الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

[غير مسيحى]

السوال ده مش عارف اللاقى حد يجاوب عليه بس قولة طالما انا هنا فى المنتدى ده وفى وسط :smi411: يبقى ممكن اللاقى اجابه ؟

هو القسيس او البابا شنوده بايده الغفران يعنى فى كرسى الاعتراف مثلا وانتو عارفين ايه الى بيحصل

طيب هو البابا شنوده ولا القسيس الى انتو بتعترفه ليه مين الى بيغفر ليه ولا هو بيغفر لنفسه هو مش بشر وبيغلط ولا هو معصوم من الغلط ممكن 30:

عشان كده انا كل ما اقرا قول الله تعالى

:{ومن يعمل سوءا أو يظلم نفسه ثم يستغفر الله يجد الله غفورا رحيما }(النساء110

وايات كتير اوى معانها ان مفيش حد بيغفر الذنوب الا الله
يعنى ولا المفتى ولا الرئيس ولا حتى البابا شنوده

 

[mahmoud.cio]

رد على: الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

اذا ذنب سيدنا آدم لم يغفره الرب له ولا للبشرية الا لما نزل بنفسه وتكفل بالعقاب
البابا شنودة او غيره بده يغفر ؟؟

والله يا اخوانا انا نفسي أقتنع بس مش قادر

تحياتي ،،،

 

[غير مسيحى]

رد على: الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

يا اخى والله شيا صعب جدااااااااا تصديقه بالعقل حكايه صلب الرب على حد كلامهم عشان الخطيئه دى بس اقول ايه

ومن يريد الله ان يهديه فلن تجد له من مضل

تحياتى لك زشكرا على مرورك الكريم

 

[Kiril]

رد على: الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

يا حبايبي القس او البابا يخظئون و لكنهم يعترفون ايضا الي احد الاباء سواء كان اقل او اكبر منهم في الرتبة
و ليس في يد احد سلطان المغفرة سوي الله فعلا و لكن القس يصلي من اجل ان يغفر الله لك خطيتك

 

[losivertheprince]

رد على: الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

سلام المسيح :
صديقي غير مسيحي : احب ان اوضح لك عدة نقاط لكي تفهم ماهو المقصود بالاعتراف الذي نطلق عليه بحسب التعاليم الكنسيه ( سر الاعتراف ) وهو سر ليس بالمعني المعروف عند العامه اي ان ما يقوله ليس كلام سر او ليس بشئ مجهول بل هو شئ معروف للناس ما يقوله امام الشخص الذي يريد الاعتراف او معروف لنا جميعآ كمسيحين : ولكن اولآ اوضح لك عدة نقاط :
اسس الرب هذا السر قديما والاعتراف له شروطه بان الانسان يعترف في قرارة نفسه بالخطا ويعترف امام الله وامام من اخطا في حقه وان يعترف امام الاب الكاهن الذي اخذ سلطان الحل والربط من الرب كما ورد في ( مت16: 19 وفي نفس الوقت يقطع كل روابط الخطيه ومسبباتها كي لا يرجع اليها معتمدا علي نعمة الرب الاله .
وهناك ايضآ عدة امثله للتوبه والاعتراف علي يد من هم يملكون سلطان الحل والربط علي الارض بنعمة الله وهم الكهنه في العهد القديم ومن امثلة المعترفين في العهد القديم :
1 - توبه الاسرائيليين : (قض10: 15و16) " فقال بنو اسرائيل للرب اخطانا فافعل بنا كل ما يحسن في عينيك انما انقذنا هذا اليوم و ازالوا الالهة الغريبة من وسطهم و عبدوا الرب فضاقت نفسه بسبب مشقة اسرائيل" وايضا " و انفصل نسل اسرائيل من جميع بني الغرباء و وقفوا و اعترفوا بخطاياهم و ذنوب ابائهم " (نحميا 9 : 2)
2 - توبة منسي الملك 2مل23: 12و13)
3 - عترف عاخان بن كرمه بخطيئته " فقال يشوع لعخان يا ابني اعط الان مجدا للرب اله اسرائيل و اعترف له و اخبرني الان ماذا عملت لا تخف عني فاجاب عخان يشوع و قال حقا اني قد اخطات الى الرب اله اسرائيل و صنعت كذا و كذا "
4 - اعتراف شاول الملك لصموئيل النبي قائلا " اخطات لاني تعديت قول الرب و كلامك لاني خفت من الشعب و سمعت لصوتهم و الان فاغفر خطيتي و ارجع معي فاسجد للرب. . . . قد اخطات و الان فاكرمني امام شيوخ شعبي و امام اسرائيل و ارجع معي فاسجد للرب الهك فرجع صموئيل وراء شاول و سجد شاول للرب " (1صم15 : 24-31) وكان لصموئيل سلطان الحل من الخطايا .
وهذه كلها رموز تشير الي ان التوبه والاعتراف علي يد من هم يملكون هذه السلطة لان الله اعطاهم اياها .
وفي العهد الجديد ايضآ نجد انه تم تسليم سلطان الحل والربط في يد التلاميذ :
1 - قال الرب لبطرس الرسول " انت بطرس و على هذه الصخرة ابني كنيستي و ابواب الجحيم لن تقوى عليها و اعطيك مفاتيح ملكوت السماوات فكل ما تربطه على الارض يكون مربوطا في السماوات و كل ما تحله على الارض يكون محلولا في السماوات" (مت 16: 19)
2 - و لما قال هذا نفخ و قال لهم اقبلوا الروح القدس من غفرتم خطاياه تغفر له و من امسكتم خطاياه امسكت" (يو 20: 21-23 ) .
3 - و اعتمدوا منه في الاردن معترفين بخطاياهم" (مت3: 6) .
4 - و كان كثيرون من الذين امنوا ياتون مقرين و مخبرين بافعالهم و كان كثيرون من الذين يستعملون السحر يجمعون الكتب و يحرقونها امام الجميع و حسبوا اثمانها فوجدوها خمسين الفا من الفضة هكذا كانت كلمة الرب تنمو و تقوى بشدة" (اع19 :18) .
5 - عترفوا بعضكم لبعض بالزلات و صلوا بعضكم لاجل بعض لكي تشفوا طلبة البار تقتدر كثيرا في فعلها" (يعقوب 5 : 16) .
6 - ان اعترفنا بخطايانا فهو امين و عادل حتى يغفر لنا خطايانا و يطهرنا من كل اثم " (يوحنا الأولى 1 : 9) .
وهكذا ياصديقي نجد الاتي :
1 - سلطان الحل والمغفرة ليس من عند الكاهن بل هو من عند الله ولكن لان الكهنوت له سلطان الحل والربط من الله حسب كلامه فهو لا يغفر لاحد وحاشا ان نقول هذا وانما هناك عدة اسباب لان يحكم الكاهن هذه الامور في التوبه والاعتراف ومن اهمها هي متابعة الشخص المعترف نفسه ومتابعة حالته الروحيه فهناك امراض تدمر الروح ايضآ مثل الكذب والادانه وهذه كلها تحتاج الي متابعه ولانه لا ينفع بالطبع ان يكون كل واحد طبيب لنفسه فيحتاج الي سلطان من هو اعلي منه لذا وضع الله هذا السلطان في يد الكنيسه ........... لكي تعالج كل فرد حسب احتياجه والاب الكاهن يتابع الشخص لانه يكون عليم بحالته ........ وهناك عدة اشياء كثيرة جدآ طبعآ لايتسع المجال لها لكي تعدد وظائف سلطان الحل والربط للكنيسه والمتمثله في الكهنه وعلي رأسهم البطريرك .
اما من ناحية ان الكاهن بشر ويخطي ........... نعم وهو ايضآ يعترف عند كاهن اعلي منه ليكون له نعم السند الروحي .
وقداسة البابا ايضآ انسان ويمكن ان يخطئ فالانبياء يخطئون وهو غير معصوم من الخطأ وهو ايضآ له اب راهب يعترف عنده فالبشر كلهم تحت سلطان الخطيه ......... ولكن الفرق هو ان هناك من يخطئ ولا يعترف بل ويبقي متلذذ بالخطيه وهناك من يقبل بالتوبه والاعتراف بها عند من هم قادرون علي ان يساعدوه في التخلص منها .............. صديقي لم نعش لمدة الفين عام علي اننا غنم ولك تقم الكنيسه علي الحرب بل علي محبة رأسها وفاديها المسيح والاهم من هذا هو الذي علمنا هذا السر علمنا الاعتراف ..........ولكن الاساس هو التوبه .

​

 

[losivertheprince]

رد على: الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

اذا ذنب سيدنا آدم لم يغفره الرب له ولا للبشرية الا لما نزل بنفسه وتكفل بالعقاب
البابا شنودة او غيره بده يغفر ؟؟

والله يا اخوانا انا نفسي أقتنع بس مش قادر

تحياتي ،،،

سلام المسيح :
صديقي سوف اجاوبك علي سؤالك حالآ ولكن الاول ورجاء محبه ارجو ان تجاوب علي سؤالي حالقير هذ

​

ا :
ان كان الله قد غفر لادم خطيته !!!! لماذا لم يرجعه الي الجنه ؟
ارجو الاجابه الموضحه السهلة وسوف اجاوبك بكل صراحة وبوضوح ايضآ .
وشكرآ لتعبك معايا . :t13:

 

[Coptic Man]

رد على: الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

السوال ده مش عارف اللاقى حد يجاوب عليه بس قولة طالما انا هنا فى المنتدى ده وفى وسط :smi411: يبقى ممكن اللاقى اجابه ؟

اهلا بيك يا اخ غير مسيحي

ونرحب با اسئلتك

هو القسيس او البابا شنوده بايده الغفران يعنى فى كرسى الاعتراف مثلا وانتو عارفين ايه الى بيحصل

مبدائيا القسيس او البابا شنوده واخدين حل من السيد المسيح لما كان الارض قالهم :

[Q-BIBLE] " الحق اقول لكم كل ما تربطونه على الارض يكون مربوطا في السماء.وكل ما تحلّونه على الارض يكون محلولا في السماء. " ( مت 18: 18 )[/Q-BIBLE]

والحل هو الذي يعطيه القس ( الاب الكاهن ) بعد انتهاء جلسة الاعتراف ولكن الذي يغفر الخطايا ليس هو الاب الكاهن بالطبع ولكنه يرفع صلاة عن الخاطئ ويعطيه الحل الذي اعطاه به سلطان السيد المسيح ويقوم الرب بغفران الخطايا للشخص

طيب هو البابا شنوده ولا القسيس الى انتو بتعترفه ليه مين الى بيغفر ليه ولا هو بيغفر لنفسه هو مش بشر وبيغلط ولا هو معصوم من الغلط ممكن 30:

بغض النظر عن سخريتك والاسمايلز اللي حطه الذي لايليق بالنقاش الجاد
احب اقولك اني البابا شنوده له اسقف او اب كاهن بيعترف عنده زيه زينا بالضبط

عشان كده انا كل ما اقرا قول الله تعالى

:{ومن يعمل سوءا أو يظلم نفسه ثم يستغفر الله يجد الله غفورا رحيما }(النساء110

وايات كتير اوى معانها ان مفيش حد بيغفر الذنوب الا الله
يعنى ولا المفتى ولا الرئيس ولا حتى البابا شنوده

اتمني اكون وضحت

سلام ونعمة

 

[غير مسيحى]

رد على: الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

صديقى الاستاذ Coptic Man
انت بتقول
(بغض النظر عن سخريتك والاسمايلز اللي حطه الذي لايليق بالنقاش الجاد
احب اقولك اني البابا شنوده له اسقف او اب كاهن بيعترف عنده زيه زينا بالضبط)

اولا انا مش بسخر منكم طيب والكاهن الى بيعترف له الباب شنوده مين يعترف له هتقول لى كاهن اكبر منه
طيب والى اكبر منه مين الى يعترف له

هقول لك حاجه جميله جدااااااا اعمل بها ولو لمره واحده واذا مستريحتش نفسيا تعاله قول لى انت كاذ يا صديقى نادى

من الجاز جداااا ان يقوم الانسان بالوقوع فى الخطاء لانك لست معصوم منه بس لما تعمل غلط اقعد مع نفسك كده وحسابه
عندنا قول للصحابه مش للرسول بيقول (حاسبوا انفسكم قبل ان تحاسبوا)
واستغفر ربنا واندم على انك قمت بعمل هذا الخطا وقول استغفر الله العظيم وتعهد مع ربنا انك ان شا الله لن تقوم بعمل هذا الخطا مره اخرى

اذا كان ربنا يا اخى سترك من الفضيحه فى الدنيا امام الناس انت تروح تفضح نفسك لبشر هو الكاهن او البابا شنوده ده عباره عن ايه مش بشر ولا ملاك
طيب تعرف لو كان ملاك يا اخى كنت اقول لك انت معاك عذر لكن ده بشر ليه تفضح نفسك ليه
وعمر ما ربنا يرضى غليك انك تفضح نفسك
ونفسى تفكر شويه بالعقل معايا
ولو انت بتزعل من الوجوه المتحركه انا ان شا الله مش هحطها تانى عشان انت بس متزعلش

وارجو انك تكون مش زعلان

 

[غير مسيحى]

رد على: الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

الاستاذ losivertheprince

انت تقول
(ان كان الله قد غفر لادم خطيته !!!! لماذا لم يرجعه الي الجنه ؟
ارجو الاجابه الموضحه السهلة وسوف اجاوبك بكل صراحة وبوضوح ايضآ .
وشكرآ لتعبك معايا . )

اولا لا تعب ولا حاجه ولا يهمك احنا بندخل المنتديات ليه عشان نستفيد ونفيد
ثانيا انت ترد على السوال بسوال بس برضه ولا يهمك

وللاجابه على هذا السوال يا صديقى يتوجب على ان احكى معاك فى حوار صغبر جزء صغير من قصة سيدنا ادم حسب ما جا فى القران ( كتابنا المقدس) وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم لكى اوضح لك اجابة سوالك

(استغل إبليس إنسانية آدم وجمع كل حقده في صدره، واستغل تكوين آدم النفسي.. وراح يثير في نفسه يوما بعد يوم. راح يوسوس إليه يوما بعد يوم: (هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَّا يَبْلَى) .

تسائل أدم بينه وبين نفسه. ماذا يحدث لو أكل من الشجرة ..؟ ربما تكون شجرة الخلد حقا، وكل إنسان يحب الخلود. ومرت الأيام وآدم وحواء مشغولان بالتفكير في هذه الشجرة. ثم قررا يوما أن يأكلا منها. نسيا أن الله حذرهما من الاقتراب منها. نسيا أن إبليس عودهما القديم. ومد آدم يده إلى الشجرة وقطف منها إحدى الثمار وقدمها لحواء. وأكل الاثنان من الثمرة المحرمة.

ليس صحيحا ما تذكره صحف اليهود من إغواء حواء لآدم وتحميلها مسئولية الأكل من الشجرة. إن نص القرآن لا يذكر حواء. إنما يذكر آدم -كمسئول عما حدث- عليه الصلاة والسلام. وهكذا أخطأ الشيطان وأخطأ آدم. أخطأ الشيطان بسبب الكبرياء، وأخطأ آدم بسبب الفضول.

لم يكد آدم ينتهي من الأكل حتى اكتشف أنه أصبح عار، وأن زوجته عارية. وبدأ هو وزوجته يقطعان أوراق الشجر لكي يغطي بهما كل واحد منهما جسده العاري. وأصدر الله تبارك وتعالى أمره بالهبوط من الجنة.)


ومن هنا الاجابه على سوالك
يتصور بعض الناس أن خطيئة آدم بعصيانه هي التي أخرجتنا من الجنة. ولولا هذه الخطيئة لكنا اليوم هناك. وهذا التصور غير منطقي لأن الله تعالى حين شاء أن يخلق آدم قال للملائكة: "إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً" ولم يقل لهما إني جاعل في الجنة خليفة. لم يكن هبوط آدم إلى الأرض هبوط إهانة، وإنما كان هبوط كرامة كما يقول العارفون بالله. كان الله تعالى يعلم أن آدم وحواء سيأكلان من الشجرة. ويهبطان إلى الأرض. أما تجربة السكن في الجنة فكانت ركنا من أركان الخلافة في الأرض. ليعلم آدم وحواء ويعلم جنسهما من بعدهما أن الشيطان طرد الأبوين من الجنة، وأن الطريق إلى الجنة يمر بطاعة الله وعداء الشيطان.

واتمنى ان تقوم انت بالاجابة على سوالك الذى انت طرحته وهو
انت تقول
(ان كان الله قد غفر لادم خطيته !!!! لماذا لم يرجعه الي الجنه ؟
ارجو الاجابه الموضحه السهلة وسوف اجاوبك بكل صراحة وبوضوح ايضآ .
وشكرآ لتعبك معايا . )

 

[thelast]

رد على: الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

لقد اجابو الاخوه عليك كويس خالص
بس انا ليه اضافه صغيره
الاعتراف ليس جلسه مع محلل نفسى للبحث عن الراحه النفسيه بل هى جلسه مع اب الاعتراف-كما نطلق عليه-فى وجود الله ليس لغفران الخطايا فقط بل من اجل الارشاد الروحى حتى لا نعود الى الخطيه مره اخرى
ثم من اسباب الاعتراف هو كسر كبرياء النفس التى ترفض الاعتراف بالخطيه وانها اخطات والانسان يفضل ان يعترف بخطيته امام نفسه وليس امام بشر
فاذا كنت قد اخطئت امام الله خالق السماء و الارض هل اخجل من بشر
ثانيا البابا بعترف عند اى كاهن راهب كان اوعلمانى او اسقف اللى هو بيختاره
وكل واحد بيعترف عند واحد باختياره مش مساله درجات كبير وصغير

 

[Michael]

رد على: الاجابه عليه صعبه جداااااااااااا

اضافة الى ما تم ذكرة من السادة الافاضصل

هذا موضع بنفس السؤال

إسلاميه وتريد فهم الديانه المسيحيه .. ^_^​