السيسي أول رئيس مُنتخب يزور الكاتدرائية في عيد الميلاد

[grges monir]

ولا دين يعنى !!!!!!!

مقولناش كدة يا هيلانة
هتوقعينا فى الراجل لية يا ملكة هههههه
قصدى ان عبود لدية تحفظات فى فى المسيحية والاسلام لا اكثر

 

[AL MALEKA HELANA]

هو من ناحية فيه كنايس بتتبنى و لا لأ : فيه كنايس بتتبنى

​

فين الكنايس هاتيلى مكانها الله يخليكى

 

[grges monir]

فين دول ؟؟

ولية بعد وجع قلب ؟؟

سيبك من البط لك عندى جوز كوارع انما اية .. حكااااااااااية :t33:

لية بعد وجع قلب لاسباب كتير
اهمهم دواعى امنية وطيب اية سببها ؟؟؟؟؟
سببها مورثات دينية وخلل فكرى فى المجتمع لم يتم التعامل معة فكريا وانما امنيا فقط يا ملكة ودة مش حل
فيييين الكوارع بقى
بس ملحوظة يا ملكة فية كنايس فعلا اتبنت بس عددها مش كبير

 

[AL MALEKA HELANA]

فيييين الكوارع بقى

ع النار :t33::t33::t33:

 

[Desert Rose]

أيوا أيوا بتسمح لدا و ما بتسمحش لدا عشان الشريعة الاسلامية

بس يعنى هى البنت تفاجأت بإنه مسلم بعد الجواز ؟؟






هو أنا اللى نفسى فيه بجد بجد

يعملوا إيه ؟؟

يعملوا إيه ؟؟

يعملوا إيه يا بت إيرينى ؟؟


















يسمحوا للراجل المسيحى بالزواج من أربعة

و يسمحوا للراجل المسيحى بالزواج العرفى

و يسمحوا له بالطلاق

و يسمحوا لها بالخلع

و يسمحوا إن العصمة تكون فى إيد الست
:blush2:












دا كدة العدل


يحيا العدل

​

ايوة بقا ما أنا عارفه سمحو لان الشريعه الاسلامية سمحت بكده وموافقة علي ده يعني راعو شريعتهم في الأحوال الشخصية اللي المفروض ان كل واحد بيحتكم لشريعته لكنها مراعتش المسيحية في النقطه ديه ، يبقا فين بقا العدل في قانون الأحوال الشخصية هنا،
طبعا البنت متفاجئتش انه مسلم بس تنكري ان الثغرة ديه عامله بلاوي ومشاكل ، ده غير إنكار الحق علي اللي عايز يتجوز مسلمه، أنا هنا بتكلم من ناحية حقوقية مش دينيه

باقي كلامك اعتقد انه هزار

أنا مش عارفه انتو زانقين نفسكو في موضوع الجواز ليه؟ الموضوع اكبر من كده زي ما قال تيمو، لان الجواز ده اخر حاجة في منظومة كامله ، ساعات الكلام عن الجواز المدني بيفكرني بالبعض لما كأنو بيقولو عن العلمانيه ان أمك تقلع الحجاب
ياجماعه الجواز المدني لو تم تطبيقه ده لا يعني ان الدولة بتفرض عليك انك متتجوزش في الكنيسة،، لكن هي طريقه من الدولة للتعامل مع كل الديانات والطوائف في موضوع الجواز علي نفس المستوي، انت بعد كده يهمك تروح تبارك جوازك في الكنيسة محدش هيمنعك مش عايز يبقا انت أصلا مش فارق معاك

خلّونا نخرج من موضوع الجواز والطلاق ده ، لانه موضوع فرعي، فيه ناس ممكن بتتمسك بالمادة التانيه وعواقبها لان ليها مصالح فيها ، وفيه مكاسب منها لفئه معينه من الشعب وإذا كانت فئه حاسه انها اعلي من التانيه بسبب مادة معينه مش ممكن تتنازل عن ده بسهوله

علي فكرة الدولة الكيوت أحسن 100 مرة من دوله عنصريه ، مفيش دوله عنصريه علي مستوي العالم ناجحة في حاجة ، إنما الدول الكيوت هما اللي ناجحين، العقل بيقول اننا ناخد الكويس من تجارب غيرنا ، يمكن ننجح ، بدل ما احنا قربنا نرجع نركب جمال وحمير

 

[AL MALEKA HELANA]

لية بعد وجع قلب لاسباب كتير
اهمهم دواعى امنية وطيب اية سببها ؟؟؟؟؟
سببها مورثات دينية وخلل فكرى فى المجتمع لم يتم التعامل معة فكريا وانما امنيا فقط يا ملكة ودة مش حل
فيييين الكوارع بقى
بس ملحوظة يا ملكة فية كنايس فعلا اتبنت بس عددها مش كبير

مش عارفة صدقنى الحقيقة فين ؟

ده حتى الاستاذ عبود برضو مش عارف !!!!!!!!!!

وكان نفسي أسألك على حتة قانون بناء دور العبادة الموحد
تعرفى عنه اية ؟
لانه شائك حبتين ....لا الريس دوكها له ذنب ولا الريس دة لو ذنب

:smile01

 

[grges monir]

مش عارفة صدقنى الحقيقة فين ؟

ده حتى الاستاذ عبود برضو مش عارف !!!!!!!!!!

عبووووووود ميعرفش
دة سبانخ قال ميعرفش قال هههههه
قالك شائك عشان ميجيش ويقولك مقولتش كدة ويلونها بلون الاحمر الكلمة دى شائك ههههه

 

[aymonded]

يا جماعة تعليقي كان على الواقع العملي اللي احنا عايشينه، لا باتكلم عن امريكا ولا أوروبا ولا باعترض على المدنية حتى، باتكلم عن طبيعتنا احنا كشعب مصري، ومش باتكلم عن القانون المدني، لأن المشكلة لا في دولة مدنية ولا قانون مدني، المشكلة فينا كلنا كشعب، والكلام والأحلام والمناقشات شيء سهل جداً، لكن على أرض الواقع الموضوع يختلف تمام الاختلاف، وصعب جداً، لأن لو الدولة اتقلبت مدنية في هذه الظروف هانلاقي مظاهرات من كل فئة وصراعات لم ولن تنتهي وربما الكل ياكل في بعضه وتتقلب لجرب أهلية، أصل الفكر والمزاج المصري متأصل منذ الصغر في الدين، وكمان في التعصب، واوعى حد يقول أن التعصب مش في المسيحيين، لأ فيه مسيحيين متعصبين جداً جداً كمان، وفيه دلائل لا تنتهي الكل عارفها كويس لكن كتييييييييييير بينكرها لكن الواقع سيظل واقع، لأن طابع المصريين فرعوني فيه تشدد واعتداد بالذات، والتمسك بالعادات كتير جداً...

الكلام اللي بنقوله كالنا وبنحلم بيه مش هايحصل إلا لو تغيرت ثقافة الشعب وطبيعته، مش هانقول 100% بس على الأقل 85% علشان اللي بنقوله يبقى قيد التنفيذ ولو جزء منه كبير..
لكن أقل من كده مستحيـــــــــــــــل، لأن مش هانقدر نشابه الخارج بالسهولة دية أبداً، لأننا كلنا في الأصل متدينين ومش ممكن نتخلى عن الفكر اللي توارثناه كمصريين ولا العادات اللي بنعشها، يعني مثلاً برة لما ييجوا يتجوزوا مش فيه حاجة اسمها شبكة أو العادات المصرية ايه اللي على العروسة وإيه اللي على العريس.... الخ، يعني احنا ولو كنا مش عايزين ده لكن الأهل بيجبرونا على ده يا اما الجوازة مش هاتمشي...
فلما نبقى زي بره في الفكر والحياة نبقى نقول أن ممكن يحصل أن مصر تبقى مدنية، ومش مسألة زواج فقط لأن ده جزء من مشكلة المدنية مش كلها طبعاً، لأن فيه مشاكل كتييييييييييييييير للغاية صعب حلها في يوم وليلة لأن المدنية عايزة تهيئة شعب مش كلام فردي، ولا قوانين احنا الي بنحطها لأن دية عايز صيغة قانونية، والقوانين مش بتتحط على فكرة فرادى، وكأن كل قانون منفصل عن غيره، لأن ممكن يحدث تضارب، فاللي بيحط القانون مش شخص واحد ولازم يكون متخصص، أنا مش هاعرف اشرح ازاي بيتم تشريع لأن ليها ناسها المتخصصين، لكن مش سهل يتحط قانون وتشريع للمدنية في مصر.... المهم أنا عايز اللي يقرأ كلامي يشوفه في إطار الصورة الكبيرة العامة واللي تخص الشعب المصري ومش الصورة الضيقة ولا اللي بيحصل في الخارج، وأنا عن نفسي زييكم اتمنى أن مصر تبقى مدنية وفصل الدين عن الدولة، وكمان كل رجال الدين بلا استثناء في كل دين وطايفة يبعدوا تماماً عن السياسة وأي تصريحات في التليفزيون والدش والجرائد وكل وسائل الإعلام.... ما علينا بقى اسيبكم تكملوا حديث في الموضوع وتصبحوا على ألف خير...
​

 

[Desert Rose]

علي فكرة ياستاذ أيمن ده ميختلفش عن كلامنا، احنا مش بنقول ان الناس هتتغير في يوم وليله، ولا ان الجواز المدني هو حل كل مشاكلنا، هما معرفش معلقين عليه ليه، مع ان ده مش أصل المشكلة خالص، ولا هو الحل الاول والأخير لمشكله الدولة الدينية
الناس طبعا محتاجة تثقيف وتنوير ، ومحتاجه بقا من الدولة مبادرة قوانين ودستور فعلا يساوي بين الناس، وميبقاش فيه السم في العسل، والثغرات ديه

 

[aymonded]

علي فكرة ياستاذ أيمن ده ميختلفش عن كلامنا، احنا مش بنقول ان الناس هتتغير في يوم وليله، ولا ان الجواز المدني هو حل كل مشاكلنا، هما معرفش معلقين عليه ليه، مع ان ده مش أصل المشكلة خالص، ولا هو الحل الاول والأخير لمشكله الدولة الدينية
الناس طبعا محتاجة تثقيف وتنوير ، ومحتاجه بقا من الدولة مبادرة قوانين ودستور فعلا يساوي بين الناس، وميبقاش فيه السم في العسل، والثغرات ديه

أنا صدقيني مش باتكلم كنت على أساس الكلام لأننا كلنا رحنا في حتت تانية خالص غير الموضوع الأساسي اللي كنا بنتكلم فيه، فأنا كنت باتكلم من الناحية اللي رحناها مش أساس الكلام ولا الموضوع، شكلنا كلنا تهنا باين أنا رايح اشوف تاكسي يوصلني قوام، أصلي مش هاقدر امشي واخد دور برد، مش قادر اطلع سلم المنتدى واتمشي في الدور الرابع... :t13: ههههههههههه

 

[+إيرينى+]

فين الكنايس هاتيلى مكانها الله يخليكى

لا فيه يا هيلانة

و لو ما كنتش بإيدى الاتنين دول عاملة تصميمات لكنائس فى إسكندرية : كنت حأصدقك

فيه كنايس بتتبنى




​

 

[+إيرينى+]

بالراحة كدة يا هندسة
حق اية اللى عاوزة للراجل وللست فى ظل مدنية الدولة ؟؟؟؟
الجواز من اربعة زيى المسلم
بس انتى كدة بتطبقى الشريعة الاسلامية
لانة لو جة نظام مدنى يقولة اتجوز خمسة ولا يهمك

أيوة و ماله ياكش يكونوا 10 مش 4

إيه المشكلة ؟؟

سؤال إسأله لك : لو الدولة سمحت لك بالزواج من أكثرمن واحدة فى وقت واحد هل ستتزوج بأكثر من واحدة ؟


فهمتنى ؟؟

 

[Dona Nabil]

تم حذف المشاركات الخارجه عن نطاق الموضوع
ورجاء محبه يا جماعه ممنوع منعا باتااااااا نقاش ايمان اى عضو واتمنى عدم تكرار هذا الامر مره اخرى ..سلام ونعمه

 

[AL MALEKA HELANA]

لا فيه يا هيلانة

و لو ما كنتش بإيدى الاتنين دول عاملة تصميمات لكنائس فى إسكندرية : كنت حأصدقك

فيه كنايس بتتبنى




​

يمكن بقا إحلال وتجديد !!
وده مش معناه ان تصريح بناء الكنايس سهل وفـ أى وقت .... مثل بناء المساجد
معلشى تعبتك معايا
عامتاً فية بناء كنايس ما فيش ولا يهمك خلاص :shutup22:والف شكر لردك
واكيد التدبير هيكون من عند ربنا
ومش انا اللى هخاف على الشعب اكتر من اللى خلقة

 

[عبود عبده عبود]

[FONT=&quot]أصدر المستشار عدلى منصور، رئيس الجمهورية المؤقت، أول قرارين بإنشاء كنيستين،​

​

[FONT=&quot] الأولى فى التجمع الخامس بالقاهرة، والثانية بأسيوط، ​

​

[FONT=&quot]يقضى القرار الأول، الذى حمل رقم 507 لسنة 2013، [/FONT]​

[FONT=&quot]وأصدر منصور القرار رقم 508 لسنة 2013، [/FONT]​

[FONT=&quot]
:closedeye:closedeye:closedeye

[/FONT]
[FONT=&quot]دة حتى مرسى عملها .....[/FONT]​

:closedeye:closedeye:closedeye









​

[/FONT][/FONT]

 

[grges monir]

[FONT=&quot]أصدر المستشار عدلى منصور، رئيس الجمهورية المؤقت، أول قرارين بإنشاء كنيستين،​

​

[FONT=&quot] الأولى فى التجمع الخامس بالقاهرة، والثانية بأسيوط، ​

​

[FONT=&quot]يقضى القرار الأول، الذى حمل رقم 507 لسنة 2013، ​

​

[FONT=&quot]وأصدر منصور القرار رقم 508 لسنة 2013، [/FONT]​

[FONT=&quot]
:closedeye:closedeye:closedeye

[/FONT]
[FONT=&quot]دة حتى مرسى عملها .....[/FONT]​

:closedeye:closedeye:closedeye









​

[/FONT][/FONT]

المهم القررات دى اطبقت
لحسن بتكون حبر علة ورق بس يا عوبد للاسف[/FONT]

 

[عبود عبده عبود]

المهم القررات دى اطبقت
لحسن بتكون حبر علة ورق بس يا عوبد للاسف

اسأل الكنيسة ...انا ايش درانى ؟
انا قدام منى تلات قرارات جمهورية فى سنتين
مش هتطبق لية ؟!!!

 

[تيمو]

المهم القررات دى اطبقت
لحسن بتكون حبر علة ورق بس يا عوبد للاسف

الأهم هل يحتاج بناء المسجد لقرار جمهوري ،،، يا راجل ده لو كان قرار دخول الحرب أهون من كده

المشكلة في المادة الثانية يا صديقي التي جعلت الدولة تُعنى بالمساجد من نواحي عدة ومنها دفع رواتب الأئمة ،، ولكن كحل بعيداً عن تحميل وتربيح الجمايل وهو وضع قانون لا يحتاج لقرار جمهوري والعمل بالمساواة بين جميع الجهات الدينية، ومن ثم تطبيق القانون وفرضه حتى يعتاده الناس،،

ركزوا بالأهم فهذه المادة هي من جعلت رئيس بحجم السادات يقول بما معناه أنه رئيس مسلم لدولة مسلمة ،، أين هم الأقباط من المعادلة؟ فعندما يقول الرئيس السيسي أن الجميع مصريون فهذه تحسب له لا عليه، والأجدر بالمنتقدين بدال ما ينتقدوا أن تابعوه لبرمجة هذا الإعلان الرائع لحقيقة وتقنينها ضمن قوانين عادلة تلغي التمييز المذهبي والطائفي بين أفراد الشعب الواحد،،

 

[grges monir]

اسأل الكنيسة ...انا ايش درانى ؟
انا قدام منى تلات قرارات جمهورية فى سنتين
مش هتطبق لية ؟!!!

مش هاتطبق لية
روح اسئل الجهات المعنية
يعنى انا لسة كنت من قريب بتكلم عن كنيسة الديابية بالواسطى
واخدة قرار بناء من 2007 مش اتنفذ غير 2015

 

[grges monir]

أيوة و ماله ياكش يكونوا 10 مش 4

إيه المشكلة ؟؟

سؤال إسأله لك : لو الدولة سمحت لك بالزواج من أكثرمن واحدة فى وقت واحد هل ستتزوج بأكثر من واحدة ؟


فهمتنى ؟؟

لا توجد دولة فى العالم تؤمن بدين معين وضع لها تشريعات خاصة بالاسرة تعمل قانون ضدها
امريكا اهى دولة علمانية من الطراز الاول
هل يوجد قانون يسمح بجواز اكتر من واحدة بالنسبة للمسيحين هناك ؟؟؟؟؟
الرد على سؤالك بقى
لو الدولة قالت اتجوز براحتك ملناش فية
انا كجرجس لن اطبق الا شريعتى التى اؤمن بها
مطبقتهاش مبقاش ضمنها
اصل هنا مينفعش اتجوز5 مثلا واقول انا مسيحى
واقول الدولة سامحة بكدة
دونت ميكس هههه