الاله فى المسيحية

[NEW_MAN]

تقولون دائما ان الاب اعظم من الابن فما الفرق بينهم ما دمتم تقولون ايضا انهم واحدا

اجبنا السؤال ، سابقا

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=1747011&postcount=78

قلنا الابن في حال التجسد اخلى نفسه عن المجد اللاهوتي ، في هذا هو متواضع ، وفي هذا يقول ( ابي اعظم مني ) لانه كان متواضعا مخليا نفسه عن المجد لكي يراه الناس في صورة الناس .

 

[new moon]

فى حاله التجسد يعنى الجسد فقط اعظم من الرب وهل المسيح كان يتكلم بصفة انسان ام بصفة اله؟

وهو المسيح قال ان جسده جسد انسان وروحه روح اله ولا قال اننى الاله ؟

 

[NEW_MAN]

ما هو لو حضرتك كنتي قريتي الاجابة ، كنتي وفرتي على نفسك السؤال :

فى حاله التجسد يعنى الجسد فقط اعظم من الرب وهل المسيح كان يتكلم بصفة انسان ام بصفة اله؟

وهو المسيح قال ان جسده جسد انسان وروحه روح اله ولا قال اننى الاله ؟

كيف فهمتي ( الجسد فقط اعظم من الرب ) ؟؟؟

اقرأي معي جيدا مرة اخرى .

حال تجد السيد المسيح كان متواضعا ، مخليا نفسه عن المجد
ولهذا في هذه الحالة ( التجسد ) كان الآب في المجد اعظم من الابن المتجسد المتواضع الذي اخلى نفسه من المجد .

4 لاَ تَنْظُرُوا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى مَا هُوَ لِنَفْسِهِ، بَلْ كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى مَا هُوَ لآخَرِينَ أَيْضاً.
5 فَلْيَكُنْ فِيكُمْ هَذَا الْفِكْرُ الَّذِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ أَيْضاً:
6 الَّذِي إِذْ كَانَ فِي صُورَةِ اللهِ، لَمْ يَحْسِبْ خُلْسَةً أَنْ يَكُونَ مُعَادِلاً لِلَّهِ.
7 لَكِنَّهُ أَخْلَى نَفْسَهُ، آخِذاً صُورَةَ عَبْدٍ، صَائِراً فِي شِبْهِ النَّاسِ.
8 وَإِذْ وُجِدَ فِي الْهَيْئَةِ كَإِنْسَانٍ، وَضَعَ نَفْسَهُ وَأَطَاعَ حَتَّى الْمَوْتَ مَوْتَ الصَّلِيبِ.
9 لِذَلِكَ رَفَّعَهُ اللهُ أَيْضاً، وَأَعْطَاهُ اسْماً فَوْقَ كُلِّ اسْمٍ
10 لِكَيْ تَجْثُوَ بِاسْمِ يَسُوعَ كُلُّ رُكْبَةٍ مِمَّنْ فِي السَّمَاءِ وَمَنْ عَلَى الأَرْضِ وَمَنْ تَحْتَ الأَرْضِ،
11 وَيَعْتَرِفَ كُلُّ لِسَانٍ أَنَّ يَسُوعَ الْمَسِيحَ هُوَ رَبٌّ لِمَجْدِ اللهِ الآبِ.
(فيليبي 2: 4 - 11)

 

[new moon]

يعنى الايه الى بتقول الذى اذا كان فى صورة الله لم يحسب خلسه خلسا ان يكون معادلا لله

يعنى المسيح ليس معادلا لله على حسب هذه الايه مع انكم تقولون انه هو نفسه الله

ولو كان للمسيح روح اله اين ذهبت روحه بعد موته ؟ ولو كان المسيح هو نفسه الاله من الذى سيكون جاسا بجانب

العرش على حسب قولكم يوم القيامه

وما معنى هو رب لمجد الله الاب

 

[NEW_MAN]

يعنى الايه الى بتقول الذى اذا كان فى صورة الله لم يحسب خلسه خلسا ان يكون معادلا لله

يعنى المسيح ليس معادلا لله على حسب هذه الايه مع انكم تقولون انه هو نفسه الله

لحظة واحدة ، اذا مش عارفه تقرأي الآية بالتشكيل ، كيف تريدين مناقشتها ؟؟؟

يعني تفتكري انا ح اضع لك آية تثبت كلامك انت ؟؟

الآية تقول ، ان المسيح هو صورة الله ، ولم يحسب معادلته لله ( اختلاسا ) اي شيء ليس من حقه ، لان المسيح هو بالفعل معادل لله ، فهو الله الظاهر في الجسد .

اقرأي الآية مرة اخرى ، وافهمي كيف ان المسيح حال تجسده كان يقول ( ابي اعظم مني ) .


وضحت النقطة دي والا لسه ؟؟

 

[fredyyy]

كنت ُأريد أن تفهمي أن الله يحبك قبل أن تذهبي

وقد أوجدك فيما بيننا لتعرفيه. فتركتي الدعوة المجانية لخلاصك

ودخلتي في حوار المعاندين الرافضين للحق. إن أبديتك غالية ولن تنتهي

إن المسيح مات لكي يحيا كل من يؤمن به. أما معتقداتك تدفعك للموت من أجلها

المسيح ُيعطي ضمان لنوال الحياة الأبدية. وأراكي تمسكتي بما ليس يقيني (الله أعلم)

كنت أود أن تتحلِّي بلحظة إخلاص مع النفس أمام الله لتتمتعي بفرحة ُأبوة الله لكِ وسلامه لقلبك

 

[Strident]

يعنى الايه الى بتقول الذى اذا كان فى صورة الله لم يحسب خلسه خلسا ان يكون معادلا لله

يعنى المسيح ليس معادلا لله على حسب هذه الايه مع انكم تقولون انه هو نفسه الله

هههههه...لا يا عزيزتي...الآية ليس معناها كما فهمتيها...للأسف اللغة العربية لغة غير واضحة و معانيها مبهمة...خلسة = اختلاس و ليس وقت قصير...
تعالي نقرأها بالانجليزية...

who, though he was in the form of God, did not count equality with God a thing to be grasped,

و الكلمة اليونانية التي ترجمت "خلسة" لها معنيان...أحدهما هو المذكور (تشبث، grasped) و الآخر معناها سرقة أو نهب...

يعني مساواته بالآب ليست شيء يسعى إليه إذ هو ملكه (لو أخذنا المعنى الثاني)، و لأنه أخلى نفسه آخذاً صورة عبد (المعنى الأول)

ولو كان للمسيح روح اله اين ذهبت روحه بعد موته ؟

روحه البشرية ذهبت للجحيم...ليخلص الأبرار الذين كانوا فيه...
طبعاً جسده في القبر و روحه في الجحيم ظلا متحدين بلاهوته مالئ الكل...فهو مات بجسده لكن لاهوته حي لا يموت...و بلاهوته قام من الأموات بعد ذلك و لم يقمه أحد

ولو كان المسيح هو نفسه الاله من الذى سيكون جاسا بجانب

العرش على حسب قولكم يوم القيامه

جانب العرش؟ هههه....تقصدين عن يمين العرش...اليمين ليس مقصود به الناحية اليمين فأكيد الجنب اليمين مش أحلى أو أوحش من الشمال...إنما المقصود باليمين القوة و العظمة...

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

طب لو سمحت يا اخ جوني بس فيه نقطه لم افهمها

روحه البشريه نزلت الي الجحيم لتخلص الي هناك

هل دا معناه ان للمسيح روح بشريه و روح الهيه ام ان الجسد بشري فقط و الروح الهيه

النقطه دي بتلخبطني جدا و فوق فهمي شويه

و شكرا لك

 

[NEW_MAN]

روحه البشريه نزلت الي الجحيم لتخلص الي هناك

هل دا معناه ان للمسيح روح بشريه و روح الهيه ام ان الجسد بشري فقط و الروح الهيه

النقطه دي بتلخبطني جدا و فوق فهمي شويه

و شكرا لك

لو تسمحيلي بالاجابة ببساطة

تصحيح بسيط الاول : السيد المسيح نزل الى الجحيم بروحه الانسانية واللاهوت ايضا .
لان لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولاطرفة عين ، وكما اجتاز بوابة الموت انسانا كاملا والها كاملا دخل القبر وقام من بين الاموات بقوته الذاتيه ، وصعد الى السموات .

ولكي يتم الفداء ، ظهر الله في صورة الناس ، اي صار انسانا كاملا والها كاملا .

الانسان الكامل : نفس وروح جسد .

نفهمها ازاي دي ، تعالي بالراحة :

(وجبل الرب الاله آدم ترابا من الارض.ونفخ في انفه نسمة حياة.فصار آدم نفسا حيّة.)
(تكوين 2: 7)

هنا بعد ان خلق الله جسد آدم نفخ في انفه ( الروح) فصار آدم ( نفسا حية )
جسد ونفس وروح .

نفس الجسد الحي في دمه .

(لان نفس الجسد هي في الدم)
(لاويين 7: 11)

المسيح في تجسده اشترك مع الناس في اللحم والدم ، اي الجسد والنفس ( الجسد والروح تجعل الانسان نفسا حيا ) .

(فاذ قد تشارك الاولاد في اللحم والدم اشترك هو ايضا كذلك فيهما لكي يبيد بالموت ذاك الذي له سلطان الموت اي ابليس)
(عبرانيين 2: 14)

اذا كان الانسان :نفس وجسد وروح

(واله السلام نفسه يقدسكم بالتمام ولتحفظ روحكم ونفسكم وجسدكم كاملة بلا لوم عند مجيء ربنا يسوع المسيح.)
(1 تسالونيكي 5: 23)

اذا فهو في تجسد كان مشابها لنا في كل شيء ما عدا الخطية

(14 فاذ لنا رئيس كهنة عظيم قد اجتاز السموات يسوع ابن الله فلنتمسك بالاقرار.15 لان ليس لنا رئيس كهنة غير قادر ان يرثي لضعفاتنا بل مجرب في كل شيء مثلنا بلا خطية)
(عبرانيين 4: 14 - 15)

كيف تفهمين الان ؟؟

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

يعني كان تجسد كامل بانسانيه كامله كامله

بس كلمه لاهوت و ناسوت دي محيره شويه

هبقي افرد لها موضوع مستقل منعا للتشعب هنا

و شكرا علي تعبك

 

[NEW_MAN]

والى ان تفتحي موضوعا مستقلا فكري في هذه النبؤات ،ربما تجدي الاجابة على سؤالك فيها :


(ولكن يعطيكم السيد نفسه آية.ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل.)
(اشعياء 7: 14)

(لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام.7 لنمو رياسته وللسلام لا نهاية )
(اشعياء 9: 6- 7)

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

مانا قريتها يا نيو مان اومال انا قريت كتير و بسئلكم ليه

عقلي اتحرك ليه ناحيه المسيحيه ليه مش البوذيه ولا اي حاجه

لاني قريت الكلام دا و نبوءات سفر اشعياء و المزامير المسيحانيه لداوود يعني المزامير الي فيها ذكر المسيح و منها مزمور قال الرب لربي اجلس عن يميني ........

شكرا علي تعبك اخ نيومان

الي اللقاء في موضوعي الي ممكن افتحه و لو اني متردده شويه عن الاهوت و الناسوت ما هما بالظبط

و شكرا

 

[Strident]

أختي العزيزة...

كما قلت لك و أكد الأخ نيومان...

الله هو الآب و الابن و الروح القدس...

الابن في ملء الزمان تجسد، أي أخذ ناسوتاً كاملاً...أخذ جسداً و روحاً بشرية...

لاحظي الآتي:
1- الروح البشرية غير الروح القدس الأزلي
2- ناسوته لم ينفصل عن لاهوته لحظة واحدة و لا طرفة عين...هذا إيماننا...أما ما حدث وقت الموت، فهو أن روحه البشرية (= نفسه) المتحدة بلاهوته انفصلت عن جسده المتحد بلاهوته أيضاً...و وقت القيامة أعاد نفسه لجسده بقوة لاهوته


منتظر أسئلتك بشغف و أرجوك لا تترددي في أن تسألي عن كل ما تريدين