح على جبل التجلِّي ... وليس عن النجم الذي ظهر للمجوس

أما ما ٌذكِر عن الصعود والنزول ... كان للملائكة التي شاهدها يعقوب في حلمه

التكوين 28 : 12
وراى حلما واذا سلم منصوبة على الارض وراسها يمس السماء
وهوذا ملائكة الله صاعدة ونازلة عليها

​

.

​