الذى صار مسيحيا

جورج كرسبو

ابن المسيح
عضو مبارك
إنضم
24 يناير 2006
المشاركات
922
مستوى التفاعل
14
النقاط
0
الذى صار مسيحيا

جمال الملتزم الذى صار مسيحيا
كانت (ن.ر) و(ر.ع) في طريقهما حوالي الخامسة مساء من جامعة السودان
للعلوم والتكنلوجيا جنوب العاصمة السودانية، إلى الخرطوم بحري، شمال
الخرطوم، حيث تقطنان. وكان على الفتاتين أن تعبرا "السوق العربي" وسط
الخرطوم، للحصول على حافلة تعبر بهما النيل.

وعنّ للفتاتين السودانيتين المسلمتين أن تمرا بـ"معرض الكتاب المقدس"
شبه الدائم في شارع القصر أمام سينما "كلزيوم" إحدى أشهر دور العرض في
العاصمة السودانية، بدافع الفضول، وربما شراء بعض الاكسسوارات التي تعرض
هناك.

وتقول "ن" لـ"العربية.نت" إن جولتها ورفيقتها في أروقة المعرض لم تطل
كثيرا، إذ حاول شباب سودانيون مناقشتهما حول الإسلام والمسيحية. وخلال
الحوار، الذي اعتبرته الفتاتان نوعا من التسلية، وامتدادا للأنشطة
الفكرية والسياسية والثقافية في الجامعة، تمت دعوتهما للجلوس والنقاش
خلف السرادق الكبير الذي يقام بداخله المعرض.

وحين عبرتا السرادق، وخاضتا النقاش مع الشباب السودانيين، انبرى لهما
شاب كان هناك، مشيرا إلى أنه كان مسلما، ومن عائلة معروفة، غير أنه بدل
دينه من الإسلام للمسيحية، وإنه يتعين عليهما ربما اتباع الديانة ذاتها،
كونها أكثر تسامحا من الإسلام.

لم تبد الفتاتان حماسا للمسيحية، وعادتا إلى منزليهما بكتب عن
المسيحية، ودعوة مفتوحة للنقاش أنى شاءتا. كان ذلك في صيف 2002، وباءت
محاولة تنصير (ن.ر) و(ر.ع) بالفشل، إلا أن محاولات أخرى أتت أكلها تماما.

كان عدد المسيحيين في السودان 10 أشخاص فحسب في 1911 ليبلغ 1500 بعد 10
أعوام ثم 10 آلاف مسيحيا في 1931، و100 ألف بعد 20 عاما أخرى، فـ 300
ألف في 1961، ثم 480 ألف في 1964، و880 ألف في 1982، في حين يقدر عددهم
اليوم بحوالي 4 ملايين مسيحيا.

لكن هذه الإحصائيات المستقاة من مصادر كنسية، تبدو غير دقيقة، إذ لم يجر
مسح دقيق لتقدير الأعداد الحقيقية لمعتنقي الديانات والمعتقدات في
السودان. وتشير مصادر غربية أخرى إلى أن نسبة المسلمين تبلغ 70% مقابل
25% من الاحيائيين و5% من المسيحيين.

لكن هذه الإحصاءات ذاتها تبقى عرضة للتغيير في حال جرى إحصاء جديد،
خصوصا بعد وقف القتال في جنوب البلاد. وفي السودان، حوالي 1200 كنيسة
(في 1982) و60 مركزا للتنصير.

وكانت الأنشطة التبشيرية موجهة في السابق للإحيائيين في جنوب السودان،
ثم في جبال النوبة (جنوب كردفان، غرب البلاد) لكن السنوات الأخيرة شهدت
اتجاها للتبشير المسيحي في أوساط المسلمين الذين يعيش غالبيتهم في شمال
وشرق وغرب البلاد.

ولطالما مثّل تآخي كنيسة "مار جرجس" و"مسجد حلة حمد" على ضفتي النيل
الأزرق في الخرطوم، نمطا من القدرة على التعايش بين المسلمين والمسيحيين
في السودان، على الرغم من أن حرب الجنوب مثلا، اتخذت طابعا دينيا في بعض
الأحيان. لكن آلاف الأقباط والكاثوليك والبروتستانت لم يشعروا بقدر حاد من
التمييز الديني، إلا في مطلع التسعينات حيث تعالت احتجاجاتهم على ما
اعتبروه "استهدافا" من الحكومة الإسلامية في الخرطوم.




جمال.. المسلم الملتزم الذي صار مسيحيا

تبدو قصة (جمال. ع.ح)، وهو شاب سوداني من أم سعودية، متشابهة مع قصص
أخرى تحدث حاليا في العاصمة السودانية الخرطوم، كونه، كشأن الآخرين،
والأخريات، يتحدر من قبائل عربية مسلمة، شهدت استقرارا دينيا منذ ما
يقارب 14 قرنا، اختار "المسيحية" دينا له عوضا عن "الإسلام".

وفي حديثه لـ"العربية.نت"، راح جمال يؤكد بأنه يعرف 6 على الأقل تحولوا
من الإسلام للمسيحية، فضلا عن أسرة بكاملها نحت المنحى ذاته. ولد جمال (33
عاما) في المملكة العربية السعودية، وعاش زمانا في مكة المكرمة، قبل أن
يتشكك - بحسب قوله- في الإسلام، الذي رآه "دينا يحث أتباعه على نفي الآخر".

ويقول جمال إنه بدأ يفكر في السر الذي يجعل "المسلم يصبح متوحشا كلما
ازداد تدينا، والمسيحي يصبح أكثر تسامحا كلما ازداد تدينا". ويرى بأن
السبب وراء ذلك يكمن في النصوص التي تحرض على القتل، في مقابل نصوص
مسيحية مرنة.

ولا يعتبر جمال أن التفسير الخاطيء ربما، أو الاجتهاد الذي يجانب الصواب،
هو الذي أدى لمثل هذه الحمولات، فالمدرسة "السلفية" المتشددة مثلا،
لا "الصوفية" الأقرب في تسامحها للمسيحية، هي الأكثر اتصالا وقربا لروح
النصوص الإسلامية.

حاول جمال، بحسب إفاداته لـ"العربية.نت" أن يرجع للمصادر الأصلية
للمسيحية من خلال الكتب، ولم يلتق بمبشرين في حياته. وفي الفترة الأخيرة،
وجد جمال، تعاملا لينا و"مثاليا" على حد قوله من طرف أقباط (أرثوذكس) في
العاصمة السودانية، فيما يتعلق ببيع وشراء سيارات، وبعض الأعمال
التجارية خاصته.




محمد الشيخ.. قسيس مسيحي في الخرطوم !!

اضطر جمال للانتقال إلى القاهرة في أبريل 2005، بعد أن فارق مكة المكرمة
نهائيا، وبعد أن عجز عن العيش في الخرطوم. وتم تعميده في القاهرة
مسيحيا كاثوليكيا. على عكس جمال، لم يفارق محمد الشيخ، وهو قسيس مسيحي،
تحول هو الآخر من الإسلام إلى المسيحية، بلاده إلى أي مكان. بل صار محمد
الشيخ مرجعا في ديانته الجديدة، ومقصدا لبعض الشباب والشابات من
المسلمين، لغرض سؤاله عن المسيحية، رغم المضايقات التي يلقاها من
السلطات على حد تعبير جمال.

ويقول جمال لـ"العربية.نت" إنه ما زال يخفي أمر دينه الجديد عن أبويه.
وأخبر شقيقه عن تحوله للمسيحية، وأبدى هذا الشقيق "تفهما للأمر". لكن
الأمر سيتطلب وقتا مع والديه، اللذين لا يتوقع أن يتقبلا المسألة. وكانت
والدة جمال، بحسبه، قد بدأت تشك فيه، حين لاحظت أنه لم يعد يصلي.

وكان جمال يتغيب عن البيت في أوقات الصلاة، وفي أيام الجمعة، ويقرأ
خلسة، وبعد أن تنام أسرته، بعض الكتب التي تتناول المسيحية. جمال لم
يتزوج إلى غاية الآن، لكنه لا يأمل أبدا في الزواج من مسلمة. وهو ينتظر
أن يلتقي بفتاة مسيحية يستطيع الاقتران بها.

ويبقى مثل هذا الأمر غير مستساغ في السودان، سواء من الناحية الدينية أو
الاجتماعية، خصوصا بالنسبة لأمثال جمال، المتحدر من قبيلة "الشايقية"
المعدودة ضمن القبائل العربية المسلمة في شمال السودان. ويعترف جمال
بذلك، مشيرا إلى أن أصدقاءه مارسوا بحقه عنفا لفظيا، وما يشبه العزلة
الاجتماعية، وما عادوا يتقبلونه.

وتتضارب الأقوال بشأن عدد المسلمين والمسلمات الذين تحولوا عن الإسلام إلى
المسيحية، خصوصا في الخرطوم، وشمال السودان في ضوء غياب الإحصاءات.
وتشير بعض المصادر إلى أن حركة تبشيرية قوية تجري في دارفور (غرب).

ويقلل عبد المحمود أبّو، الأمين العام لهيئة شؤون الأنصار، أكبر الجماعات
الدينية في السودان من الأمر، مشيرا إلى أن المسألة لا تعد ظاهرة.

وفي حديثه لـ"العربية.نت"، أوضح أبّوبأن عدد الذين بدلوا دينهم من الإسلام
للمسيحية لا يتجاوزوا من 3 إلى 10 أشخاص. ورد السبب إلى أن التجربة
الإسلامية لنظام الإنقاذ في السودان، الذي يحكم البلاد منذ 1989، لكونه
نظام تسلطي، أقام دولة بوليسية وأسقط دولة الرعاية الاجتماعية، ففقد
الناس وسائل العيش.

وأضاف بأنه جاء في الأثر: إذا جاعوا أكلوا دينهم. ولفت أبّو إلى أن الناس
لم يجدوا عونا من المؤسسات الإسلامية، فلجأوا للمؤسسات المسيحية، كما أن
غالبية هؤلاء "إيمانهم ضعيف، لذا سهل عليهم تغيير دينهم".

ونبّه إلى أن الشاب السوداني جمال وأمثاله، فهموا الإسلام من مدخل خاطيء،
فـ"من يزعمون بأنهم سلفيون حاولوا أن يسقطوا الظروف التاريخية التي
كانت ناشئة بين المسلمين وغيرهم، على الواقع الآن" وهذا هو"المنهج الذي
يتخذه السلفيون في شرقنا الإسلامي" في خصوص فهمهم للعلاقة مع الآخر.

وأضاف بأن "هذا المنهج مفحم لكنه غير مقنع"، مشيرا إلى أنه لا يستند إلى
نصوص، وإنما تجارب تاريخية، لذا لم تكن قناعات جمال ورفاقه مدعومة
بأدلة. فالنصوص بحسبه، مرتبطة بزمان، ولو فهمت في سياقها لما جرى
تأويلها على ذلك النحو الذي يفهم منه أنها تحت على كراهية الآخر، بل
وربما قتله.

ولفت إلى أن أسباب التحول تبقى في غالبها اقتصادية، منبها إلى أن بعض
من دخلوا الإسلام من ديانات أخرى من مدخل المعونات وتركوه من الباب ذاته.
ورفض أبّو قتل الذين يبدلون دينهم من الإسلام لدين آخر، مشيرا إلى
أن "هيئة شؤون الأنصار" في السودان لديها اجتهاد في هذا الخصوص: لم نجد
في قطعيات الإسلام ما يدعو لقتلهم، فالسبيل الوحيد هو الاقناع وما لم
يقتنعوا يتركوا.

ويلفت أبّو في سياق حديثه لـ"العربية.نت" إلى أن حديث "من بدل دينه
فاقتلوه"، هو حديث آحاد، و"أحاديث الآحاد إذا كانت تأتي بعقوبات كبيرة
كالقتل، وإن قبلت رواية، لا تقبل دراية، لأنها تتناقض مع القرآن مثلما في
الآية الكريمة (لا إكراه في الدين).




المرتد.. يقتل أو لا يقتل

وينشأ خلاف بين جمهور الفقهاء وعلماء الدين بشأن التعامل مع قضية الردة،
ففيما يرى فقهاء بقتل المرتد، يرى غيرهم بخلاف ذلك. وتستند الطائفة
الأولى على تفسيرات مؤداها قتل المرتد. ويستدل هؤلاء بأحاديث صحيحة وردت
عن عدد من الصحابة: عن ابن عباس وأبي موسى ومعاذ وعلي وعثمان وابن
مسعود وعائشة وأنس وأبي هريرة ومعاوية بن حيدة، جاءت بصيغ مختلفة، مثل
حديث ابن عباس: "من بدل دينه فاقتلوه" (رواه الجماعة إلا مسلما، ومثله
عن أبي هريرة عند الطبراني بإسناد حسن، وعن معاوية بن حيدة بإسناد
رجاله ثقاة.

وحديث ابن مسعود "لا يحل دم امرئ مسلم يشهد أن لا إله إلا الله، وأني رسول
الله، إلا بإحدى ثلاث: النفس بالنفس، والثيب الزاني، والتارك لدينه المفارق
للجماعة" (رواه الجماعة). ويعتبر الدكتور يوسف القرضاوي أن
الردة "جريمة خطيرة"، يوافقه في ذلك الدكتور سليم العوا، لكن الأخير يرى
أنه يمكن اعتبارها جريمة تعزير، لا جريمة حدود.

ولا يعتبر عدد من العلماء "الردة" حدا من الحدود، إذ نقل شيخ الإسلام ابن
تيمية والإمام الماوردي عن العديد من العلماء أن "الردة" من
الجرائم "التعزيرية".

وتقدير الجرائم "التعزيرية" على الرأي الراجح عند الفقهاء يُترَك لوليِّ
الأمر أي "من بيده سلطان الحكم"، ويترتب على ذلك أنَّ له أن يقدِّر أية
عقوبة يراها مناسبة، والإعدام عقوبة من هذه العقوبات، وليس العقوبة
الوحيدة.

ويقول الدكتور محمد عمارة: الردة يصبح لها عقوبة دنيوية إذا كانت حرابة
وخروجا على الأمة مثل الخيانة الوطنية، ولذلك، الحديث الذي يُستَند إليه
في عقوبة الردة والقتل أنَّ من بدل دينه وفارق الجماعة، أي خرج على الأمة.

ويشير الدكتور عمارة إلى أن الردة إذا كانت اختيارا فكريا، لكن صاحبها
يعيش في الأمة وينتمي إليها ولا يخرج عليها أو يوالي أعداءها، يبقى
ويحاور إلى نهاية عمره
 

Yes_Or_No

Just In Game
عضو مبارك
إنضم
23 مارس 2006
المشاركات
1,529
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
الإقامة
Egypt
very good ya jowwwww
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يا سبحان الله يهدي من يشاء لما يشاء
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يا سبحان الله يهدي من يشاء لما يشاء
 

شمس القرضاوى

New member
عضو
إنضم
7 يونيو 2007
المشاركات
120
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: الذى صار مسيحيا

السلام على من اتبع الهدى:
انا لا اعرف لماذا دائما وهذا ما اشاهدة واقرأة فى المواقع النصرانية انا فلان الملتزم قال تنصر او فلان الداعية ( مثل مهرائيل) انتقلت الى النصرانية وغيرها من الشخصيات واما الردود على الشبهات فكلما رددنا على شبهة يتم حذفه كما لو ان الحل هو اكتب ما تحب ونحن نضع ما نحب كما لو انى اضع تفسير لمواقع اباحية والعياذ بالله

فنحن لا يهمنا تنصر فلان او علان حتى لو تنصر من فى الارض جميعا فالحق احق ان يتبع وكثرة الفاسدين لاتعنى انهم على حق فمثلا كثر الظلام فى الارض لا تعنى انهم على حق او اذا انتقل رجل من كونة شخص عادى او حتى مصلى الى شار ب خمر فهل معنى هذا ان الصلاة سيئة ام ان الشخص هو من ضل والتركيز على افلام مثل مين ميحبش مهرائيل وغيرها هو ما يطلق علية حوار الطرشان واذا اراد احد ان يستمع للرد على الشبهات فليسئل متخصص وهم كثر والحمد لله
وبالمناسبة انا تم بينى حوار بين اكثر من نصرانى فى السكن وفى لقطار وفى الكلية وكلما اناقش احدهم ينتهى الحوار الى انهم لا يستطيعون الرد وكان من بين من حاورت مبشرين فهل معنى هذا انكم على الباطل
شمس
 

samer12

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
10 مارس 2007
المشاركات
1,385
مستوى التفاعل
9
النقاط
0
رد على: الذى صار مسيحيا

إنشاء الله كل العالم ينال الخلاص بنعمة الرب يسوع
شكرا جورج الرب يباركك
 

good_man

New member
عضو
إنضم
3 يونيو 2007
المشاركات
62
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: الذى صار مسيحيا

السلام على من اتبع الهدى:
انا لا اعرف لماذا دائما وهذا ما اشاهدة واقرأة فى المواقع النصرانية انا فلان الملتزم قال تنصر او فلان الداعية ( مثل مهرائيل) انتقلت الى النصرانية وغيرها من الشخصيات واما الردود على الشبهات فكلما رددنا على شبهة يتم حذفه كما لو ان الحل هو اكتب ما تحب ونحن نضع ما نحب كما لو انى اضع تفسير لمواقع اباحية والعياذ بالله

فنحن لا يهمنا تنصر فلان او علان حتى لو تنصر من فى الارض جميعا فالحق احق ان يتبع وكثرة الفاسدين لاتعنى انهم على حق فمثلا كثر الظلام فى الارض لا تعنى انهم على حق او اذا انتقل رجل من كونة شخص عادى او حتى مصلى الى شار ب خمر فهل معنى هذا ان الصلاة سيئة ام ان الشخص هو من ضل والتركيز على افلام مثل مين ميحبش مهرائيل وغيرها هو ما يطلق علية حوار الطرشان واذا اراد احد ان يستمع للرد على الشبهات فليسئل متخصص وهم كثر والحمد لله
وبالمناسبة انا تم بينى حوار بين اكثر من نصرانى فى السكن وفى لقطار وفى الكلية وكلما اناقش احدهم ينتهى الحوار الى انهم لا يستطيعون الرد وكان من بين من حاورت مبشرين فهل معنى هذا انكم على الباطل
شمس


الحمد لله على نعمه الاسلام وكفا بها نعمه

عندك حق انا عدد المشاركات التى حذفت ملهاش اول ولا اخر

بحجه

قله الادب
ههههههههههههههههههههه

انا كل الى بقوله من الكتاب الذى تسمونه مقدس

المهم برحتكوا ادحكوا على نفسكم برحتكوا



وبالنسبه للاخوه المسيحين انا اطلب منهم طلب واحد

ما سبب توجه كل حملات التبشير الى افريقيا.............؟


والجواب واضح

بسبب المجاعات فى افريقيا

ادخل فى المسيحيه وتاخد اكل وفلوس

واحد جعان يعمل ايه

عيب عليكم افهموا بقى



ربنا يرحمنا
 

عراقية للمسيح

ومعك لا اريد شي
عضو مبارك
إنضم
10 يناير 2007
المشاركات
1,259
مستوى التفاعل
32
النقاط
48
رد على: الذى صار مسيحيا

مش عارفة المسلمين يتعصبوا ليه من واحد يدخل المسيحية؟
يا اخواني هذا مسلم و دخل المسيحية هاذي هي حياته الخاصة انتم ليش زعلانين
على العموم انا اتفهم موقفكم

المهم اشكر صاحب الموضوع على القصة

و ربنا يبارككم
 

good_man

New member
عضو
إنضم
3 يونيو 2007
المشاركات
62
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: الذى صار مسيحيا

مش عارفة المسلمين يتعصبوا ليه من واحد يدخل المسيحية؟
يا اخواني هذا مسلم و دخل المسيحية هاذي هي حياته الخاصة انتم ليش زعلانين
على العموم انا اتفهم موقفكم

المهم اشكر صاحب الموضوع على القصة

و ربنا يبارككم

يا اختى الغايه

مش بنتعصب ولا حاجه بس يكون معقول

وانا وضحت السبب

ولا اظن ان احد يعارضنى ان الفقر فى افريقيا

هو سبب توجه الحملات اليها​
 

عراقية للمسيح

ومعك لا اريد شي
عضو مبارك
إنضم
10 يناير 2007
المشاركات
1,259
مستوى التفاعل
32
النقاط
48
رد على: الذى صار مسيحيا

يا اختى الغايه

مش بنتعصب ولا حاجه بس يكون معقول

وانا وضحت السبب

ولا اظن ان احد يعارضنى ان الفقر فى افريقيا

هو سبب توجه الحملات اليها​

يا اخي انا مش راح اعارضك و اقول لك انك صح ولا مش صح على رايك بالتبشير

لكن انا عارضت على ردك في موضوع تنصر الشخص المسلم فيه يعني ردك ما له اي علاقة بالموضوع


مع كل احترامي لك


و شكرا
 

sunny man

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
8 يونيو 2007
المشاركات
4,039
مستوى التفاعل
24
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
رد على: الذى صار مسيحيا

لولا قانون الردة لتحول الكثيرون الى المسيحية
 

assyrian girl

عضوة مباركة
عضو مبارك
إنضم
24 يوليو 2007
المشاركات
2,456
مستوى التفاعل
15
النقاط
0
الإقامة
Australia
رد على: الذى صار مسيحيا

يا اختى الغايه

مش بنتعصب ولا حاجه بس يكون معقول

وانا وضحت السبب

ولا اظن ان احد يعارضنى ان الفقر فى افريقيا

هو سبب توجه الحملات اليها​

i dont think so man but anyway u have to find something to say that they are christian because they want to eat anyway am feel sorry for you :yaka:
 
إنضم
29 يونيو 2007
المشاركات
22
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: الذى صار مسيحيا

حلوه اوي القصه دي ياريت تديني ايميل اللي مألفها
 

assyrian girl

عضوة مباركة
عضو مبارك
إنضم
24 يوليو 2007
المشاركات
2,456
مستوى التفاعل
15
النقاط
0
الإقامة
Australia
رد على: الذى صار مسيحيا

God bless them
 

Kiril

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
12 نوفمبر 2006
المشاركات
2,776
مستوى التفاعل
14
النقاط
0
رد على: الذى صار مسيحيا

يا جماعة لو الواحد بيحترم نفسه حيلاقي ردوده و موضوعاته
 
أعلى