الروح مولود أم مخلوق ,,؟؟

النهيسى

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
27 يوليو 2008
المشاركات
92,326
مستوى التفاعل
3,201
النقاط
113
الإقامة
I love you Jesus
الروح مولود أم مخلوق ,,؟؟

البعض يثير هذا الموضوع فيقول ان جسد الانسان هو الذى يولد من الوالدين , ثم يخلق روحا تحل فى هذا الجسد , فيصبح انسانا كاملا .. وهكذا تكون الروح مخلوقة , بينما الجسد هو المولود !!
فمن اين هذا الفكر ؟؟ وكيف نادى به بعض اللاهوتيين ؟؟

الفيلسوف اليونانى افلاطون قال : ان الارواح كانت فى عالم المثل , وهى تهبط لتحل فى الاجساد ... واوريجانوس تأثر بالفلسفة الافلاطونية .. وعن اوريجانوس اخذ كثير من محبيه غير ناظرين الى اخطائه التى ادت الى حرمانه من الكنيسة ...

ونحن نريد الان ان نرد على موضوع خلق الروح ...

انه موضوع قديم .. وقد حسمه القديس اوغسطينوس فى حواره مع القديس جيروم فقال لايمكن ان تكون الروح مخلوقة , والا فلماذا نعمد الاطفال ؟؟؟

1- لو كانت الروح مخلوقة , لا تكون قد ورثت الخطية الجدية الاصلية

وان كانت لم ترث الخطية الاصلية , اذن فما لزوم عمادها ؟ فى العماد يتبرر الطفل من الخطية الجدية , ويموت الانسان العتيق الذى ورث الخطية , ليبطل جسد الخطية رو 6 : 6 .. ويقوم انسان جديد قد لبس بر المسيح " غل 3 : 27 .. فأن كانت الروح الانسانية هى روح جديدة لا علاقة لها بالانسان القديم , فما علاقتها بالمعمودية , التى ندفن فيها للموت مع المسيح " رو 6 : 4 .. ونقول " مدفونين معه بالمعمودية " كو 2 : 12 ...

2- كذلك ان كانت الروح مخلوقة , تكون روحا غير ادمية اى ليست من نسل ادم .. وبهذا تكون لنا طبيعتان : طبيعة ادمية , وطبيعة اخرى غير ادمية ..

ولانستطيع ان نقول اننا من بنى ادم ..
وكيف اذن ينطبق علينا قول الكتاب " بأنسان واحد دخلت الخطية الى العالم , وبالخطية الموت .. وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع " رو 5 : 12 ...

فكيف يقال قد اخطأ الجميع , بينما هنا ارواح جديدة قد خلقت ولم تخطئ ؟

وحينئذ نقع فى خطأ اخر من جهة طبيعة المسيح !

اننا نقول ان طبيعة المسيح هى اتحاد طبيعتين : الطبيعة اللاهوتية مع الطبيعة البشرية .. على انه لو صح رأى هؤلاء , يكون السيد المسيح من ثلاث طبائع .. لانه بالاضافة الى الطبيعة البشرية الادمية , تضاف طبيعة اخرى غير ادمية هى الروح ...

اذن كيف يمكن ان ندعو المسيح ابن الانسان ؟؟
أى ابن الانسان الذى اخطأ وحكم عليه بالموت..
وكيف يمكن ان ندعوه " ادم الثانى " حسب تعليم الكتاب 1 كو 15 : 45 وكيف يكون ابن الانسان الذى يحمل خطية ذلك الانسان , وهو لم يأخذ نفس طبيعته ؟...

3- المعروف اننا ولدنا بنفس الطبيعة الخاطئة الفاسدة .

وليس بروح جديدة طاهرة لم تخطئ .. ولهذا يقول داود فى المزمور الخمسين " لانى هانذا بالاثم حبل بى , وبالخطية اشتهتنى امى " اين هو هذا الاثم وهذه الخطية , ان كنا نولد بروح جديدة مخلوقة , نزلت من عند الله , لم تعرف خطية بعد ؟ انما يقول " بالاثم حبل بى " حينما يكون قد حبل به بروح خاطئة هى من نسل ادم ...
فأن قلنا انه يتكلم عن خطيئة الجسد , نقع فى اشكال اخر وهو :

4- ماذنب روح بريئة طاهرة , فى ان تتحد بجسد نجس خاطئ ؟؟

وهكذا تتنجس بنجاسته !! ولا تكون نجاسة طبيعية فيها , انما تكون نجاسة من طبيعة ادم , الذى اخطأ ونحن فى صلبه ...

وكأن فينا طبيعتين احداهما خاطئة تحت حكم الموت , والاخرى طاهرة ليست تحت حكم الموت .. فما ذنب الروح الطاهرة فى ان تتحد على الرغم منها بعنصر الجسد ... كأنه بعروس جميلة طاهرة يزوجونها برجل ابرص , فتتحد به وتأخذ من برصه !! وليس فى هذا عدل ...

5- والذين ينادون بخلق الروح , يختلفون فى وقت خلقها , وفى وقت اتحادها بالجنين ..

البعض يقول بعد شهر من الحبل , والبعض يقول بعد 40 يوما , والبعض يقول بعد 4 شهور , او بعد كمال تكوينه الجسدى ...

وهكذا يدخلون فى موضوعات فوق مستوى ادراكهم البشرى , ولايمكنهم ان يدخلوها فى نطاق العلم ولا فى نطاق الدين , ولايمكنهم اثباتها بنصوص كتابية .. وانما هى مجرد تكهنات يقدمها بعض رجال الدين كعقيدة , وبعض علماء الارواح كعلم ... وبهذا يقع هؤلاء واولئك فى مشكلة اخرى وهى :

6- بهذا المعتقد يمكنهم ان يقولوا بجواز الاجهاض فى فترات الحمل الاولى ‍

حينما لا يكون انسان قد تكون بحسب عقيدتهم , قبل حلول الروح فيه ‍ اى يكون مجرد دماء فى بطن الام بلا روح , يمكن اسقاطها دون ان نقول ان انسانا قد تم قتله بالاجهاض ...

وفى هذه الحالة يتوقف تصريحهم بالاجهاض على اعتقادهم فى موعد حلول الروح فى الجسد " حسب فكرهم " بعد شهر او 4 اشهر .. والمعروف ان الاجهاض مؤتم من وجهة نظر الدين , ومن وجهة نظر القانون المدنى , لانه يحمل معنى ارتكاب جريمة قتل ...

7- ان كان الله يخلق الروح لكل انسان على حدة , فهل يخلقها على صورته ومثاله كما فى البدء "تك 1 " ؟؟؟

طبيعى ان الله لايخلق شيئا شريرا .. فأن خلق للمولود الجديد روحا على صورة الله, فما الحكمة ان يدعها تتحد بجسد خاطئ , ثم بعد الولادة من الام , تتعمد لكى تكون خليقة جديدة مرة اخرى , لانه قيل ان كان احد فى المسيح فهو خليقة جديدة 2 كو 5 : 17 ...

فهل يحمل هذا لونا من الازدواج فى الخلق , او تكرارا فى الخلق , بالنسبة الى كل انسان منا . مامعنى ان الله يخلق للآنسان روحا , يعود فيخلقها روحيا من جديد بعد بضعة اشهر ؟؟‍‍ ‍‍

8- وهل غير المؤمنين ايضا سيخلق لهم ارواحا جديدة على صورته كشبهه ؟

بينما يولد البعض منهم ملحدا ان كان من اسرة ملحدة , او يولد عابدا للآصنام , او يولد غير مؤمن ان كان من اسرة غير مؤمنة , وهو منذ بضعة اشهر كان له روح على صورة الله كشبهة ومثاله ؟؟

9- اننا ننادى بأن الانسان يلد انسانا من نوعه .. وتحبل المرأة بأبن من نفس نوعها ...

وهكذا كل الكائنات الحية تنتج نسلا , او ثمرا , من نفس النوع , من نفس الجنس .. وهكذا الانسان بلاشك .. نسله فيه من نفس الطبيعة .. مادام الانسان له روح يكون نسله له روح من نفس وقت الحبل به ...

ولكن الذين يقولون بعقيدة خلق الروح , لهم اراء لامانع من ان نناقشها معهم ...

ان الله هو اب للآنسان كله , جسدا وروحا .. وهكذا دعى فى الكتاب ابا لنا , وليس لارواحنا فقط .. ويحتج هؤلاء بالايات التى وردت فيها " جابل الروح " زك 12 : 1 ومااشبه من عبارات الخلق ...

فنقول ان الانسان كله يعتبر مخلوقا , بأعتباره مولودا من مخلوق .. وليس المقصود خلقا مباشرا له . والامثلة عديدة ..

يقول الكتاب " اذكر خالقك فى ايام شبابك " جا 12 : 1 بينما هو يكلم انسانا مولودا , ولكنه من نسل مخلوق فيعتبر مخلوقا .. ويقول الرب لتلاميذه " اكرزوا بالانجيل للخليقة كلها " مر 16 : 15 .. بينما كلهم مولودون , ولكنهم من نسل مخلوق .. ويقال فى سفر الرؤيا " لانك انت يارب خلقت كل الاشياء وهى بارادتك كائنة وخلقت " رؤ 4 : 11 ...

كل البشر يعتبرون مخلوقين , لانهم من اصل مخلوق ...

مع انهم مولودون من اباء وامهات , ولم يخلقوا مباشرة ...

فيقول الكتاب " فليعرف كل الناس خالقهم " اى 37 : 7 .. ويقول " ليفرح اسرائيل بخالقه " مز 149 : 2 , وايضا " نجثو امام الرب خالقنا " مز 95 : 6 .. نعم " لاننا نحن عمله , مخلوقين فى المسيح يسوع لاعمال صالحة سبق الله فأعدها لكى نسلك فيها " اف 2 : 10 ...

الكل مخلوقون كبشر , ليس كأرواح فقط ...

الانسان كله يعتبر مخلوقا , مع انه مولود من امرأة ..



لقداسه : البابا شنوده​
 

KOKOMAN

.
مشرف سابق
إنضم
9 سبتمبر 2007
المشاركات
122,434
مستوى التفاعل
414
النقاط
0
الإقامة
ALEX
موضوع جميل جدا يا النهيسى

تسلم ايدك

ميررررسى على الموضوع

ربنا يبارك حياتك ​
 

Bnota_Zr†a

يسوع مُخلصي
عضو مبارك
إنضم
23 مايو 2008
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
43
النقاط
0
موضوع بجد مفيد لو احد سالني حجوبو زي ماقريت في الموضوع
مرسي يااقمر
محبة الرب ترعاك​
 

SALVATION

فداكى يا كنستى
مشرف سابق
إنضم
28 مايو 2007
المشاركات
58,199
مستوى التفاعل
367
النقاط
0
الإقامة
Egypt/Alex
" اذكر خالقك فى ايام شبابك " جا 12 : 1​
ميرسى كتييير يا نهيسى على التوضيح
يسوع يبارك حياتك
​
 

نبيل توفيق

New member
عضو
إنضم
27 أكتوبر 2008
المشاركات
115
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الروح مولود ام مخلوق
وللإجابة علي هذا السؤال المهم جدا 0 يجب البحث و التفكير في لحظة تكوين الروح .
والروح كما نلاحظ ان لها علاقة وجودية بالجسد إي لا يمكن ان يوجد روح بدون جسد او جسد بدون روح ويعيش الانسان عموما.
واذا نظرنا الي الروح واين تتكون ومتي تكون و مما تتكون ؟0
وللاجابة عن هذة التساؤلات هي التي تقودنا لمعرفة الحقيقة .

في لحظة تكوين الانسان فنجدة هو ناتج عن اتحاد بويضة انثوية مع حيوان منوي مذكر0
فالبويضة كائن حي ) ولكن ليس فيها روح 0 والحيوان المنوي ايضا هوكائن حي وليس فية روح 0
فالروح تتكون في لحظة التقاء الحيوان المنوي( خلية تحتوي علي نصف الكروزومات (الصفات الوراثية ) مع البويضة والتي لها نفس الخصائص
وهذا يسمي حدث 0 والحدث مرتبط علي هذه الأرض بالزمن 0 كما قال الكتاب لكل شيء تحت السماء وقت 0 وفي اقل جزء من الوقت الذي يمكن ادراكة بالنسبة للبشر وهو ما أطلق علية الفنتو ثانية وهو اقل جزء يمكن تسجيله من الوقت 0 وربما اقل من ذلك عند التحام البويضة بالحيوان المنوي ويبدأ أول عملية انقسام
في هذه اللحظة تتحول حياة كل من البويضة والحيوان المنوي إلي روح ويتلاشيان ككائنان ماديا نمنفصلان و بهما حياة ويبد أو في تكوين خلية واحدة
وعند ذلك تنطبق الآية القائلة ليس اثنين بعد بل واحد ويقصد بداية الوحدة ( المولود)
ويكون هذا بسماح من الله فيسمح الله في هذه اللحظة بوجود روح لإنسان ولد من ادم في الأصل وهي لحظة تحويل الحياة في كل من البويضة والحيوان المنوي إلي روح مستقلة بذاته ويكمل بعد ذلك الجسد بالنمو( ولادة خلاياة ) في بطن امرأة ويولد من امرأة وهو جسدا وروحا . فتكون الروح هي ثمار لوجود حياتين . أوجدهما الله . والجسد هو يبني من الام بخصائص معينة موروثة من ابائنا وينطبق قول المسيح عليها كل شجرة تعطي ثمرا كجنسها ولها نفس سماتها الموروثة من الاباء
فالجسد مولود سواء كان في بطن الام من خلال نمو خلاياة وتكاثرها
او بعد الولادة في عملية النمو
حيث يوجد كثير من اعضاء جسم الانسان تكتمل نموها بعد الولادة مثل خلايا المخ وخلافة
وعملية النمو هذة هي ولادة من المادة فالجسد مولود ا
اما الروح هي الحياة التي اوجدها الله في الخليتين المذكرة والمؤنثة وعندما يتحدا بسماح من الله تتحول حياتهما الي روح مكتملة في خلية واحدة وبوجودها تتوالي ولادة باقي الخلايا
ويمكن القول لم تولد ولم تخلق من العدم
بل خلقت من ابويين فتكون لها نفس خصائص الوالدين
اقصد تقع تحت نفس عقاب الوالدين من الله
ولها نفس مميزات ومكافئات الوالدين من الله
اقصد انها لها الموت وانفصالها من الجسد كما لابواها
ولها الخلاص والنعمة كما لابواها ايضا
وشكرا ا​
 

نبيل توفيق

New member
عضو
إنضم
27 أكتوبر 2008
المشاركات
115
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ويمكن تخيص ما سبق بالاجابة عن الاسئلة السابقة​
متي تتكون الروح ؟​
تتكون الروح عند بدأ عمل الخلية المذكرة مع الخلية المؤنثة في خلية واحدة​
واين تتكون الروح ؟​
تتكون الروح في اول خلية واحدة تخص الانسان وتحضها ( اي ان الروح في هذة الخلية التي تساعدها علي الانقسام وبدون الروح فيها لا يبدأ اي انقسام ولا يتكون انسان
مما تتكون الروح ؟​
من الحياة التي اوجدها الله في الخلية المذكرة والحياة التي اوجدها الله في الخلية المؤنثة
وعند اتحادهما تتحول الحياة فيهما وهما منفصلان الي روح واحدة في جسد حي​
وبهذة الاجابة نستطيع ان نبرهن للقائلين بتناسخ الارواح ان افكارهم مرفوضة ايضا​
 
أعلى