اصول العرب الحقيقية ... مقال اعجبني

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
كلمه جيده في حق الكنيسه وهو أنّ الأقباط يدرسون تاريخ الكنيسه كما هو ،يعني الأمور على طبيعتها ومصر كانت فرعونيه وأظنّ هذا هو الأصل وليست العربية أصل مصر وليس في عيب من ذلكـ لأنّ بعض المسلمين يزعجهم أنْ نقول أنّ مصر أصلاُ فرعونيّه ،لكنّها الحقيقه التي حتى يشهد بها القرآن ولا يوجد إثبات آخر.



أنا ليس لديّ فكره عن شكل الأرمن داخل المجتمع اللبناني أو المجتمعات التي يعيشون بداخلها لكن شكل الأقباط مع باقي المصريين والكل يتكلم لغة واحده هو شكل جميل لولا الفتن الدينيه التي تُبث بين صفوف المسلمين والمسيحيين ،وإذا كان ليس صدفة أنْ صارت اليونانية هي لغة العهد الجديد وربّما صارت كذلكـ بتوفيق من الروح القدس كذلكـ ربّما ليس صدفة أن تسببت الأسباب ليكون الكتاب المقدس موجود الآن بين أيدينا بالعربيه.

كلامك صحيح جدا وعجبني جدا ، كلامنا كمسيحيين شرقيين باللغة لعربية ده نعمه فعلا ، لان بيها نقدر نوصل للناس المتحدثين بالعربيه ونفهمهم وتوصلهم رسالة الخلاص باللغة اللي يفهموها ، وكلامك عن انتشار اللغة اليونانية قبل مجيء المسيح صحيح ، وهو ترتيب الهي فعلا ، وإلا كان هيبقا فيه صعوبه في فهم البشارة ونقلها بلغة الناس كلها تفهمها
الأرمن بيتكلمو عربي بردو ، زينا بالظبط ، لو تعرف المذيع اللبناني نيشان ، ده ارمني ، لكنه بيتكلم العربي باللهجة اللبنانيه بطلاقة ، لانه أتربي في لبنان ، لكن ده لا يمنع انهم بينهم وبين بعض بيتكلمو الأرمني ، وبيعملوا ويحرصوا علي ان ولادهم يتعلمو الأرمني ، ده مش عيب أبدا
انا اصدق جدا ان اللغة جزء من الهويه ، بل انها كمان بتغير طريقة تفكيرك وبتشكلها ، جرب كره تفكر بلغة تانيه غير ألعربيه ، هتلاقي في اختلاف في التفكير ، سبب كبير من وجهه نظري ان المسيحيين المصريين بقو مصبغوين بثقافة عربيه لا تمت للمسيحية بصله ، هو اللغة ، اعتقد لو كانو احتفظو ببعض من لغتهم الأصلية ، كانو افتكرو كل مرة يتكلّمو بيها انهم مياخدوش من ثقافة مش بتاعتهم ، ولا حتي بتاعت المصريين المسلمين ، ثقافة المصري تختلف عن ثقافة شبه الجزيرة ، لكن للأسف هما اثرو فينا اكتر
وده مش كره ليهم ، ولكن الصح ان كل واحد يحتفظ بهويته مع انه يفضّل منفتح علي الآخرين وياخد منهم الجيد فقط
 

تيمو

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 فبراير 2011
المشاركات
2,599
مستوى التفاعل
772
النقاط
0
الإقامة
على آخر الطلعة ، أول بيت على إيدك اليمين

على فكرة أخت هيفاء اعتداد المسلمين بعروبتهم موجود ويمكنكـ أن تقولي أنّه أمر ظاهر بالنسبة للمسلمين العرب والمسلمين الغير عرب يهتمون بالعربيه وقد يبالغون في ذلكـ وأنا سمعت مرة شيخ هندي مسلم يفخر بما هو عربي وكأنّه عربي ويزدري ما كان غير عربي بالإضافة إلى تجربتي الشخصية فقد كنت متشدد دينياً وأفخر بالعربية فوق الطبيعي.

هذه الفقرة غير دقيقة ... إلا إذا قصدت اللغة حصراً ...

العروبة كقومية ومد سياسي لا يجد صدى عند المسلمين، أساساً أغلب التيارات والاتجاهات القومية العروبية مؤسسيها مسيحيون ... وهذه التيارات والأحزاب وجدت مقاومة من الإسلام السياسي وأقيمت المهرجانات والخطب المناوئة لهذا التيار القومي العروبي.

العروبة والإسلام لا يلتقيان، فالقومية العربية تعني أن ما يجمعنا القومية العربية وليست الدينية ولذلك شعر التيار الاسلامي بالخطر من هذا المد فقاومه وحاربه ...

العرب المسيحيون جزء لا يتجزأ من نسيج المكون الوطني، ونحن لم نفصل أنفسنا عن العمل العام ولم نشعر بالإضطهاد أو التمييز ... في بعض المدن لا تستطيع التمييز بين المسيحيين والمسلمين ... يمكن الأمور بدأت تختلف بعد الخريف العربي ...

الصراحة وبدون زعل: مسيحيو بلاد الشام لا يشعرون بذات المشاعر كالأقباط. نحن نقول ونفنخر بأصولنا العربية وأغلبنا من الغساسنة أو المناذرة. نحن ساهمنا ولنا بصمتنا الواضحة في البلدان العربية فالكثير من قيادات الأحزاب والمقاومة من العرب المسيحين مثل جورج جبش ومؤسس حزب البعث ميشيل عفلق لدرجة أن الكثيرين يظنون أنه أسلم قبل وقاته وهذا غير دقيق ...
 
التعديل الأخير:

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
ياتيمو ، توضيح، انتو فعلا فيه منكم اصوله عربيه ، وده اللي انا ذكرته في ردي، ان الموضوع مش مسيحي ومسلم ، لان فيه مسيحيين اصولهم أصلا عربيه
لكن احنا ، او بلاش ، انا ، انا عارفه ان اصولي مش عربيه ، أقول انا عربيه ليه؟ علشان بتكلم عربي؟ مش منطق
 
ي

ياسر رشدى

Guest
، انا ، انا عارفه ان اصولي مش عربيه
معلش يا فندم ... ممكن بس اعرف ازاي
انا يا فندم بقالي فترة عايز اعرف انا اصلي ايه
وكل يوم يا فندم ابص للمراية وخصوصا في ارنبة مناخيري .. واقعد اقول ياتري دي عربية ولا قبطية

طب فيه سواد تحت عنية ولا لأ ... طب شعري اسود فاحم ... غلبت غلبت يا فندم

ف لو مكن تقوليلنا الطريقة اللي عرفت بيها يبقي جميلك دا يا فندم ع الراس والعين

شكرا يا افندم
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113

معلش يا فندم ... ممكن بس اعرف ازاي
انا يا فندم بقالي فترة عايز اعرف انا اصلي ايه
وكل يوم يا فندم ابص للمراية وخصوصا في ارنبة مناخيري .. واقعد اقول ياتري دي عربية ولا قبطية

طب فيه سواد تحت عنية ولا لأ ... طب شعري اسود فاحم ... غلبت غلبت يا فندم

ف لو مكن تقوليلنا الطريقة اللي عرفت بيها يبقي جميلك دا يا فندم ع الراس والعين

شكرا يا افندم

ان عارفه اصولي يا أستاذ ياسر من غير اُسلوب السخرية ده
انا ممكن أرد عليك من غير اُسلوب السخريه ده
بس انا مش مضطرة أحط السجل العائلي بتاعي
المهم ارجع انت لتاريخك وشوف ان العرب هما اللي أطلقو علي المسيحيين اللي فضلو مسيحيين بعد الفتح العربي ، لفظ أقباط ، علشان هما دخلو البلد لقوهم كده ، وفضلو كده ، فميزوهم عن الباقيين بلفظ قبطي
يعني ده مش اختراع من عندي ، فاحتمال ضعيف جدا جدا جدا ان مسيحي مصري يكون اصله عربي ، ممكن مسيحيين الشام زي ما قال تيمو يكون اصلهم من قبائل عربيه ، لكن مسيحي مصري يكون اصله عربي ازاي؟ فهمهاني لو سمحت
هتقولي ما هو ممكن يكون يوناني ولا إيطالي ، ولا اي حاجة ، هقولك بردو احتمال ضعيف لان الجاليات ديه قعدت في مصر ولم تختلط كثيرا بالمصريين بالشكل اللي يؤدي الي اختلاط المسيحيين بأعراق تانيه
وحتي لو ده حصل ، فده بردو يعني ان المسيحي المصري اصله مش عربي ، سواء بقا كان اصله قبطي pure او قبطي مختلط بيوناني ولا صيني ، مش هتفرق المهم انه مش عربي ، لا يمكن يعرف نفسه علي انه عربي
 
ي

ياسر رشدى

Guest


ان عارفه اصولي يا أستاذ ياسر من غير اُسلوب السخرية ده
انا ممكن أرد عليك من غير اُسلوب السخريه ده
بس انا مش مضطرة أحط السجل العائلي بتاعي
المهم ارجع انت لتاريخك وشوف ان العرب هما اللي أطلقو علي المسيحيين اللي فضلو مسيحيين بعد الفتح العربي ، لفظ أقباط ، علشان هما دخلو البلد لقوهم كده ، وفضلو كده ، فميزوهم عن الباقيين بلفظ قبطي
يعني ده مش اختراع من عندي ، فاحتمال ضعيف جدا جدا جدا ان مسيحي مصري يكون اصله عربي ، ممكن مسيحيين الشام زي ما قال تيمو يكون اصلهم من قبائل عربيه ، لكن مسيحي مصري يكون اصله عربي ازاي؟ فهمهاني لو سمحت
هتقولي ما هو ممكن يكون يوناني ولا إيطالي ، ولا اي حاجة ، هقولك بردو احتمال ضعيف لان الجاليات ديه قعدت في مصر ولم تختلط كثيرا بالمصريين بالشكل اللي يؤدي الي اختلاط المسيحيين بأعراق تانيه
وحتي لو ده حصل ، فده بردو يعني ان المسيحي المصري اصله مش عربي ، سواء بقا كان اصله قبطي pure او قبطي مختلط بيوناني ولا صيني ، مش هتفرق المهم انه مش عربي ، لا يمكن يعرف نفسه علي انه عربي
انا لم اقلل من قدرك عشان تقولي سخرية ... وهناك الفراسة في الوجوه وكلمة يا فندم للاحترام
مش عايزاها نشيلها

ما علينا
نرجع للسجل العائلي ... يعني السجل ده خاص بعائلتك من 1400 سنة ولا ده من السجل المدني ولا الكنيسة بتسجل شجرة العائلة منذ الفتح الاسلامي !!
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113

انا لم اقلل من قدرك عشان تقولي سخرية ... وهناك الفراسة في الوجوه وكلمة يا فندم للاحترام
مش عايزاها نشيلها

ما علينا
نرجع للسجل العائلي ... يعني السجل ده خاص بعائلتك من 1400 سنة ولا ده من السجل المدني ولا الكنيسة بتسجل شجرة العائلة منذ الفتح الاسلامي !!

هههه اشمعنا 1400سنة؟ ايوة عندنا سجلات عائلية ، وسجلات كنسية ، لان الكنيسة بتسجل المعموديات والجوازات وكل شيء ، يعني كل طفل بياخد شهادة معمودية من الكنيسة بس طبعا أكيد السجلات مش هترجع ل 1000 سنة لورا ، أكيد يعني مفيش التسجيل التاريخي بالشكل ده ، لكن السجلات اللي معانا تقدر تعرفنا اصولنا او تدينا فكرة كبيرة عنها ، اللي هي أكيد مش عربيه لان ده مستحيل حتي من غير سجلات ، ده غير منطقي بالنسبه للمسيحيين المصريين ، مش بتكلم عن باقي مسيحيين المنطقة
وصدقني ارجع لتاريخك هتلاقي ان العرب نفسهم هما اللي أطلقو لفظ أقباط علي المسيحيين اللي فضلو مسيحيين لتميزهم عن العرب ، وحتي المسيحيين اللي اسلمو مكانوش بردو بيقولو عليهم عرب
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,598
النقاط
0
[FONT=&quot]ياااسررر
[FONT=&quot] ...بما أنك ضليع فى الأصول العربية [/FONT]
[FONT=&quot]قولى ...المسلم المصرى يبقى أصله أية ؟ قرد ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]هو[/FONT]
[FONT=&quot]عمرو بن العاص لما دخل مصر ...كان الجيش بتاعه جايين ( سناجل ) وأتكبلوا هنا ؟[/FONT]
[FONT=&quot]وألا بن العاص جاب حريمه معاه وأتجوزا من مصرعلى طريقة إيجيبشن هيبوسنى ؟[/FONT]
[/FONT]
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
ارجعو للتاريخ أحسن علشان هو الفاصل
وانا هنا مش بتكلم عن أصول المسلميين المصريين ، انا بتكلم عن المسيحيين المصريين ، بس بقا حد عايز يقلب الموضوع ويتخانق في حاجة انا أساسا متكلمتش فيها ،انا الحقيقة مش فضياله :smile02
المسيحيين المصريين تاريخيا ومنطقيا مش عرب ، لا بالتاريخ ولا بالمنطق تنفع
أشي يترقع واشي ما يترقع
 
ي

ياسر رشدى

Guest
[FONT=&quot]ياااسررر
[FONT=&quot] ...بما أنك ضليع فى الأصول العربية
[FONT=&quot]قولى ...المسلم المصرى يبقى أصله أية ؟ قرد ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]هو[/FONT]
[FONT=&quot]عمرو بن العاص لما دخل مصر ...كان الجيش بتاعه جايين ( سناجل ) وأتكبلوا هنا ؟[/FONT]
[FONT=&quot]وألا بن العاص جاب حريمه معاه وأتجوزا من مصرعلى طريقة إيجيبشن هيبوسنى ؟[/FONT]
[/FONT]
والله يا عبووود انا باعتبرها فوبيا العنصرية
واحد مش عارف اصله ايه وتلاقيه مضروب في الخلاط عشرتاشر الف مرة ويرفعلك مناخيره
ويقولك .... لالالالالا خلي بالك انا شركسي
او انا ارمني (وهوه هندي اصلا) ، مع ان الارمن من ارمنيا وارمنيا دي لا مؤاخذه بيشحتوا والله ... بس رفعة المناخير العنصرية نعمل فيها ايه :smile02

هو العرق هايفرق يعني عند ربنا ولا في الارض وملكيتها !!
[/FONT]
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113

والله يا عبووود انا باعتبرها فوبيا العنصرية
واحد مش عارف اصله ايه وتلاقيه مضروب في الخلاط عشرتاشر الف مرة ويرفعلك مناخيره
ويقولك .... لالالالالا خلي بالك انا شركسي
او انا ارمني (وهوه هندي اصلا) ، مع ان الارمن من ارمنيا وارمنيا دي لا مؤاخذه بيشحتوا والله ... بس رفعة المناخير العنصرية نعمل فيها ايه :smile02

هو العرق هايفرق يعني عند ربنا ولا في الارض وملكيتها !!

هههههههههه لا عجبتني ، هو انت لما تتزنق تقول عنصريه ؟
ياسيدي المسيحيين المصريين مخلطين أقباط علي صينيين علي يونانيين علي هنود
بس تقدر تثبت او حتي تفكر ان اصلهم عربي؟
هو ده اللي بتكلم فيه
فيه ايه ياجماعه؟ مناخير ايه وودان ايه؟ هو يعني لازم أقول بالكذب يعني اننا عرب علشان نعجب ومنبقاش عنصريين؟ يعني لما واحد يقول انا مكسيكي ولا تايواني يبقا عنصري ضد الأمريكان مثلا ؟ ما هو ده اصله فعلا يعمل ايه؟
واحد يقولي المسلمين وانا مجبتش سيرة اصولهم أصلا والتأني يقولي عنصريه
وبالنسبه للأرمن الشحاتين علي حد تعبيرك ، فالكل عارف هما بقو شحاتين بسبب مين ، ولا تحب أفكرك لا تكون نسيت لا سمح الله :smile02
وحتي لو شحاتين، هل ده عيب انهم يحفظو تراثهم واصلهم ولا لازم يعني يستغنو عن اصلهم ويقولو انهم عرب بالكذب علشان يبقو حلوين وكويسين

انا معرفش ايه اللي فتح الكلام ده كله ، انا كلامي كان رد علي جاسر وكلامنا كان هادي وعادي جدا وكان توضيح مني للفكرة اللي هو أخدها غلط عن كلامنا عن العرب وحد تاني زود الفكرة بكلام ليس له علاقة بالواقع أصلا عن ان الكنيسة هي مصدر السموم اللي خلانا نبقا كده عنصريين ومش طايقين حد وده كلام مش صحيح وافتراء علي التربية الكنيسة ، بس أدي كل الموضوع
وتاني ولآخر العمر المسيحيين المصريين اصلهم مش عرب واللي عنده إثبات تاني يتفضل يقوله
اصلهم بقا هندي باكستاني تايلاندي ، لكن بردو مش عرب :smile02 وصلت ؟
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,598
النقاط
0

والله يا عبووود انا باعتبرها فوبيا العنصرية

[FONT=&quot]أية الفوبيا دى ؟
[FONT=&quot]تؤكل هاذي ؟![/FONT]
:smile02
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]أنا عندى قريبى عامل شجرة للعيلة وأصول ترجع لحوالى 500 سنة[/FONT]
[FONT=&quot]بيقولى احنا فى الأصل أتراك ولينا أوقاف مش عارف فين ...[/FONT]
[FONT=&quot]وجدك الكبير أتجوز من شركس هانم القرنفلى ...قلت له :[/FONT]
[FONT=&quot]اللى أعرفه ان شركس دة " ديك " ...!! [/FONT]
[FONT=&quot]قالى ... " ديك " اللى يتكلم معاك تانى [/FONT]
[/FONT]
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,598
النقاط
0

وتاني ولآخر العمر المسيحيين المصريين اصلهم مش عرب واللي عنده إثبات تاني يتفضل يقوله
[FONT=&quot]معلش علشان أفهم ...أنا معنديش أعتراض خااااالص أن أصلهم مش عرب
[FONT=&quot]بس ممكن أعرف هم هاجروا على مصر ؟[/FONT]
[FONT=&quot]وألا غزوا مصر زى عمرو بن العاص ؟[/FONT]
[/FONT]
 

هيفاء الهاشمي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
10 مارس 2011
المشاركات
2,342
مستوى التفاعل
478
النقاط
0
العروبة والإسلام لا يلتقيان
العروبة كقومية ومد سياسي لا يجد صدى عند المسلمين،
معلش يا ولد العم لقد جانبك الصواب ماهو لو قلنا كده برضو
هتوسع مننا شويه..
ومش قصور من ردك ولا فيك ولكن اضافه بسيطه غابت عنك..
اولا جزء كبير من المسلمين هم عرب او متكلمين باللغه العربيه
فكيف الدعوه الى العروبه لم تجد صدى؟ حضرتك مش واخد بالك
من هم قادة ثوره العربيه الكبرى التي حررت بلاد الشام و
العراق والحجاز عن الاتراك؟
الشريف حسين بن علي الهاشمي قائد الثوره العربيه الكبرى
( مسلم عربي هاشمي)
فكيف لم تجد صدى عند المسلمين العرب؟ واذا لم يقاوم العرب
المسلمون الاتراك ووجودهم
في المنطقه هل العرب المسيحين العرب
لوحديهم اللي حاربو الاتراك؟
هما كانو مساهمين في تكوين قوميه العربيه ولهم دور كبير طبعا
وخصوصا مسيحي بلاد الشام
ماقصرو في دعم الثوره العربيه ضد تركيا
ولكن متقدرش وتقول لم تجد صدى!
ان كان في بعض العرب المناهضين للقوميه العربيه فهذا امر طبيعي عادي زي
مافي من يأيد القوم العربيه وهما من انصار
الخلافه الاسلاميه والمتعاطفين مع الاتراك
.. وبعد الاستقلال من تركيا وبعد الاستقلال
من الاحتلال الغربي
خفت اصواتهم مثلما ماتت القوميه العربيه
واصبح لكل شعب دوله مستقله
بالنسبه للاسلام .. ايش علاقته بالعروبه؟ ده دين مش عرق
او قوميه وقبل الاسلام
مكانش فيه قوميه عربيه كانت مجرد قبائل متفرقه مقسومه
ومتحالفه وبعد الاسلام كانت الفكره اكرمكم عند الله اتقاكم قوميه
او العرق مكانش ياكل عيش..
وسبب اقتناع العرب بفكرة القوميه العربيه
هو ظلم الاتراك وتجنيهم على العرب.. والاسباب اخرى..
واعتقد مفيش حد يستسلم لحكم شخص ظالم لمجرد انه مسلم !
اذا فكرة قوميه العربيه
لم يقتنع بها مسلمون العرب
لما نجحت او قامت من الاساس
 
التعديل الأخير:

هيفاء الهاشمي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
10 مارس 2011
المشاركات
2,342
مستوى التفاعل
478
النقاط
0

[FONT=&quot]أية الفوبيا دى ؟
[FONT=&quot]تؤكل هاذي ؟!
:smile02
[FONT=&quot]
[FONT=&quot]أنا عندى قريبى عامل شجرة للعيلة وأصول ترجع لحوالى 500 سنة[/FONT]
[FONT=&quot]بيقولى احنا فى الأصل أتراك ولينا أوقاف مش عارف فين ...[/FONT]
[FONT=&quot]وجدك الكبير أتجوز من شركس هانم القرنفلى ...قلت له :[/FONT]

[FONT=&quot]اللى أعرفه ان شركس دة " ديك " ...!! [/FONT]
[FONT=&quot]قالى ... " ديك " اللى يتكلم معاك تانى [/FONT]
[/FONT]

الله يسامحك احنا في اخر ليل
وخليتني اضحك زي المجنونه
شويه ويصحو الاهل خخخخ
بيني وبينك صدق قريبك عشان الاتراك من كتر اعتزازهم
مش بينسو اصولهم واهو العرق باين اجل عنده شجره من 500 سنه:new6:
[/FONT]
[/FONT]
 

هيفاء الهاشمي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
10 مارس 2011
المشاركات
2,342
مستوى التفاعل
478
النقاط
0
بالمناسبه مين الكاتب يا ياسر

ليش ماترد عليا ياسر؟
نبغي نعرف اسم صاحب الافتكاسه دي
يمكن يطلع واحد يحب بلاد الشام ويحتقرنا
نبي نقوم بالواجب
y0dvCh5.gif
 

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,471
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
أهلين أخ ياسر...
أتمنى تقرأ مشاركتي أو تعلمني بأنك قرأتها.

إلى العزيز تيمو.. معلش أنا أختلف معاك في عدة نقاط.. تقريباً بدأ عالمنا ينتبه أن العروبة لن تكتمل إلا بالإسلام.. وهذ الواقع أصبح شبه حقيقي.. حتى يتم التصريح به ليكون حقيقة كاملة

نعم يوجد مسلمين غير عرب.. مثل الفرس والأتراك والأكراد.
لكن عرب وليس مسلمين؟ يوجد أقلية بشكل لا يحسب ولا يمكن إعتباره جماعة متكاملة.. أي لم يحصل بأن دولة عربية مسيحية تأسست.. لا يوجد على الإطلاق لأنه غير أنه تقريباً مافيش مسيحي عربي.. هو كمان فوق هذا شي اقرب للمستحيل أن تؤسس جماعة كبيرة مسيحية في هذا الشرق المتاسلم..

حصلت فقط منذ أيام الحملات الصليبية وكانت برعاية أروربية بحتة.. وأخيراً جاءت لبنان الدولة المسيحية الوحيدة الناطقة بالعربية.. لكن اللبنانيين فينيقيون فتغير لسانهم للعربي على غرار من عاشر قوماً فهو منه.
وتلك ايضاً كانت برعاية فرنسية إنكليزية..

لكن العرب المسيحيين في الجزيرة العربية قد تم أسلمتهم قسرياً أو طردهم للشام.. بل قد قرأت في إحصائية بأن التحاليل الDNA أثبتت وجود نسل عربي من أصل يمني يعيش في منطقة جنوب لبنان.. وهؤلاء من المسيحيين..

فالتحليل الأدق هو أن هؤلاء هجروا إلى تلك البلاد بعد مجيء الإسلام.
وليس كما تقول أخي تيمو بأن العرب المسيحيين يعودون أصولهم للغساسنة والمناذرة.

الغساسنة والمناذرة عددهم قليل جداً.. فقد تم أسلمتهم بالإجبار أو أسلموا معظمهم على مدى القرون الأولى من مجيء الإسلام.. ومن تبقى منهم انضموا للكنائس السريان والروم والموارنة.. لذلك لا تجد كنيسة عربية.. بل تجد كنيسة سريانية تصلي بالعربي أو كنيسة الروم تصلي بالعربي.. أو موارنة وهكذا..

طيب لنقل بأن توجد نسبة معينة من المسيحيين أصلهم عربي.. لماذا تريد الدول بأن تنسب كل المسيحيين الباقيين للعروبة أيضاً؟؟؟؟
حينما قال المسيحيين بأننا سريان وروم وآشوريين واقباط.. قلتهم عنهم بأنهم متعصبين
لكن لما قال بعضهم بأنهم عرب.. لم يتهمهم أحد بالعنصرية.. مع العلم بأنهم قليلون جداً ولم يؤسسوا كنيسة أو ليتروجيا عربية .. بل هي كلها ناطقة بالعربية وليست ات تأسيس عربي صحيح.


حينما جاء ميشيل عفلق ونادى بالعروبة.. كان ذلك بمثابة الورقة الأخيرة والفرصة الذهبية الوحيدة لإبقاء المسيحيين في أراضيهم.. بعد أن خسروا تقريباً كل مايملكون.. وبالذات بعد سقوط قسطنطينية لم يجد المسيحيون من يحميهم.. فكانت حياتهم اشبه بمهزلة..
ويعيش المسيحي حسب مزاح الحاكم.. مرة طيب ومرة سيء
ولما حاولت الدولة العثمانية تتريك البلاد.. وقف ميشيل عفلق ومن معه ضد الأتراك.. ولسبب واحد معروف أن الخلافة العثمانية كانت غير منصفة بحق تلك البلاد.. لكن لو كانت الخلافة العثمانية عادلة وأنصفوا المسيحيين لم تم فتح موضوع العروبة أساساً.. وقد كانت تسنتهي قبل أن تبدأ

لكن الواقع يثبت مدى كراهية العثمانيين للمسيحيين.. فلجأوا لفكرة العروبة.. فنحجت العملية

لذلك يقف علماء المسلمين ضد فكرة العروبة ولسبب واحد فقط لأنه سيساوي المسلم بالمسيحي مما يؤدي لفقدان السيادة التي كانت بيد المسلم طوال 1400 سنة..

وهكذا تجد إلى اليوم يقف شيوخ الإسلام ضد العروبة باعتبارها تهين الإسلام.. وهذا إلى حد ما صحيح..

مرة أخرى تيمو.. لسنا ضد العروبة لو كان المقصود به لغة ولسان.. فالمسيحيين في بعض الأحيان يتكلمون العربية أفضل بكثير من المسلمين.. نعم كل المنطقة من الخليج للمحيط لسانهم عربي لكن لما تقول بأنهم عرب أصل وفصل.. فهنا نقف وقفة جادة..

كم عدد المسيحيين ذوي أصول عربية لنقول عن كل المسيحيين العرب بأن أصلهم عرب؟؟؟

والمشكلة الحقيقة لما تجد أحدهم يزعل لو قلنا بأن المسيحين غير عرب.. وكأنه على المسيحي أن يرضى مجبوراً أن يكون عربياً.. هذا غير منطقي.. لا وكمان يتم وصمهم بالخيانة.

على الرغم بأن الغساسنة وقت مجيء العرب هم أولى بأن نوصمهم بالخيانة.. لأنهم خانوا الدولة البيزنطية وساعدوا العرب ووقفوا مع جيوشهم في معركة يرموك.. هذه تسمى خيانة.

حتى وإن كانت الدولة البيزنطية تضطهد مسيحيي الشرق لكن هذا ليس مبرر بأن يقف السكان مع الغريب... إلى اليوم يوجد اضطهادات للأقباط.. لكن القبطي لن يقف مع الأمريكي مثلاً لإحتلال مصر.. فالوطنية هي فوق كل إعتبار.. لذلك أجد أن هذه وصمة عار على الغساسنة الذين شاركوا الأجانب لاحتلال بلدهم...


وكنت أتمنى بألا ندخل في حوار مساواة المسلم بالمسيحي في المدن وأنه لا فرق بينهم.. غير لأنه هذا خارج الموضوع.. لكن كمان لأنه غير صحيح... فالعبارة الأدق هي أن تقول: المجتمع المسلم الحالي متسامح مع المسيحي.. لكن لا يساوي هذا بذاك.. ولن تتم هذه المساواة حتى يخرج المسيحي من بلاد العرب

فالتسامح شيء.. والمساواة شيء ثاني
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
معرفش يابيس بجد ، لما نقولهم اننا اصلنا مش عرب كأننا بنقول حاجة عيب وقبيحة ، طيب ديه الحقيقة والتاريخ نعمل ايه طيب؟ نكدب ومجامل ونغير اصولنا علشان نبقا كويسين ومش عنصريين
وبجد يااياسر انت فاتح موضوع عن أصول العرب العرقية ، وبعد كده تيجي تستنكر موضوع الأصل والعرق وتقول ما كل الناس واحد ؟ ما احنا ما عارفين انهم متساويين في الانسانية ، لكن انت فاتح موضوع عن أصل العرب ليه من الأساس طالما ان الموضوع مش مهم بالنسبالك؟
 
ي

ياسر رشدى

Guest
هلا بيس وروز كمان
الموضوع اللي انا منزله بيقول ان العرب اصلهم
من الشمال وليس الجنوب (اليمن) كما يقال !!
بمنتهي البساطة !!
ايه علاقة دا بقي بالدين !!

يعني انا باتكلم عن اللسان العربي فقط
طيب انسان اتولد ونشأ وكبر ومات وهو بيتكلم اللسان العربي ... هل يبقي عربي ولا لأ ؟

ليه ربط الاسلام باللغة العربية !! عشان القرءان عربي مثلا فبقي فيه حساسية !!

ايهم اولا اللسان العربي ام القرءان ؟
اكيد اللسان العربي ... يعني قبل الاسلام
كان فيه عرب مسيحيون وعرب يهود وعرب اي ملة

لغة اندثرت زي الهيروغليفية بس اجدادي كانوا بيتكلموها من 5000 سنة ... يبقي انا فرعوني دلوقتي !!! بأمارة ايه ؟

الكتاب المقدس بقي عربي والترانيم بالعربي
والصلوات بالعربي والعظات بالعربي ..

بعد ده كله اقول لآ انا مش عربي !!

طب ما تتكلم لغتك ياسيدي حد حايشك ؟

لكن طالما ماعندكش غيرها تبقي عربي

الهيسبانك في امريكا بيتكلموا اسباني بينهم وبين بعتيهم عشان كده بنقول عليهم هيسبانك

لكن في مصر شوفت حد مسيحي الا بعض الكهنة بيتكلم قبطي الا في بعض الصلوات !!

ابدا ومحصلش ..

الرفض جاي بسبب الدين مش اللغة ودي المشكلة

وانا معاك ان فيه اخطاء في بعض الكتب المؤلفة اللي بتعتبر المواطن غير المسلم ذمي واحنا بنحارب الفكر ده وحاليا في مصر كمثال لا فرق بين مسيحي ومسلم ...

هاتقولي بناء الكنايس ... ياعمي دي متعمدة ..
هو يعني السيسي اللي عمال يهبدنا قوانين وصل عددها اكتر من 300 مش قادر يعمل قانون موحد لبناء الكنائس ... قادر يعملها طبعا واللي هايفتح بؤه بالجزمة ... طب مش عاوز ليه !!!

عشان الفرقة بين المسلم والمسيحي تظل قائمة .. موضوع سياسي بحت

بس خلاص :t19:



 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113

[FONT=&quot]معلش علشان أفهم ...أنا معنديش أعتراض خااااالص أن أصلهم مش عرب
[FONT=&quot]بس ممكن أعرف هم هاجروا على مصر ؟
[FONT=&quot]وألا غزوا مصر زى عمرو بن العاص ؟[/FONT]
[/FONT]

انت تقصد المسيحيين يعني؟
طيب انا هعمم كلامي ليك ولياسر ، اولا يا ياسر الموضوع مش دين خالص
لان انا قولت ان فيه مسيحيين في المنطقة اصلهم عربي ، فهل دول كمان هنرفضهم علشان اصلهم عربي ؟ العرب موجودين أساسا من قبل الاسلام
وكان فيه في شبه الجزيرة قبائل يهودية ومسيحية
انا بقا ميهمنيش دول ، يعني مع احترامي ، انا ميهمنيش دلوقتي مسيحيين الشام جم منين ولا راحو فين ، انا بتكلم عن مسيحيين مصر
بص، علميا بجد ، العرق المصري عرق مستقل ومختلف بجد عن اي اعراق تانيه
وطبعا يعني المسيحيين أساسا مكانوش موجودين من اول تأسيس الدوله المصرية او الحضارة المصرية حول النيل ، ولا هما هاجرو من مكان تاني علي مصر كمسيحيين
المتعارف عليه ان أصل المصريين هو مصرايم ابن حام ابن نوح اللي نزح لمصر بعد الطوفان واستقر في شمال افريقيا ، ومن هنا يقال انه بدأت الحضارة المصرية او أصل مصر
عموما في الحياة ، مفيش عرق pure 100٪ يعني كلنا مخلطين ، ولكن تختلف درجة الاختلاط من عرق للتاني ، بالنسبة للمصريين ، حتي المصريين الحاليين علميا فدرجة الاختلاط فيهم بأعراق تانيه علي الرغم من كمية الغزاة الي دخلو مصر فهي ضئيلة جدا جدا ، يعني تقريبا تمثل من 10- 20٪. يعني حتي اليونانيين والأوروبيين والرومان اللي انت كل شويه بتجيب سيرتهم علي انهم مخلطين مع المسيحيين فدول كمان نسبتهم مش كبيرة في المصريين عموما الموجودين حاليا سواء مسلمين او مسيحيين
يعني علميا علي حسب ما قريت انه المصريين اكتر عرق حافظ بقدر الإمكان علي الأصل اللي كان عليه اول ما ابتدا ظهوره
المسيحية انتشرت بشكل كبير في مصر كأيمان وعقيده اعتنقها المصريين بشكل كبير ، لكن أكيد المصريين الأوائل متولدوش مسيحيين
انا لما بقول انا مش عربيه ، ده مش بس سجلات عائلته او كنسية ، لكن تاريخ وعلم وجينات و DNA اثبت الكلام اللي قولتلك عليه فوق ، يعني احتمال انت كمان ميكونش اصلك عربي رغم انك مسلم ، فالموضوع فعلا مش موضوع دين أبدا
انتو اللي بشكل او بأخر ربطو العروبه بالدِّين ، وكمان ميزتو المسيحيين بلفظ أقباط من اول الفتح العربي لمصر ، رغم انك انت وغيرك من المسلميين ممكن متكونوش من أصول عربيه ايضا
انا لما برفض وصفي بالعربيه ده مش كره ، لكن حقيقة ، هعمل ايه طيب ؟ انا فعلا مش عربيه
انا اعتز بمصريتي كما هي ، مش موضوع دين أبدا ، ولكن اعتزاز بأصلي المصري ، مش عايزة اخد اي هويه مش بتاعتي
[/FONT]
 
أعلى