الأنبياء ويسوع

[NEW_MAN]

واما عن آدم انت تعى تماماً انك حين تحاور يأخذك الحوار وبشكل لا إرادي نحو التعمق أكثر فأكثر
وهذا ما تم

اذا فقد تم الاجابة على السؤال الاساسي للموضوع
قوانين المنتدى تقول ( سؤال واحد لكل موضوع )

سؤالك عن آدم افتح له موضوع مستقل .

اظن لا احد يكره النظام فهذه سمة الشعوب الراقية .

 

[الحقيقة والحق]

لناخذ مثال ايضا لاثبات النبؤة وهي المعجزات ..

فمثلا قال موسى للرب ان بني اسرائيل وشيوخهم ربما لن يصدقوه في دعواه بأن الرب ظهر له وطلب منه اخراج الشعب من ارض مصر ..!

فاعطاه الرب معجزات وايات ليصدقوا ويؤمنوا !!!

لنقرأ من سفر الخروج :

{ 1 فاجاب موسى وقال ولكن ها هم لا يصدقونني ولا يسمعون لقولي . بل يقولون لم يظهر لك الرب . 2 فقال له الرب ما هذه في يدك . فقال عصا . 3 فقال اطرحها الى الارض . فطرحها الى الارض . فصارت حية . فهرب
موسى منها . 4 ثم قال الرب لموسى مدّ يدك وامسك بذنبها . فمدّ يده وامسك به .
فصارت عصا في يده . 5 لكي يصدقوا انه قد ظهر لك الرب اله آبائهم اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب 6 ثم قال له الرب ايضا ادخل يدك في عبك . فادخل يده في عبّه . ثم اخرجها واذا يده برصاء مثل الثلج . 7 ثم قال له رد يدك الى عبك . فرد يده الى عبّه . ثم اخرجها من عبّه واذا هي قد عادت مثل جسده . 8 فيكون اذا لم يصدقوك ولم يسمعوا لصوت الآية الاولى انهم يصدقون صوت الآية الاخيرة .}

لا بل ان في ختام الاصحاح .. نقرأ بأن موسى واخاه هارون قد جمع جميع شيوخ بني اسرائيل وصنع امامهم الايات لكي يصدقوا .. وقد صدقوا فعلاً وسجدوا !!

لنقرأ :

{ 28 فاخبر موسى هرون بجميع كلام الرب الذي ارسله وبكل الآيات التي
اوصاه بها . 29 ثم مضى موسى وهرون وجمعا جميع شيوخ بني اسرائيل . 30 فتكلم هرون بجميع الكلام الذي كلم الرب موسى به وصنع الآيات امام
عيون الشعب . فآمن الشعب . ولما سمعوا ان الرب افتقد بني اسرائيل وانه نظر
مذلّتهم خرّوا وسجدوا } ( الخروج اصحاح 4 )

اذن بني اسرائيل قد آمنوا بسبب الايات والعجائب التي اعطاها الرب لعبده موسى وهارون ..

وهذه تعد من دلائل النبؤة .

 

[alaakamel30]

سلام ونعمة ربنا يسوع المسيح
أرجو من الاخوة الاعضاء النظر إلى غاية السؤال والتركيز فيما يهدف الاخ مادى المصرى فى اثباته لنا،فهو لا يشتتنا بأسئلته بل نحن نشتت أنفسنا لأننا لا ندرك الغاية والهدف
عزيزى مادى المصرى أعلم أنك لادينى او ملحد او من اللأدريين وبنعمة يسوع المسيح أجيبك على تساؤلاتك،عذرا انا لا اعرف كيف أستخدم خاصية الاقتباس فى المنتدى ولذلك ساجيبك مباشرة بدون كتابة ما سبق وكتبته انت.
بخصوص سؤالك عن النبوة والانبياء يجب ان نفرق بين الانبياء ومصدر النبوة ونوع النبوة والشىء المنبئ به والهدف من النبوة
بالنسبة للانبياء نوح تنبأ بالطوفان وهو لم يكن يهوديا بل من الآباء البطاركة وتنبأ ابراهيم ايضا حيث يقول المسيح(ابراهيم رأى يومى رأه فتهلل) يوحنا58:8 ولم يكن ابراهيم يهوديا بل من الاباء البطاركة ايضا وقس على ذلك يوسف ايضا.
وهناك وفقا لما ورد فى سفر العدد نبى اسمه بلعام وكان موآبيا وفى الاصحاح الرابع والعشرون الاية الثانية يقول (فكان عليه روح الله).
وكيف نميز الانبياء؟ كما قال المسيح من ثمارهم تعرفونهم
اما عن مصدر النبوة فهو روح الله وهذا لا يمنع بوجود نبوءات اخرى ولكنها شيطانية ويسمى الكتاب انبيائها بالانبياء الكذبة.
اما عن الشىء المنبىء به فقد يكون احداث زمنية مقبلة ومثل هذة النبوءات استمرت حتى بعد صعود السيد المسيح مثل رؤيا يوحنا اللاهوتى ، او نبوءات عن شخص السيد المسيح وهى نبوءات وقعت فى العهد القديم
اما الهدف من النبوة ففى النبوءات الزمنية الهدف هو التعزية او التحذير اما فى النبوءات المتعلقة بشخص يسوع المسيح فالهدف منها هو اعلان شخص يسوع وقد تحقق هذا فى العهد الجديد.
ولكن يثور التساؤل هل يستمر التنبؤ حتى الان وبعد صعود يسوع المسيح؟
نعم يستمر التنبؤ بدليل رؤيا يوحنا وبدليل سفر يوئيل(ويكون بعد ذلك انى اسكب روحى على كل بشر فيتنبأ بنوكم وبناتكم ويحلم شيوخكم أحلاما ويرى شبابكم رؤى) ولكنها نبوءات عن احداث اما تمام النبوة فقد اكتمل فى اعلان شخص يسوع المسيح.


أما عن سؤالك عن خطية أدم ونزوله للأرض فبدايةٍ أدم لم ينزل لأن الجنة كانت على الارض بل طرد منها وبخصوص ان الله عاقبه فالله لم يعاقبه بل أدم عاقب نفسه بنفسه فهو كان حر الارادة واختار العصيان وهو يعلم ان اجرة الخطية موت ولما سقط فى الخطيئة اختار العقوبة وهى الانفصال عن الله ولك فى هذا مثال قوى هو مثال الابن الضال،هل عاقب الاب الابن ام ان سلوك الابن العاق أدى به لما آل إليه.
اما عن سؤالك لماذا لم يغفر الله له وهو رحيم؟ فهو بالفعل رحيم ولكنه عادل وقدوس ايضا لا يستطيع ان يرى إثما وعدله يتطلب ثمن للخطية ورحمته تجسدت فى يسوع المسيح الذى دفع ثمن الخطية .
اذن فى انفصال الانسان عن الله تحقق عدله وفى فداء يسوع تحققت رحمته كقول المزمور الخامس والثمانون الرحمة والحق التقيا البر والسلام تلاثما.

ارجو ان اكون اوجزت ولك منى سلام يسوع المسيح

تم التصحيح

المشرف

 

[mady elmasry]

سلام ونعمة ربنا يسوع المسيح
أرجو من الاخوة الاعضاء النظر إلى غاية السؤال والتركيز فيما يهدف الاخ مادى المصرى فى اثباته لنا،فهو لا يشتتنا بأسئلته بل نحن نشتت أنفسنا لأننا لا ندرك الغاية والهدف
عزيزى مادى المصرى أعلم أنك لادينى او ملحد او من اللأدريين وبنعمة يسوع المسيح أجيبك على تساؤلاتك،عذرا انا لا اعرف كيف أستخدم خاصية الاقتباس فى المنتدى ولذلك ساجيبك مباشرة بدون كتابة ما سبق وكتبته انت.
بخصوص سؤالك عن النبوة والانبياء يجب ان نفرق بين الانبياء ومصدر النبوة ونوع النبوة والشىء المنبئ به والهدف من النبوة
بالنسبة للانبياء نوح تنبأ بالطوفان وهو لم يكن يهوديا بل من الآباء البطاركة وتنبأ ابراهيم ايضا حيث يقول المسيح(ابراهيم رأى يومى رأه فتهلل) يوحنا58:8 ولم يكن ابراهيم يهوديا بل من الاباء البطاركة ايضا وقس على ذلك يوسف ايضا.
وهناك وفقا لما ورد فى سفر العدد نبى اسمه بلعام وكان موآبيا وفى الاصحاح الرابع والعشرون الاية الثانية يقول (فكان عليه روح الله).
وكيف نميز الانبياء؟ كما قال المسيح من ثمارهم تعرفونهم
اما عن مصدر النبوة فهو روح الله وهذا لا يمنع بوجود نبوءات اخرى ولكنها شيطانية ويسمى الكتاب انبيائها بالانبياء الكذبة.
اما عن الشىء المنبىء به فقد يكون احداث زمنية مقبلة ومثل هذة النبوءات استمرت حتى بعد صعود السيد المسيح مثل رؤيا يوحنا اللاهوتى ، او نبوءات عن شخص السيد المسيح وهى نبوءات وقعت فى العهد القديم
اما الهدف من النبوة ففى النبوءات الزمنية الهدف هو التعزية او التحذير اما فى النبوءات المتعلقة بشخص يسوع المسيح فالهدف منها هو اعلان شخص يسوع وقد تحقق هذا فى العهد الجديد.
ولكن يثور التساؤل هل يستمر التنبؤ حتى الان وبعد صعود يسوع المسيح؟
نعم يستمر التنبؤ بدليل رؤيا يوحنا وبدليل سفر يوئيل(ويكون بعد ذلك انى اسكب روحى على كل بشر فيتنبأ بنوكم وبناتكم ويحلم شيوخكم أحلاما ويرى شبابكم رؤى) ولكنها نبوءات عن احداث اما تمام النبوة فقد اكتمل فى اعلان شخص يسوع المسيح.


أما عن سؤالك عن خطية أدم ونزوله للأرض فبدايةٍ أدم لم ينزل لأن الجنة كانت على الارض بل طرد منها وبخصوص ان الله عاقبه فالله لم يعاقبه بل أدم عاقب نفسه بنفسه فهو كان حر الارادة واختار العصيان وهو يعلم ان اجرة الخطية موت ولما سقط فى الخطيئة اختار العقوبة وهى الانفصال عن الله ولك فى هذا مثال قوى هو مثال الابن الضال،هل عاقب الاب الابن ام ان سلوك الابن العاق أدى به لما آل إليه.
اما عن سؤالك لماذا لم يغفر الله له وهو رحيم؟ فهو بالفعل رحيم ولكنه عادل وقدوس ايضا لا يستطيع ان يرى إثما وعدله يتطلب ثمن للخطية ورحمته تجسدت فى يسوع المسيح الذى دفع ثمن الخطية .
اذن فى انفصال الانسان عن الله تحقق عدله وفى فداء يسوع تحققت رحمته كقول المزمور الخامس والثمانون الرحمة والحق التقيا البر والسلام تلاثما.

ارجو ان اكون اوجزت ولك منى سلام يسوع المسيح

شكراً أخى alaakamel30


فها انت ذا جاوبت السؤال على أكمل ما يكون

فيا أخى لست انت وحدك من أسأله فسؤالى كان للمسلمين وللمسيحيين

وهنا وجدت الإجابة وهناك وجدتها ايضاً وكلتا الإجابتين

فاصلت بينهم ووجدتهم ذو معقولية وفهمت الأمر جيداً


ولكن أخى العزيز عذراً لإعتقادك بأننى ملحد أو لا دينى


يا أخى أنا دينى مائة بالمائة

ولا أنظر لليهود كديانة ولا للمسيحية كديانة وللا للإسلام كديانة بل أنظر لمجرى الامور فهناك خالق وهناك خليقة واما التواصل فيما بيننا وبين الخالق يتم عن طريق مظاهره التى يعكس بنوره على الانبياء والصديقين

وبسؤالي هذا ليس كفراً أخى العزيز فهو قمة الإيمان فانا أحب الله تمام الحب

ولكن تطلعي للسؤال يجعلنى انتظر الجواب

فكان لسؤالي ليس إللا تطلع وفضول وهذا فيما أعتقد ما نسميه بخواطر العقول

يخاطرنى عقلي بشيء ما وأنتظر الجواب عنه

وحاشا لله أن أكون ملحداً أو لا دينى


وشكراً أخى العزيز لجوابك هذا الذي أفادنى وجزاك الله فيه خيراً

 

[alaakamel30]

اخى مادى المصرى سلام ونعمة ربنا يسوع المسيح
اشكرك على كلماتك الرقيقة
اما بخصوص اننى قلت انك ملحد او لادينى فهذا ليس باتهام وهو شىء لا يعيبك
وبحيث انك اوضحت انك دينى فانت ايضا مرحب بك هنا مهما كانت ديانتك
كل عام وانت بخير
سلام يسوع المسيح اترك لك

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

مظاهر الله انت بهائي

 

[مسلم جرئ]

طبعا يا مولكا النبي بيخطأ و لكنه من عبيد ربنا و من الناس الكويسيين يعرف يتوب و يرجع لامر ربنا مش كده ؟

السلام عليكم

كيف بتقول ان الانبياء يخطئون وهم معصومون عن الخطأ ؛هذه اهانة في حق الرسل والانبياء

الانبياء معصومون عن الخطأ ؛ ارجو منكم ان تفهموا

 

[Molka Molkan]

السلام عليكم

كيف بتقول ان الانبياء يخطئون وهم معصومون عن الخطأ ؛هذه اهانة في حق الرسل والانبياء

الانبياء معصومون عن الخطأ ؛ ارجو منكم ان تفهموا

مين اللى قال كدة ؟
هات لى اية من الكتاب المقدس ؟

 

[apostle.paul]

اذن ان كان الانبياء بلا خطية يقولون لله انزل عن كرسيك كديان ونحن ندين الشعوب فنحن بلا خطية مثلك
او لو كانوا كرماء يدعون الههم يشتركون معه فى الدينونة
حينما دخلت الخطية للعالم لم يضع سورا حول النبى ولم يرفعه الى مرتبة الوهية النبى عاش وسط الشعب كواحد منهم تحت الضعف مثلهم ولا ايه يا مولكا؟

 

[mady elmasry]

اخ مسلم جريء

لاحظ اخى الخلط بين كونهم أنبياء وكونهم بشر

فهم كأنبياء معصومون من الخطأ فى بث العقيدة بكل ما بها من صغيرة وكبيرة دون خطأ

واما كبشر فهم ليسوا بمعصومين

فكل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابين

الأنبياء يمكن لهم أن يخطئوا ولكن

ولكن ليس لحد الكبائر

فخطاياهم ليست بجرم كبير وانما هى صغائر الأمور ويعاتبهم الله وينبههم لها ويستغفرونه لمحو الخطيئة

فليست خطايا الأنبياء كما تظنها انت من ضمن الكبائر

فكيف لنبي أن يرتكب الكبائر فالنبي من سماته ان يكون خلوقاً

وحين نتحدث عن العصمة فالعصمة هنا عن كبائر الأمور واما صغائرها فليست بجرم فى حق الانبياء وتعد ضمن الاخطاء الصغيرة او فيما يندرج تحت لفظ ( السهو )

وشكراً عزيزي وشكراً لكم جميعاً على مروركم وشكراً أخى علاء لتوضيحك لي الأمر

 

[الروح النارى]

فهم كأنبياء معصومون من الخطأ فى بث العقيدة بكل ما بها من صغيرة وكبيرة دون خطأ

واما كبشر فهم ليسوا بمعصومين

كلام سليم 100 %​