اقتراح بإعادة النظر في قوانين المنتدى

[عبود عبده عبود]

[FONT=&quot]لا زلتُ مُصرِاً على ضرورة إعادة النظر فى قوانين المنتدى​

​

[FONT=&quot]ليس من المعقول أن نستمسك بقانون ( ممنوع التشكيك ) فى قسم الشهادات​

​

[FONT=&quot]ونترك تجارب الآخرين وكلماتهم عثرات أمام الناس[/FONT]​

[FONT=&quot]
لسنا وحدنا الذين نقرأ ...بل آلاف شهرياً يدخلون المنتدى[/FONT]​

[FONT=&quot]زوار ومحركات بحث [/FONT]​

[FONT=&quot]فليست القضية أن تتوافق الشهادات مع الفكر[/FONT]​

[FONT=&quot]بل القضية الأخطر .... ماذا نكتب فى المسيحية ؟![/FONT]​

[FONT=&quot]
" الكلمة تقتل " ولولا أننى تعرضت فى أحد مواضيع الشهادات للفظة ( عبداً لمريم )[/FONT]​

[FONT=&quot]وفتحت بها سؤالاً ... لمرت مرور الكِرام [/FONT]​

[FONT=&quot]و أى شخص زائر أو محرك بحث من خارج المنتدى سيقول : [/FONT]​

[FONT=&quot]أن المسيحية شِركٌ بالله صريح [/FONT]​

[FONT=&quot]وِش كدة ...ومن غير ذواق ..ومن غير مُبررات أو حشو [/FONT]​

[FONT=&quot]
ويجب تصحيح أو توضيح أى فكرة " تتسلل " من خلال هذا القسم [/FONT]​

[FONT=&quot]يجب[/FONT][FONT=&quot]..وأكررها يجب..
أن نُناقش صاحب أى شهادة فيما كتبه ويكتبه[/FONT]​

[FONT=&quot]ونسأله جبت دة منين ؟ وعرفت دة أزاى ؟ وأية اللى خلاك تقول كدة ؟[/FONT]​

[FONT=&quot]
مئات من مواضيع الشهادات[/FONT][FONT=&quot] ( أختفى أصحابها ) فى ظروف غامضة [/FONT]​

[FONT=&quot]أجيب لكم لستة الأسماء [/FONT][FONT=&quot]؟؟!!![/FONT]​

[FONT=&quot]بيشتغلونا ؟! ...داخلين يهرجوا ؟! [/FONT]​

[FONT=&quot]على حضرات المسئولين بالأدارة أجابة هذا السؤال [/FONT]​

[FONT=&quot]
وإلى أن تحين أجابة هذا السؤال
[/FONT]​

[FONT=&quot]أفتح باب النقاش والسؤال لصاحب أى شهادة [/FONT]​

[FONT=&quot]ولتكن عندما ينتهى من وضعها [/FONT]​

[FONT=&quot]
مش عيب انى أطور من نفسى ... [/FONT]​

[FONT=&quot]ومش عيب أنى أصحح المسار كل فترة[/FONT]​

[FONT=&quot]ومش عيب أنى أعترف بـ " قصور ما " هنا أو هناك ..ولن تُقلل منى [/FONT]​

[FONT=&quot]لا كــ .. منتدى ...ولا أعضاء ...ولا أدارة [/FONT]​

[/FONT][/FONT]

 

[kawasaki]

اوافق بشده
ومع حضرتك جملهً وتفصيلاً​

 

[Dona Nabil]

استاذ عبود هذا البند موضوع لحماية العابر من التشكيك المعثر الغير هادف
لازم نراعي
ظروف العابرين الصعبه والمشاكل اللي مروا بيها لحد ما قدروا انهم يتكلموا عن شهادتهم.ده بجانب ان مش كل شخص بيكون قادر يعبر ومش كل شخص بيكون عنده القدر هالسرد ببساطه
فتح باب التحقيق مع العابر غير وارد..وغير مسموح بيه
ولكن ومع هذا اي شيء مثير للشك ف اي شهاده موضوعه عالمنتدي عند اي عضو ببساطة ممكن يراسل احد مشرفين القسم وهو هيتصرف..

 

[Dona Nabil]

نقطه كمان مهمه..
بعض العابرين بيكونوا لسه متأثرين بالتعبير ات الإسلاميه ف كلامهم
رده شيء طبيعي. مش هنعاقبهم عليه..

 

[عبد يسوع المسيح]

مع رأى أ.عبود ..
وليكن يتم فتح موضوع موازى لمناقشة الشخص صاحب الشهادة
وليس للتشكيك بل للاستفسار وأن كان هناك ما يخالف الايمان
والحق الكتابى يجب أن يتم حذفه حتى لا يكون عثرة لأحد ..

 

[عبد يسوع المسيح]

أ.دونا ..
الموضوع اللى يقصده أ.عبود يخص شخص مسيحى وليس عابر ..

 

[Dona Nabil]

أ.دونا ..
الموضوع اللى يقصده أ.عبود يخص شخص مسيحى وليس عابر ..

قسم الشهادات فالاساس
مخصص للعابرين لوضع شهاداتهم وللمسيحين
ف بعض الحالات الخاصه
وعالعموم لا خلاف عالمبدأ
ايه المشكله اننا نلجأ للمشرف ونبلغه بشكوكنا دون فتح باب للمشاكل!

 

[عبود عبده عبود]

[FONT=&quot]لم أطلب ...​

​

[FONT=&quot]التحقيق مع أحد​

​

[FONT=&quot]أو التشكيك فى أحد[/FONT]​

[FONT=&quot]ومن فضلك فقط .... أقرأى ما كتبته فى البداية [/FONT]​

[FONT=&quot]وأسبابى ( من وجهة نظرى طبعاً ) التى دعتنى لفتح هذا الموضوع[/FONT]​

[FONT=&quot]أنا ركزت على نقطة غاية فى الأهمية[/FONT]​

[FONT=&quot]وفتحت بيها سؤال فى قسم الأسئلة ( وفقاً لقوانين المنتدى )[/FONT]​

[FONT=&quot]فقط أُطالب بأن تكون الأستفسارات [/FONT]​

[FONT=&quot]فى الموضوع نفسه وداخله[/FONT]​

[FONT=&quot]ويكون أمام كاتب الشهادة ( نفسه ) الفرصة فى تصحيح مفرداته[/FONT]​

[FONT=&quot]أو توضيح مقصده[/FONT][FONT=&quot] الذى خانه التعبير فيه [/FONT]​

[FONT=&quot]وليس من أجل التشكيك فى أحد أو التحقيق مع أحد [/FONT]​

[/FONT][/FONT]

 

[sherihan81]

[FONT=&quot]
" الكلمة تقتل "
[/FONT]

هل تعلم استاذ عبود "الكلمة" جاء ليعطي حياة ...
والانسان بدل ان يستقبل هذه الحياة بالايمان والشكر والامتنان
صار يخنق الكلمة لتصير بلا ثمر.

لان "الملح جيد"

ولان كلمة الله حية وفعالة وامضى من كل سيف ذي حدين
وخارقة الى مفرق النفس والروح والمفاصل والمخاخ ومميزة افكار القلب ونياته.

لكن عندما تصبح الكلمة مجرد روتين وواجب.. مجرد قوانين ولوائح
مجرد كلمات تأثرنا بها ... "آمنا" بها واصبحنا كالببغاء نرددها بلا روح وحياة

عندها ستصبح الكلمة بلا حياة .. لاننا قتلنا الكلمة
وان فسد الملح فبماذا يملح اخي العزيز عبود !!!


متفقة معك في الرأي ... واتمنى اعادة النظر في القوانين
​

 

[Dona Nabil]

[FONT=&quot]لم أطلب ...​

​

[FONT=&quot]التحقيق مع أحد​

​

[FONT=&quot]أو التشكيك فى أحد​

​

[FONT=&quot]ومن فضلك فقط .... أقرأى ما كتبته فى البداية [/FONT]​

[FONT=&quot]وأسبابى ( من وجهة نظرى طبعاً ) التى دعتنى لفتح هذا الموضوع[/FONT]​

[FONT=&quot]أنا ركزت على نقطة غاية فى الأهمية[/FONT]​

[FONT=&quot]وفتحت بيها سؤال فى قسم الأسئلة ( وفقاً لقوانين المنتدى )[/FONT]​

[FONT=&quot]فقط أُطالب بأن تكون الأستفسارات [/FONT]​

[FONT=&quot]فى الموضوع نفسه وداخله[/FONT]​

[FONT=&quot]ويكون أمام كاتب الشهادة ( نفسه ) الفرصة فى تصحيح مفرداته[/FONT]​

[FONT=&quot]أو توضيح مقصده[/FONT][FONT=&quot] الذى خانه التعبير فيه [/FONT]​

[FONT=&quot]وليس من أجل التشكيك فى أحد أو التحقيق مع أحد [/FONT]​

[/FONT][/FONT]

قريت وفهمتك كويس علي فكره استاذ عبود
طيب حضرتك.و ممكن تتحكم فاسلوبك غيرك لا وبالتالي الامر هيتحول لتحقيق..هتضمن غيرك ؟
وتجريح ومشاكل مش هيبقي قسم لطرح الشهادات ابدا
ومع ذلك مرينا باستثناءات مع بعض الشخصيات من اصحاب الشهادات كانوا
بيطلبوا
بنفسهم الرد علي استفسار ات الاعضاء وأحيانا كنا بنسمح بكده
وبسال تاني ف مشكله لو هناك شك ف اي شهاده اننا نرجع لمشرف من مشرفين القسم؟
[/FONT]

 

[صوت صارخ]

أستاذ عبود أنت بنفسك تعرضت للتشكيك في شهادتك ....
التعبير الذى أثار أنزعاجك قمت بتوضيحه ..... العبودية لمريم لا تعنى عبادة مريم
وأنت سيد العارقين بمفردات اللغة العربية ..... العبودية شيئ .... والعبادة شيئ آخر
وأنا أتمنى أن أكون عبدا لمريم ....
فأكون خادم تحت قدميها .... فيما تريده من ضعفى
فهل أنا هنا أعبد مريم ...؟؟؟؟​

 

[عبود عبده عبود]

أستاذ عبود أنت بنفسك تعرضت للتشكيك في شهادتك ....
التعبير الذى أثار أنزعاجك قمت بتوضيحه ..... العبودية لمريم لا تعنى عبادة مريم
وأنت سيد العارقين بمفردات اللغة العربية ..... العبودية شيئ .... والعبادة شيئ آخر
وأنا أتمنى أن أكون عبدا لمريم ....
فأكون خادم تحت قدميها .... فيما تريده من ضعفى
فهل أنا هنا أعبد مريم ...؟؟؟؟​

[FONT=&quot]حضرتك مش واخد بالك برضه ...​

​

[FONT=&quot]بالنسبة لك عبداً لمريم ...عااااااااااادية وأنت فاهمها حق فهمها[/FONT]​

[FONT=&quot]فموقفتش قدام حضرتك ...[/FONT]​

[FONT=&quot]الرك بقى على اللى بيقرا من برة... [/FONT]​

[FONT=&quot]هيقولك بص ...النصارى بيعبدوا مريم ( ودة اللى بيحصل طبعاً )[/FONT]​

[FONT=&quot]لأننا سيبنا اللى يكتب يكتب ...بدعوى عدم التكشكيك [/FONT]​

[FONT=&quot]والعبد لله[/FONT][FONT=&quot] وقفت فى زوره فدخلت على الشهادة وركزت على الجزئية دى [/FONT]​

[FONT=&quot]حضرتك [/FONT][FONT=&quot]ما جاوبتنيش وقلت لى أنتظر صاحبة الشهادة [/FONT]​

[FONT=&quot]صاحبة الشهادة نفضت لى تمام التنفيض [/FONT]​

[FONT=&quot]لو أنا بقى مسألتش ؟![/FONT]​

[FONT=&quot]هتفضل لفظة عبداً لمريم فى الشهادة زى ماهى [/FONT]​

[FONT=&quot]بدون تصحيح أو توضيح من صاحبتها أو المشرف ( لأنها عادية جدا بالنسبة له )[/FONT]​

[FONT=&quot]قس على هذا أى شهادة قادمة وفيها ألفاظ خانت أصحابها أو سوء تعبير فاتهم [/FONT]​

[FONT=&quot]ممكن يكون ( بقصد ) وممكن تكون ( غير مقصودة )[/FONT]​

[FONT=&quot] [/FONT]​

[/FONT]

 

[عبود عبده عبود]

وبسال تاني ف مشكله لو هناك شك ف اي شهاده اننا نرجع لمشرف من مشرفين القسم؟

[FONT=&quot]عرفت الطريقة السحرية اللى تخلينا نشوفك فى المنتدى​

​

[FONT=&quot]أكتفيت بهذا القدر ...لا تعليق جديد [/FONT][FONT=&quot][/FONT]​

[/FONT]

 

[فادي الكلداني]

[FONT=&quot]حضرتك مش واخد بالك برضه ...​

​

[/FONT]

[FONT=&quot]بالنسبة لك عبداً لمريم ...عااااااااااادية وأنت فاهمها حق فهمها​

​

[FONT=&quot]فموقفتش قدام حضرتك ...[/FONT]​

[FONT=&quot]الرك بقى على اللى بيقرا من برة... [/FONT]​

[FONT=&quot]هيقولك بص ...النصارى بيعبدوا مريم ( ودة اللى بيحصل طبعاً )[/FONT]​

[FONT=&quot]لأننا سيبنا اللى يكتب يكتب ...بدعوى عدم التكشكيك [/FONT]​

[FONT=&quot]والعبد لله[/FONT][FONT=&quot] وقفت فى زوره فدخلت على الشهادة وركزت على الجزئية دى [/FONT]​

[FONT=&quot]حضرتك [/FONT][FONT=&quot]ما جاوبتنيش وقلت لى أنتظر صاحبة الشهادة [/FONT]​

[FONT=&quot]صاحبة الشهادة نفضت لى تمام التنفيض [/FONT]​

[FONT=&quot]لو أنا بقى مسألتش ؟![/FONT]​

[FONT=&quot]هتفضل لفظة عبداً لمريم فى الشهادة زى ماهى [/FONT]​

[FONT=&quot]بدون تصحيح أو توضيح من صاحبتها أو المشرف ( لأنها عادية جدا بالنسبة له )[/FONT]​

[FONT=&quot]قس على هذا أى شهادة قادمة وفيها ألفاظ خانت أصحابها أو سوء تعبير فاتهم [/FONT]​

[FONT=&quot]ممكن يكون ( بقصد ) وممكن تكون ( غير مقصودة )[/FONT]​

[/FONT]

يا استاذ عبود، الخارجين عن المنتدى وغيرهم من "جهال" العلم والمعرفة، لا ينفكوا يتربصون بالكلمات والتعابير، فأذا كانت مسألة عبادة مريم من عدمها "تؤأأرقهم" - فلنا في اتهاماتهم المساقة لنا بالكفر والشرك عبرة! المشكلة ليست في من يخونه التعبير، المشكلة في من في فكره عسير!

تحياتي

 

[+إيرينى+]

طبعا أنا مع أستاذ عبود

 

[peace_86]

اعزائي ..

عندي بعض النقاط احب اذكرها :

1- بالنسبة لحكاية ان الاخرين يتربصون بنا ويتهموننا بشرك .. هذا الامر لا يعنينا ولا ننتظر منهم القبول او الشكر.
هذا ديننا وهذه الفاظنا .. وحتى ان كنا كمسيحيين نعبد سيدتنا مريم فهذا شي راجع لنا
ونحن نقرر ان كنا سنعبد مريم او نتعبد بها او لا نتعبد بها ..
بصراحة (هؤلاء) فرضوا اراءهم علينا طويلا وقد صبر المسيحيين بما فيه الكفاية وايضاً لم يعجبهم
فلن يرضى عنك هؤلاء حتى تتبع ملتهم..
باختصار: موضوع انهم سيتعثرون بكلمة تعبد. احب اطمنك.. هم ولا هامهم هالقضية اصلاً. المسيحيين كفار كفار. الموضوع منتهي من زمان عندهم من الف واربعمئة سنة..


2- انا معك انه يجب ان تكون هناك مرونة في القوانين. ياما وياما طلبنا من الادارة تخفيف القوانين وان يكون هناك فرصة للاسهاب في المواضيع وتشعب بشكل مرتب ومنظم. لكن فعلاً الى اليوم لم نرى تقدماً بخصوص ذلك
القوانين هي هي كما هي. حتى معظم الاعضاء غادر المنتدى.. لكن الله يعين


3- اختلف معك بفكرة ان الاعضاء كتبوا شهادتهم واختفوا .. سؤال: ماذا تقصد بأنهم بيهرجوا؟
انت لا تعرف ظروفهم الشخصية. طيب هذ هذا المثال:
انا شخصياً اول ما كتبت اختباري رحت للمنتديات وكتبت شهادتي فيه ودون ان اشارك. لأني لم اسجل في الك المنتديات الاخرى الا فقط لأن اعرض قصتي. ولا ادري بصراحة كم منتدى سجلت بها.
اذن هم لا يهرجوا . وقصصهم حقيقية ومش لازم يتفاعلوا بالمنتدى حتى يكونوا اشخاص حقيقيين


4- اتفق معك تماماً بأن كلمة عبد هي غير دقيقة وليست في محلها ويجب عدم استخدامها وهذا لانها تعطي معنى مغاير للمصلحات المسيحية الحقيقية .. حتى وان كنوع من التكريم والتبجسل لكن الاسم لا يؤدي نفس الغرض المطلوب..
مريم القديسة هي ام الله وام الكون وام المسكونة كلها وام سيدنا المسيح وسلطانة السماوات والارض لكنها ليست معبودة

5- شهادة الاخت جميلة جداً لكنها اساءت للبروتستانت الانجيليين بشكل غير مباشر ولي اعتراض في هذا الامر
تمنت لو ان الادارة حذفت تلك المقاطع . الانجيليين هم طائفة مهمة مسيحياً ..
ولا ادري ان كان هناك شهادة لانجيلي يقلل من شأن الارثوذكس هل كانت الادارة ستسمح ببقاء الموضوع بحجة عدم التشكيك ام لا ..
اسجل هنا اعتراض وملاحظة .. الاختبارات يجب ان تكون لجميع المسيحيين. ولا يجب تفضيل طائفة على اخرى .. سلام

 

[عبود عبده عبود]

يا استاذ عبود، الخارجين عن المنتدى وغيرهم من "جهال" العلم والمعرفة، لا ينفكوا يتربصون بالكلمات والتعابير، فأذا كانت مسألة عبادة مريم من عدمها "تؤأأرقهم" - فلنا في اتهاماتهم المساقة لنا بالكفر والشرك عبرة! المشكلة ليست في من يخونه التعبير، المشكلة في من في فكره عسير!
تحياتي

[FONT=&quot]حبيبي فادى ...كلامك صح ​

​

[FONT=&quot]ولكن لا تنسى أننا فى الأصل منتدى " تبشيرى " لغته هى اللغة العربية [/FONT]​

[FONT=&quot]مهمة بعض أعضائه توصيل التعليم الصحيح [/FONT]​

[FONT=&quot]بالنسبة لمن فى فكره ( عسير ) أنا واحد من الناس مافهمتش[/FONT]​

[FONT=&quot]فكان لازم أفهم [/FONT][FONT=&quot]...وفهمت منك ومن أستاذنا صوت ومن أمنا أمة مشكورين طبعاً [/FONT]​

[FONT=&quot]مقدرش أدخل أقول لعضو ( أى عضو فى أى موضوع ) الرب يباركك [/FONT]​

[FONT=&quot]وأنا من جوايا شايفه كاتب هراتيل [/FONT]​

[FONT=&quot]
[/FONT]​

[FONT=&quot]أنا باقول ... يا جماعة خلونا نفهم[/FONT]​

[FONT=&quot]والأدارة [/FONT][FONT=&quot]متخوفة من أساليب بعض الأعضاء فبتحاول تحمى صاحب الشهادة[/FONT]​

[FONT=&quot]وتعطيه فرصته فى شهادته بعدم التجريح فيه[/FONT]​

[FONT=&quot]علينا بقى أننا نوازن مابين محاولات الفهم ورؤية الأدارة [/FONT]​

[/FONT]

 

[عبود عبده عبود]

1- بالنسبة لحكاية ان الاخرين يتربصون بنا ويتهموننا بشرك .. هذا الامر لا يعنينا ولا ننتظر منهم القبول او الشكر.
هذا ديننا وهذه الفاظنا .. وحتى ان كنا كمسيحيين نعبد سيدتنا مريم فهذا شي راجع لنا
ونحن نقرر ان كنا سنعبد مريم او نتعبد بها او لا نتعبد بها ..

[FONT=&quot]حبيب قلبى ...إذن ما هو فائدة التبشير ​

​

[FONT=&quot]لما هنقول ( هو أحنا كدة ) واللى عاجبه بقى ؟!!!![/FONT]​

[FONT=&quot]ما هى فائدة كلمة الله ؟!... مافائدة الأنجيل وآلاف التفاسير والشروحات للآباء [/FONT]​

[FONT=&quot]لو تركنا الجُهّال على جهلهم ( وأنا واحد منهم )[/FONT]​

[FONT=&quot]أو تركنا الضلالة على ضلالتها ؟![/FONT]​

[FONT=&quot]ما الفائدة ؟[/FONT]​

تخيل معايا كدة لو " عبود " سأل فى الجزئية دى
وطلع عليه رد ( نحن الذين نقرر ) !!!!
فهمتنى ؟
​

[/FONT]

 

[soul & life]

فعلا صدقت استاذ عبود .. الكلمة تقتل

انا معاك فى كل ما طرحته
منتدانا منتدى تبشيرى وعليه اقبال هائل من الزوار مع اختلاف انواعهم واتجاهاتهم ويجب يكون فى تدقيق ومراجعة لغوية وده احنا طرحناه من فترة فى قسم الاقتراحات لو تفتكر وكنا اتناقشنا انه يكون فى مراجعة لغوية على المواضيع من قبل مشرف مختص والاقتراح طبعا متنفذش وفى ناس مقتنعتش بالفكرة وقالوا كده هيكون فى تأييد للا عضاء بطريقة معينة فى كتابة المواضيع

لكن هنا حضرتك بتخص المراجعة والتصحيح فى الشهادات
وهناالكلام ممكن يقال بطريقة وحينما يصل للمتلقى يفقد محتواه ويكون عرضه للتشكيك والفهم المغلووط
خصوصا وان قسم الشهادات قرائه اغلبيتهم وبعتقد بيكون اما مسلم على باب خروجه من الاسلام اما ان يكون مسلم متعصب وداخل يتريق وينتقد
وكلمة لها اكثر من معنى وفى غير محلها ممكن تكون عثرة وسبب تشويش ومغالطة لكثيرين
بتمنى الادارة تتفهم ده ..

شكرا أستاذ عبود

 

[Desert Rose]

يعنى هتكلم بشكل عام مش على شهادة الاخت jesusslave فى قسم الشهادات
انا فاهمه الاستاذ عبود عايز يقول ايه وهو بيتكلم صح
الفكرة مش فى ان فيه ناس متربصة بينا , صحيح اللى عايز يتعثر هيتعثر حتى لو مشيناله على الحيط
بس الفكرة ان انا شخصيا اوصل رسالة المسيح بطريقة صحيحة من الاساس ومتوافقة مع فكر الكتاب الاصلى وبعدين اللى يقبلها كده زى ما هى اوكى اللى ميقبلهاش ويتعثر من الحق يبقا هو رافض الحق ومش عايز يعرفه وطبعا هو حر فى اختياره
لكن انا واجبى انى اقول الحق الكتابى بطريقة صحيحة
مش الكتاب بيقول " الايمان بالخبر , والخبر بكلمة الله " يبقا انا لازم اوصل الخبر ده بطريقة صح