الرئيسية
المنتديات
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
الكتاب المقدس
الكتاب المقدس
الترجمة اليسوعية
البحث في الكتاب المقدس
تفاسير الكتاب المقدس
الرد على الشبهات الوهمية
قواميس الكتاب المقدس
آيات الكتاب المقدس
آيات من الكتاب المقدس عن تعويضات الله
آيات من الكتاب المقدس عن وجود الله معنا
آيات من الكتاب المقدس عن المولود الجديد
آيات من الكتاب المقدس عن أعياد الميلاد
آيات من الكتاب المقدس عن بداية سنة جديدة
كلمات الترانيم
أسئلة ومسابقات مسيحية
أسئلة وأجوبة في الكتاب المقدس العهد الجديد
أسئلة مسيحية واجابتها للرحلات
مسابقة أعمال الرسل واجابتها
أسئلة دينية مسيحية واجابتها للكبار
تسجيل الدخول
تسجيل
ما الجديد
البحث
البحث
بحث بالعناوين فقط
بواسطة:
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
قائمة
تسجيل الدخول
تسجيل
Install the app
تثبيت
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
اقتباسات مهمة للنقد النصى للعهد الجديد ... متجدد
تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.
أنت تستخدم أحد المتصفحات القديمة. قد لا يتم عرض هذا الموقع أو المواقع الأخرى بشكل صحيح.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام
أحد المتصفحات البديلة
.
الرد على الموضوع
الرسالة
[QUOTE="apostle.paul, post: 3701468, member: 85886"] [COLOR="Black"][FONT="Arial Black"][SIZE="5"][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][CENTER][CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]تحليل بردية 39 [/SIZE][/FONT][/CENTER][/CENTER] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][CENTER][CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]هل تحتوى المخطوطة على قصة الزانية ؟[/SIZE][/FONT][/B][/CENTER][/CENTER] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]اولا تاريخ البردية :-[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]تم تأريخ البردية لعدة تواريخ فارخها سكيت وروبرتس للنصف الاول من القرن الثالث [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"][1][/URL][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]فالبردية فى خطها تتشابه بصورة ملحوظة مع بردية رايلاند 16 اللى ارخت بثقة لاواخر القرن الثانى اوائل الثالث وبردية Oxyrhynchus 25 التى ارخت لاوائل القرن الثالث . فيقول كوفورت انه لا يردد فى تأريخ البردية لبدايات القرن الثالث فكل من روبرتس وسكيت ارخوا المخطوطة ل للنصف الاول من القرن الثالث [/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]The hand of P39 lines up remarkably well with P. Rylands 16, dated quite confidently to the late second/early third century, and with P. Oxyrhynchus 25, dated early third. I would not hesitate to date P39 as early third century. C. H. Roberts and T. C. Skeat assigned it to the first half of the third century. [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn2"][2][/URL] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]وصف البردية :-[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]المخطوطة بتتكون من رق واحد كانت فى الاصل كل رق مقاسه 16*16 وتحوى 25 سطر فى كل رق وكل رق مرقم " هذا هو لب الموضوع "[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]الصفحة الثانية تحوى رقم 74 باليونانى بتوضح ان المخطوط غالبا يحوى انجيل يوحنا فقط[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]The second page shows οδ (= 74), indicating that the codex probably contained only the Gospel of John[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn3"][3][/URL] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][RIGHT][RIGHT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]تحتوى البردية على الرق اجزاء من انجيليوحنا الاصحاح الثامن فى الجهه الامامية من الرق الاعداد من 14-18 وفى الجزء الخلفى 19-22[/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT][/RIGHT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]نوع النص :-[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]قال جرانيفل وهانت ان نص بردية 39 يتوافق عموما مع نص الفاتيكانية وبردية 75 واعتبر الاند ان نصها صارم " اى نسخ بدقة عالية " [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn4"][COLOR=black][4][/COLOR][/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]اعادة نص المخطوطة على ضوء تكوينها :-[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]المخطوطة تحوى 25 خط فى كل رق وفى الجزء الخلفى من الرق المتبقى من البردية يحوى الرقم 74[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]الخط الكبير للبردية مع حقيقة ترقيم الصفحات يؤكد ان ربما البردية حوت انجيل يوحنا فقط[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]كما ان ترقيم الصفحات وحجم الحروف الموحد يجعلنا قادرين على استعادة شكل المخطوط الى حد الرق الموجود فعليا معنا[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]فهذا الترقيم هو مفتاح اعادة شكل المخطوط يقول جرانيفل وهانت ان الشكل المرقم 74 ادخل بواسطة الناسخ الاصلى كما هو ظاهر فى الركن الشمالى من الجزء الخلفى للرق وبمقارنة سعة هذا الرق مع كمية الجزء السابق له من الانجيل يوضح ا الاعداد تشير للصفحة وليس للرق [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]A pagination figure, 74, has been entered (by the original scribe, apparently) in the left-hand corner of the recto; a comparison of the capacity of this leaf with the amount of the preceding part of the Gospel shows that the number refers to the page, not the leaf, and it will follow either that the pages were numbered alternately in the series 2, 4, 6 &c., or that they were numbered consecutively at the top of the left corner[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn5"][5][/URL] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]ومن هذا يتاكد لنا حقيقة واحدة بعيدا عن شكل الترقيم الذى لجا له الكاتب الاصلى للبردية هو ان الصفحة الخلفية للرق تحمل رقم 74 والامامية منها تحمل رقم 73[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]اذن فعلينا حساب هل عدد الكلمات من اول يوحنا 1:1 الى الرق الموجود معنا تستطيع ان تاخذ قصة الزانية [/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]Thus, the task is to determine how many words there would have been between John 1:1 in this codex and John 8:13, and to figure whether the pages could have accommodated the Pericope of the Adulteress.[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn6"][6][/URL] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]ناسخ البردية كان موحد فى كتابة الحروف ففى الصفحتين الموجودتين للرق حوى 331 حرف فى الامامية وفى الصفحة الخلفيه منه حوى 333 بمعدل متوسط 331 حرف لكل رق فيمكنا ان نعد عدد الاحرف الموجودة فى الجزء المفقود من المخطوط قبل هذا الجزء حيث ان الناسخ استخدم حجم حروف موحد ولم يزيد او ينقص من عدد السطور [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn7"][COLOR=black][7][/COLOR][/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]لو استخدمنا الرقم الاعلى 333 لكل صفحة اذن فيكون الناسخ قد كتب حوالى 24624 حر بنهاية الصفحة 74 التى معنا[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]و 24309 بنهاية الصفحة الامامة للرق " صفحة رقم 73 "[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]و 23967 حرف بنهاية الصفحة رقم 72[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]ولو طرحنا 180 حرف هم عدد حروف العددين 12 و 13 من الاصحاح الثامن المفترض انهم يكونوا فى الصفحة رقم 72 سيكون عدد الاحرف 23796[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]وبهذا يكون عند نهاية يوحنا 11:8 " فى حال البردية حوت القصة " او عند نهاية يوحنا 52:7 " فى حال عدم احتوائها على قصة الزانية " هو 23796 الى 23800[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]الان دعونا نعد الحروف حسب ماورد فى الفاتيكانية " اقرب نص لبردية 39 "[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]فى حال عدم وجود قصة الزانية 25450 من اول يوحنا 1:1 الى يوحنا 52:7 [/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]لكن هنا فى فرق ان بردية 39 تستخدم نظام الاختصارات المقدسة فى الكتابة على عكس نظام الفاتيكانية فلو حسبنا عدد الحروف على ضوء نظام الاختصارات المقدسة " وليس كلها فقط لكلمات الله والرب والمسيح ويسوع " فها سينقص عدد الحروف حوالى 215 حرفا اضافيا عن العدد 25450[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]يوجد اختلاف ايضا فى نظام البردية هو ان ناسخ بردية 39 يستخدم الخط المرتفع عند نهاية السطر ولكن من الصعب معرفة كم مرة استخدمها الناسخ ولكن بقياس المعدل الطبيعى لبردية 66 و75 " من نفس الزمن " كان حوالى مرتين فى كل صفحة ولكن الاعمدة الاكثر نحافة فى بردية 39 تقترح مضاعفة العدد فيجب ان نحذف حوالى 300 حرف اضافى اخرين [/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]جملا يجب ان نحذف 515 من 25450 فى الفاتيكانية فيمثل 24935[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]ولكن هذا مختلف عن عدد 23800 المفترض ان يكون عدد الاحرف المكتوبة فى البردية قبل الجزء الموجود بحوالى 1135 حرف[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]بمعنى اخر لكى تحوى البردية الى يوحنا الاصحاح السابع عدد 52 " بافتراض عدم وجود القصة " فنحن محتاجين ان نعد 1135 حرفا اضافيا على المساحة المتبقية[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]ولووضعنا حروف قصة الزانية فى الحسبان فاننا سنحتاج 820 حرفا اضافيا [/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]لذلك لكى يضع 1135 حرف بدون قصة الزانية سيحتاج حوالى 3 صفحات ونص اضافية و ولو اراد وع قصة الزانية سيحتاج 6 صفحات اضافية كاملة [/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]فالاكثر احتمالا ان تلك البردية تنضم لشواهد نصية سكدرية قديمة لا تضع قصة الزانية فى متن انجيل يوحنا[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]فالطريقة الوحيدة لكى تحوى الحروف التبقة هو كتابة سطر اضافى فى كل صفحة ولكن لو ارادنا وضع قصة الزانية ضمن البردية فسنحتاج سطرين اضافيين وليس واحد [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]فبردية 39 يجب ان توضع ضمن الشواهد النصية التى حذفت قصة الزانية من متن انجيل يوحنا [/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]In the end, therefore, it is very likely that P39 did not contain the Pericope of the Adulteress (John 7:53–8:11); it could be listed in support of its exclusion as P39vid, just as are the listings for Avid and Cvid.[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1"][1][/URL] This is the date assigned by C. H. Roberts and T. C. Skeat. See Kurt Aland, [I]Studien zur ـberlieferung des Neuen Testaments und seines Textes[/I] (Berlin: de Gruyter, 1967), 105 n. 4.[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][1] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref2"][2][/URL]Philip Comfort, [I]Encountering the Manuscripts : An Introduction to New Testament Paleography & Textual Criticism[/I] (Nashville, TN: Broadman & Holman, 2005), 353.[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref3"][3][/URL]Philip Wesley Comfort and David P. Barrett, [I]The Text of the Earliest New Testament Greek Manuscripts[/I], A corrected, enlarged ed. of The complete text of the earliest New Testament manuscripts (Wheaton, Ill.: Tyndale House, 2001), 147.[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref4"][4][/URL] Aland and Aland, [I]Text of the NT[/I], 98.[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref5"][5][/URL][I]Oxyrhynchus Papyri[/I], no. 1780.[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref6"][6][/URL]Philip Comfort, [I]Encountering the Manuscripts : An Introduction to New Testament Paleography & Textual Criticism[/I] (Nashville, TN: Broadman & Holman, 2005), 353.[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref7"][7][/URL] Scribes were known to write either larger or smaller and/or to increase or decrease line lengths as they got closer to the end of the codex, so as to make a better fit. (P75 is an example of this.) But this would not have been the case for the first part of a codex.[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][/COLOR] [/QUOTE]
التحقق
رد
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
اقتباسات مهمة للنقد النصى للعهد الجديد ... متجدد
أعلى