الرد على شبهة: الشيخ و الشاب و العذراء و الطفل و النساء اقتلوا للهلاك

oda man

New member
عضو
إنضم
19 أكتوبر 2009
المشاركات
120
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مجاهد في سبيل الله
حزقيال 9: 5-7 ([اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ, وَابْتَدِئُوا مِنْمَقْدِسِي».فَـابْتَدَأُوا بِـالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ.7وَقَالَ لَهُمْ: [نَجِّسُوا الْبَيْتَ, وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا». فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ.)


هل أتبع دين يحث علي العنف تجاه الغير وتجاه كل ماهو غير مؤمن ( في نظركم )
أين هي محبة الله إذن ؟
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

حزقيال 9: 5-7 ([اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ, وَابْتَدِئُوا مِنْمَقْدِسِي».فَـابْتَدَأُوا بِـالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ.7وَقَالَ لَهُمْ: [نَجِّسُوا الْبَيْتَ, وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا». فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ.)

عندما ارى هذا النص اعرف ان ناقله لم يقرأ الكتاب المقدس ، فكيف لمن ينقل عن مواقع اسلامية تخلط بين الرؤيا وبين الحقيقة ، يريد ان يناقش نصوص الكتاب المقدس بدون ان يفتح الكتاب المقدس بنفسه ليفهم ؟؟؟
 

oda man

New member
عضو
إنضم
19 أكتوبر 2009
المشاركات
120
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مجاهد في سبيل الله
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

عندما ارى هذا النص اعرف ان ناقله لم يقرأ الكتاب المقدس ، فكيف لمن ينقل عن مواقع اسلامية تخلط بين الرؤيا وبين الحقيقة ، يريد ان يناقش نصوص الكتاب المقدس بدون ان يفتح الكتاب المقدس بنفسه ليفهم ؟؟؟

ولهذا انا اتناقش معكم كي أفهم
والايات واضحه وضوح الشمس
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

ولهذا انا اتناقش معكم كي أفهم
والايات واضحه وضوح الشمس

ممكن ان تنقل النص من حزقيال في سياقه من الكتاب المقدس ونتناقش فيه معا ؟؟؟
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

اين ذهبت ، ما رأيك ان اضع لك النص في سياقه لنرى ان كنت فعلا تتكلم عن شيء قرأته بنفسك في الكتاب المقدس ، وهل هو فعلا يمكن فهمه على انه ( الدين المسيحي يحث على العنف والكراهية ) ؟؟؟

************
سفر حزقيال الاصحاحين 8 و 9


1 وكان في السنة السادسة في الشهر السادس في الخامس من الشهر وانا جالس في بيتي ومشايخ يهوذا جالسون امامي ان يد السيد الرب وقعت عليّ هناك.
2 فنظرت واذا شبه كمنظر نار من منظر حقويه الى تحت نار ومن حقويه الى فوق كمنظر لمعان كشبه النحاس اللامع.
3 ومد شبه يد وأخذني بناصية راسي ورفعني روح بين الارض والسماء واتى بي في رؤى الله الى اورشليم الى مدخل الباب الداخلي المتجه نحو الشمال حيث مجلس تمثال الغيرة المهيج الغيرة
4 واذا مجد اله اسرائيل هناك مثل الرؤيا التي رأيتها في البقعة
5 ثم قال لي يا ابن آدم ارفع عينيك نحو طريق الشمال.فرفعت عينيّ نحو طريق الشمال واذا من شمالي باب المذبح تمثال الغيرة هذا في المدخل.
6 وقال لي يا ابن آدم هل رأيت ما هم عاملون.الرجاسات العظيمة التي بيت اسرائيل عاملها هنا لابعادي عن مقدسي.وبعد تعود تنظر رجاسات اعظم.
7 ثم جاء بي الى باب الدار فنظرت واذا ثقب في الحائط.
8 ثم قال لي يا ابن آدم انقب في الحائط.فنقبت في الحائط فاذا باب.
9 وقال لي ادخل وانظر الرجاسات الشريرة التي هم عاملوها هنا.
10 فدخلت ونظرت واذا كل شكل دبابات وحيوان نجس وكل اصنام بيت اسرائيل مرسومة على الحائط على دائره.
11 وواقف قدامها سبعون رجلا من شيوخ بيت اسرائيل ويازنيا بن شافان قائم في وسطهم وكل واحد مجمرته في يده وعطر عنان البخور صاعد.
12 ثم قال لي أرأيت يا ابن آدم ما تفعله شيوخ بيت اسرائيل في الظلام كل واحد في مخادع تصاويره.لانهم يقولون الرب لا يرانا.الرب قد ترك الارض
13 وقال لي بعد تعود تنظر رجاسات اعظم هم عاملوها.
14 فجاء بي الى مدخل باب بيت الرب الذي من جهة الشمال واذ هناك نسوة جالسات يبكين على تموز.
15 فقال لي أرأيت هذا يا ابن آدم.بعد تعود تنظر رجاسات اعظم من هذه
16 فجاء بي الى دار بيت الرب الداخلية واذا عند باب هيكل الرب بين الرواق والمذبح نحو خمسة وعشرون رجلا ظهورهم نحو هيكل الرب ووجوههم نحو الشرق وهم ساجدون للشمس نحو الشرق.
17 وقال لي أرأيت يا ابن آدم.أقليل لبيت يهوذا عمل الرجاسات التي عملوها هنا.لانهم قد ملأوا الارض ظلما ويعودون لاغاظتي وها هم يقرّبون الغصن الى انفهم.
18 فانا ايضا اعامل بالغضب.لا تشفق عيني ولا اعفو.وان صرخوا في اذني بصوت عال لا اسمعهم
1 وصرخ في سمعي بصوت عال قائلا.قرّب وكلاء المدينة كل واحد وعدّته المهلكة بيده.
2 واذا بستة رجال مقبلين من طريق الباب الاعلى الذي هو من جهة الشمال وكل واحد عدّته الساحقة بيده.وفي وسطهم رجل لابس الكتان وعلى جانبه دواة كاتب.فدخلوا ووقفوا جانب مذبح النحاس.
3 ومجد اله اسرائيل صعد عن الكروب الذي كان عليه الى عتبة البيت.فدعا الرجل اللابس الكتان الذي دواة الكاتب على جانبه
4 وقال له الرب.اعبر في وسط المدينة في وسط اورشليم وسم سمة على جباه الرجال الذين يئنون ويتنهدون على كل الرجاسات المصنوعة في وسطها.
5 وقال لاولئك في سمعي اعبروا في المدينة وراءه واضربوا.لا تشفق اعينكم ولا تعفوا.
6 الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك.ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي.فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت.
7 وقال لهم نجسوا البيت واملأوا الدور قتلى.اخرجوا.فخرجوا وقتلوا في المدينة
8 وكان بينما هم يقتلون وأبقيت انا اني خررت على وجهي وصرخت وقلت آه يا سيد الرب.هل انت مهلك بقية اسرائيل كلها بصب رجزك على اورشليم
9 فقال لي ان اثم بيت اسرائيل ويهوذا عظيم جدا جدا وقد امتلأت الارض دماء وامتلأت المدينة جنفا.لانهم يقولون الرب قد ترك الارض والرب لا يرى.
10 وانا ايضا عيني لا تشفق ولا اعفو.اجلب طريقهم على رؤوسهم.
11 واذا بالرجل اللابس الكتان الذي الدواة على جانبه رد جوابا قائلا قد فعلت كما امرتني
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

النص الذي نقلته اذا على انه ( الدين المسيحي يحث على العنف والكراهية ) ما هو الا رؤيا رآها النبي حزقيال ، بتأديب الله على شعبه اسرائيل ، بواسطته ملائكته .

اي ليس في الموضوع اي اوامر بالعنف والكراهية .

هل تريد مناقشة باقي ( القص واللصق ) الذي اتيت به لتكتشف مدى خداع المواقع الاسلامية لكم ، ام تكتفي بهذا القدر من انكشاف الخدعة ؟؟
 

oda man

New member
عضو
إنضم
19 أكتوبر 2009
المشاركات
120
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مجاهد في سبيل الله
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

النص الذي نقلته اذا على انه ( الدين المسيحي يحث على العنف والكراهية ) ما هو الا رؤيا رآها النبي حزقيال ، بتأديب الله على شعبه اسرائيل ، بواسطته ملائكته .

اي ليس في الموضوع اي اوامر بالعنف والكراهية .

هل تريد مناقشة باقي ( القص واللصق ) الذي اتيت به لتكتشف مدى خداع المواقع الاسلامية لكم ، ام تكتفي بهذا القدر من انكشاف الخدعة ؟؟

فلتكمل اذن
 

oda man

New member
عضو
إنضم
19 أكتوبر 2009
المشاركات
120
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مجاهد في سبيل الله
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

وانا اعلم انها رؤيا ولكن اليس في هذه الرؤيا أوامر صريحه بفعل كذا وكذا
وهل تعتبر هذه الرؤيا حق أم انها مجرد خيالات جاءت لحزقيال
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

الا من مجيب
وهل يعتبر هذا افلاس ؟
هل ترى الرد ام لا ترى ،
هل هذه طريقة حوار محترمة ؟؟؟

وانا اعلم انها رؤيا ولكن اليس في هذه الرؤيا أوامر صريحه بفعل كذا وكذا
وهل تعتبر هذه الرؤيا حق أم انها مجرد خيالات جاءت لحزقيال

واذا كنت تعرف انها رؤيا ، فلمن كانت الاوامر الصريحة افعل كذا وكذا ؟؟

وهل تعتبر هذه الرؤيا حق أم انها مجرد خيالات جاءت لحزقيال

ادرس ما جاء في النص ، وافهم الغرض من الرؤيا ، هل كانت اوامر لحزقيال ام كانت لتوصيل رسالة من الله لينقلها للشعب ، انه اذا لم يتب الشعب اليهودي ، فان الله سوف يفعل كذا وكذا .

لقد وضعت لك اصحاحين فقط ، هل تريد ان اضع لك باقي الرؤيا والرسالة التي قالها الله لحزقيال في نهايتها ؟؟؟

اقرأ الاصحاحين 10 و11 وقل لي ماذا تفهم من الرؤيا ورسالتها الى حزقيال والشعب ، هذا اذا كنت تعرف بالحق ان ما كتبته هنا كان رؤيا لحزقيال .


 

oda man

New member
عضو
إنضم
19 أكتوبر 2009
المشاركات
120
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مجاهد في سبيل الله
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

ادرس ما جاء في النص ، وافهم الغرض من الرؤيا ، هل كانت اوامر لحزقيال ام كانت لتوصيل رسالة من الله لينقلها للشعب ، انه اذا لم يتب الشعب اليهودي ، فان الله سوف يفعل كذا وكذا .

لقد وضعت لك اصحاحين فقط ، هل تريد ان اضع لك باقي الرؤيا والرسالة التي قالها الله لحزقيال في نهايتها ؟؟؟

اقرأ الاصحاحين 10 و11 وقل لي ماذا تفهم من الرؤيا ورسالتها الى حزقيال والشعب ، هذا اذا كنت تعرف بالحق ان ما كتبته هنا كان رؤيا لحزقيال .

أخي الكريم أرجو الا اكون اغضبتك فأنا لا أقصد
ثانيا لقد ركزت كل جهدك في الرد علي هذه النقطه فقط وتركت باقي الايات
ثانيا لو اعتبرنا ان الله سوف يفعل كذا وكذا كما تقول وانه تهديد اليس في ذلك تهديد ووعيد وحث علي فعل كل ماتم ذكره لكل من خالف الرب اليست هذه اوامر صريحه انه من يخالف الرب يكون مصيره الهلاك والدمار
اين هي محبة الله اذن
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

أخي الكريم أرجو الا اكون اغضبتك فأنا لا أقصد
ثانيا لقد ركزت كل جهدك في الرد علي هذه النقطه فقط وتركت باقي الايات
ثانيا لو اعتبرنا ان الله سوف يفعل كذا وكذا كما تقول وانه تهديد اليس في ذلك تهديد ووعيد وحث علي فعل كل ماتم ذكره لكل من خالف الرب اليست هذه اوامر صريحه انه من يخالف الرب يكون مصيره الهلاك والدمار
اين هي محبة الله اذن

عزيزي ، من الطبيعي ان اقوم بالرد على نقطة واحدة في الوقت الواحد ، فهذه النقطة تحديدا تثبت انك ناقل ولست دارس ولا مؤهل للحوار والنقاش .

قلت لك اقرأ الاربع اصحاحات وتعال ناقشنا فيها ، اين يهدد الله ويتوعد ؟؟

حزقيال شاهد رؤيا يكلم الله فيها ملائكته ، اين اوامر القتل للبشر في هذا ؟؟؟

هل تعترض ان تكون الرسالة ان من يخالف اوامر الله فعاقبه الهلاك الابدي ؟؟

هل لديكم رسالة اخرى في الاسلام لمن يخالف اوامر الله ؟؟؟
 

oda man

New member
عضو
إنضم
19 أكتوبر 2009
المشاركات
120
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مجاهد في سبيل الله
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

عزيزي ، من الطبيعي ان اقوم بالرد على نقطة واحدة في الوقت الواحد ، فهذه النقطة تحديدا تثبت انك ناقل ولست دارس ولا مؤهل للحوار والنقاش .

قلت لك اقرأ الاربع اصحاحات وتعال ناقشنا فيها ، اين يهدد الله ويتوعد ؟؟

حزقيال شاهد رؤيا يكلم الله فيها ملائكته ، اين اوامر القتل للبشر في هذا ؟؟؟

هل تعترض ان تكون الرسالة ان من يخالف اوامر الله فعاقبه الهلاك الابدي ؟؟

هل لديكم رسالة اخرى في الاسلام لمن يخالف اوامر الله ؟؟؟
وهل هذا المنتدي مقتصر علي المؤهلين للحوار فقط
أمر عجيب
هل تري ان كل من يسأل مؤهل تأهيلا كاملا للحوار
انا أسأل كي أجد إجابه وانت لم تستطيع ان تجيبني بصورة مباشرة
دخلنا في نقاط فرعيه ليس لها دخل باستفساري
وان كان هذا المنتدي مقتصر علي المؤهلين فقط فلتخبرني كي انسحب منه بهدوء
اما بالنسبه لموضع العقاب الاسلامي لمن يخالف أوامر الله فهذا في حد ذاته محل انتقاد من جانبكم وانت تعرف ذلك جيدا
وأخيرا لك كل الشكر علي تحملي كل هذه الفترة
وشكرا لك علي سعة صدرك
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

وهل هذا المنتدي مقتصر علي المؤهلين للحوار فقط
أمر عجيب
هل تري ان كل من يسأل مؤهل تأهيلا كاملا للحوار

نعم المنتدى يقتصر الحوار للمؤهلين فقط ، الم تعلم هذا ؟

هناك فرق بين طرح سؤال ، وبين نقل من مواقع المسلمين بدون فهم .

طارح السؤال يسأل ويتلقى الاجابة ، اما مناقشة الاجابة فتستدعي ان تكون فاهما لما تتكلم فيه .

الان انت تناقشني فيما جاء في رؤيا حزقيال ، تفضل اقرأ الاربع اصحاحات 7 و 8 و 9 و 10 وتعال ناقشنا فيها ، هل هي اوامر الله بالعنف والكراهية كما هو عنوان موضوعك ، أم ان ردنا كاف لاثبات ان هذا الاقتباس الذي اتيت به من مواقع المسلمين خدعتك واوهمتك شيئا ليس موجود في هذه الفقرة ؟؟؟

انتظر اجابة مباشرة

 

oda man

New member
عضو
إنضم
19 أكتوبر 2009
المشاركات
120
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مجاهد في سبيل الله
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

نعم المنتدى يقتصر الحوار للمؤهلين فقط ، الم تعلم هذا ؟


طارح السؤال يسأل ويتلقى الاجابة ، اما مناقشة الاجابة فتستدعي ان تكون فاهما لما تتكلم فيه .

وهل انت مقتنع انك اجبتني ؟
ولازلت لا أعرف لماذا اصرارك علي نقطة حزقيال هذه ؟
و طالما انني لم اعلق علي ما قلت فلتنتقل الي نقطه أخري .
فأنا عرضت أكثر من آيه فلترد علي كل واحده منها

أما بالنسبه لان المنتدي مقتصر علي المؤهلين فقط فلم أجد هذا الشرط الغريب في قوانين المنتدي
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

وهل انت مقتنع انك اجبتني ؟
ولازلت لا أعرف لماذا اصرارك علي نقطة حزقيال هذه ؟
و طالما انني لم اعلق علي ما قلت فلتنتقل الي نقطه أخري .
فأنا عرضت أكثر من آيه فلترد علي كل واحده منها

أما بالنسبه لان المنتدي مقتصر علي المؤهلين فقط فلم أجد هذا الشرط الغريب في قوانين المنتدي

انا طريقتي كده ، عقلي لا يستطيع ان اناقش اكثر من نقطة واحدة في المرة الواحدة .

السؤال الان : هل ما رآه حزقيال كان اوامر من الله بالعنف والكراهية ، ام قضاء الله يأمر به الملائكة اذا لم يتب الشعب الاسرائيلي ؟؟؟

اذا لم تعرف الاجابة بعد ،ارجع اقرأ حزقيال 8 و 9 و 10 و 11
افهم وتعال اجبني .
 

oda man

New member
عضو
إنضم
19 أكتوبر 2009
المشاركات
120
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مجاهد في سبيل الله
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

الي الان لم أجد من يرد علي اسئلتي
فهل من مجيب ايها الاخوة الكرام
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

هل انت صادق فعلا ، انك لم تجد من يجيبك على اسئلتك ؟؟؟

عزيزي ، قلت لك ، النقطة الاولى التي نتكلم فيها معا ، هو ما نقلته عن سفر حزقيال اقتباسا مبتورا من الاصحاحات 8 و 9 و 10 و 11 ، وقلت لك ، عند قراءة هذه الاصحاحات وشرحناها لك ،وقلنا ان حزقيال كان يرى رؤيا يتكلم فيها الله الى ملائكته بخصوص شعب اسرائيل وما سوف يحدث لهم عندما يأتي الغزو البابلي عليهم .

هل ترى في هذا النص تعليم الهي الى البشر بالعنف والكراهية ؟؟

اجب عن هذه النقطة واعدك ان ننتقل الى نقطة اخرى ، اما تكرار كلامك بانك لم تجد احد يجيبك ، فاظن انه كذب مكشوف ومفضوح امام الجميع .
 

oda man

New member
عضو
إنضم
19 أكتوبر 2009
المشاركات
120
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مجاهد في سبيل الله
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

هل انت صادق فعلا ، انك لم تجد من يجيبك على اسئلتك ؟؟؟

عزيزي ، قلت لك ، النقطة الاولى التي نتكلم فيها معا ، هو ما نقلته عن سفر حزقيال اقتباسا مبتورا من الاصحاحات 8 و 9 و 10 و 11 ، وقلت لك ، عند قراءة هذه الاصحاحات وشرحناها لك ،وقلنا ان حزقيال كان يرى رؤيا يتكلم فيها الله الى ملائكته بخصوص شعب اسرائيل وما سوف يحدث لهم عندما يأتي الغزو البابلي عليهم .

هل ترى في هذا النص تعليم الهي الى البشر بالعنف والكراهية ؟؟

اجب عن هذه النقطة واعدك ان ننتقل الى نقطة اخرى ، اما تكرار كلامك بانك لم تجد احد يجيبك ، فاظن انه كذب مكشوف ومفضوح امام الجميع .

لن اتطرق لنعتك لي بالكذب لانني علي لا اقابل الاهانه بإهانه ( سامحك الله )لانني حينما قلت ان احدا لم يرد علي اسئلتي فقد قصدت بها كل ما تم سرده بالموضوع اما انت فلازلت تجادل في نقطه واحده فقط

أما بالنسبه لانك تريد انهاء النقطة الاولي فلك هذا

ومجد اله اسرائيل صعد عن الكروب الذي كان عليه الى عتبة البيت.فدعا الرجل اللابس الكتان الذي دواة الكاتب على جانبه
4 وقال له الرب.اعبر في وسط المدينة في وسط اورشليم وسم سمة على جباه الرجال الذين يئنون ويتنهدون على كل الرجاسات المصنوعة في وسطها.

5 وقال لاولئك في سمعي اعبروا في المدينة وراءه واضربوا.لا تشفق اعينكم ولا تعفوا.
6 الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك.ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي.فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت.
7 وقال لهم نجسوا البيت واملأوا الدور قتلى.اخرجوا.فخرجوا وقتلوا في المدينة


من هو القائل هنا ؟ ولمن يوجه حديثه ؟
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: هل الدين المسيحي يحث علي العنف والكراهيه

اخي العزيز :

قلت لك سنقوم بالرد على كل جزئية كتبتها ، ولكن للافادة وتنظيم الحوار ، وتسهيل المتابعة لك وللاخرين ، نناقش نقطة واحدة في كل مرة ، المفترض ان هذا الاسلوب لا يزعج الانسان الفاهم ، ولكنه متعب جدا وشاق لمن ينقل من مواقع اخرى لانه عند مناقشته في النص لا يعرف الاجابة .

واظن انني اجبتك سابقا ان المنتدى ليس لموضوعات القص واللصق ولكن للحوار للفاهمين الدارسين .




أما بالنسبه لانك تريد انهاء النقطة الاولي فلك هذا

ومجد اله اسرائيل صعد عن الكروب الذي كان عليه الى عتبة البيت.فدعا الرجل اللابس الكتان الذي دواة الكاتب على جانبه
4 وقال له الرب.اعبر في وسط المدينة في وسط اورشليم وسم سمة على جباه الرجال الذين يئنون ويتنهدون على كل الرجاسات المصنوعة في وسطها.
5 وقال لاولئك في سمعي اعبروا في المدينة وراءه واضربوا.لا تشفق اعينكم ولا تعفوا.
6 الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك.ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي.فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت.
7 وقال لهم نجسوا البيت واملأوا الدور قتلى.اخرجوا.فخرجوا وقتلوا في المدينة


من هو القائل هنا ؟ ولمن يوجه حديثه ؟


اجبتك عن هذا السؤال سابقا :

المتكلم هنا هو الله ، والحديث موجه لملائكة الله ، والكلام عن شعب اسرائيل .

كيف سمع حزقيال كلام الله الى الملائكة ؟؟

لان الاصحاحات 8 و 9 و 10 و 11 ، التي ذكرت السياق الكامل للجزء المبتور ، يقول ان حزقيال شاهد رؤيا ، اي بطريقة معجزية ، فتح الله عينه الروحية فشاهد وسمع ( بصفته نبيا ) ما لا يشاهده ولا يسمعه الانسان العادي .

الرؤيا تبدأ كالاتي :

(وكان في السنة السادسة في الشهر السادس في الخامس من الشهر وانا جالس في بيتي ومشايخ يهوذا جالسون امامي ان يد السيد الرب وقعت عليّ هناك. 2 فنظرت واذا شبه كمنظر نار من منظر حقويه الى تحت نار ومن حقويه الى فوق كمنظر لمعان كشبه النحاس اللامع. 3 ومد شبه يد وأخذني بناصية راسي ورفعني روح بين الارض والسماء واتى بي في رؤى الله الى اورشليم الى مدخل الباب الداخلي المتجه نحو الشمال حيث مجلس تمثال الغيرة المهيج الغيرة 4 واذا مجد اله اسرائيل هناك مثل الرؤيا التي رأيتها في البقعة 5 ثم قال لي يا ابن آدم ارفع عينيك نحو طريق الشمال.فرفعت عينيّ نحو طريق الشمال واذا من شمالي باب المذبح تمثال الغيرة هذا في المدخل. 6 وقال لي يا ابن آدم هل رأيت ما هم عاملون.الرجاسات العظيمة التي بيت اسرائيل عاملها هنا لابعادي عن مقدسي.وبعد تعود تنظر رجاسات اعظم.)
(حزقيال 8 : 1 - 6 )

موضوع الرؤيا التي رآها حزقيال ، هو نفس موضوع النبؤات للانبياء كلهم بدون استثناء ، ان شعب اسرائيل الخاطي الذي ترك الله وبدأ يسمح بدخول عبادات غريبة ووثنية في وسط الشعب ، قد حكم الله عليه بالدينونة ، والسبي الى الامبراطورية البابلية لمدة 70 عاما .

الخلاصة : ليس في النص تعليم الهي للناس بالعنف والكراهية ، ولكن ما تقرأه هو اوامر قضاء الله وحكمه على شعب اسرائيل ، وتنفذه ملائكة الله .

السؤال لك مرة اخرى ، هل ترى في هذا النص بعد ان فهمته ، اي علاقة مع عنوان موضوعك ( الدين المسيحي يحث على العنف والكراهية ) ؟؟؟

اتمنى ان تكون صادقا مع نفسك ومع الله قبل ان تكون صادقا معنا في الاجابة .
 
أعلى