أنت تستخدم أحد المتصفحات القديمة. قد لا يتم عرض هذا الموقع أو المواقع الأخرى بشكل صحيح.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام أحد المتصفحات البديلة.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام أحد المتصفحات البديلة.
استمرار مسلسل الكذب والغش بمنتدى المراحيض الاسلامية
- بادئ الموضوع LuckyPro
- تاريخ البدء
- إنضم
- 9 نوفمبر 2006
- المشاركات
- 44
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
جه الوقت اني اخرج عن صمتي وأقولكم إن النقاش في الدين يلزمه كثير من الأدب...لازم نحس في كلامك بالتقوى والصلاح وان الدين مأثر في أخلاقكم..لكن واضح ان دينكم مش بيمنعكم من أي فظاظة في الحوار...أعتقد إخواني اللي بيقرأو الكلام المكتوب هنا بيشعر انه مش كلام في الدين...فين قدسية الدين اللي لازم الواحد يلتزم بيها في حواره..حتى الواحد ينفر من اسلوبكم من الدين المسيحي ويبطل يفكر في أي شئ يخص هذا الدين..للأسف لو كان السيد المسيح موجود ما كانش هيعجبه الأسلوب الردئ ده..عموما إحنا نبينا علمنا أدب الحوار وحسن المعاملة واللين والرفق.."ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك"..هل أنتم بهذا الأسلوب تدعون باقي الخراف الى الحظيرة؟؟ لو كانت هذه هي أخلاق المسلمون لانتهى ديننا منذ زمن بعيد..ولكن رسولنا جاء ليتمم مكارم الأخلاق..والله مظهر دينه ولو كره الكافرون..بطلوا اسلوب المضطهدين..وبعدين لو كان يسوع هو الله مش كان المفرووووض يدور على اهل الأرض جميعا؟؟ لأن هو ربنا على أساس كلامكم لكن للأسف ربنا نزل على ناس معينين بس من غير ما يلف على الأرض كلها...ليه ربنا ما راحش لأفريقيا؟ ليه ربنا ما راحش للجزيرة العربية؟؟ ليه ما لفش على كل أهل الأرض؟؟؟؟؟ ليييييه؟؟؟يبقى أكيد ده بشر عادي له معجزات خاصة من ربنا واعطاه النبوة ليبلغ قومه وهكذا حال كل الأنبياء..حبيبي أنت يا رسول الله فداك أبي وأمي..ياااااااااااارب كلماتي مهما كثرت فهي قليلة وأظهر دينك الحق فليس لهؤلاء ذنب في أنهم ولدوا مسيحين...وكل سنة والمسلمين طيبين عشان عيدنا بكره..وكل سنة وكل اهل الأرض طيبين عشان الأيام دي أيام عظيمة عند الله...
- إنضم
- 9 نوفمبر 2006
- المشاركات
- 44
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
تنبيه للعضو الكبير Luckypro خلي بالك انته حاطط صورة رأس الخنزير فوق اسم الله...والمقصود بالله في البسملة اللي انته حاطط فوقها صورة الخنزير هو الله الآب اللي احنا بنعبده وأنتم كمان بتعبدوه لكن انتم بتعبدوا ابنه معاه وبالمرة بتعبدوا روح القدس(تلاته في واحد)...عموما حبيت أنبهك إن دي مش إهانة لنبي أو لأي شئ دي كده إهانه لله....لفظ كلمة الله لازم تحترم لأنه المقصود منها هو ربنا سبحانه وتعالى...عيب عليك الصورة دي وخاف على نفسك من عقاب الله اللي انته مدنس اسمه.....ربنا يهديك وأرجو من الساده المشرفين هنا تنبيهه لذلك من فضلكم لأنه مش هيقبل مني كده ويمكن يقبلها منكم..
باسم الآب والابن والروح القدس الإله الواحد آمين.
--------------------------------------------------
صديقي حازم،أقدّر فيك تلك الأخلاق العالية النادرة والتهذيب الواضح الجليّ،ولا أخفي عنّك انك فاجأتني بنبلك ،فشكراً لك .
اعتذاري لأني سأتكلم بصيغة الجماعة،فروحنا واحدة وكنيستنا واحدة،وجسد المسيح بتنوّعه واحد.
===========================================================
أولاً:
------
أحبّ أن أشير انتباهك الى أنني لا أختلف معك أن كل شيء يشير الى مجد الله،وهذا ما يتحسسه حتّى الملحدون..
ليس هناك خلاف بيننا وبينكم في هذه النقطة،إنما ما أشير اليه هو معرفة الله.
كيف إذاً نعرف الله كما يجب؟أبفلسفة بشرية ؟أم بعلوم إنسان ؟!
فلذلك أنا لا أتكلم عن تحسس أو التماس من خلال العقل الى مسببات الايمان فى المرحلة الدنيوية او ما قبل الموت،إنما أشير الى عمل الروح فينا،حتّى نتبرر بالروح إذْ كنا خطأة،فنستطيع أن نعرف عندئذ بالروح القدس حق الله.
مكتوب:[عرف آدم امرأته] فالكتاب يشير بدقة أن آدم عرف امرأته حق المعرفة عندما اتّحدا معاً بالجسد.
من الغباء ألّا يكون قد عرفها بعقله قبل ذلك ،ولكن الوحي يشير الى المعرفة الكاملة بعمقها ومصداقيتها.
ومن الغباء ألّا يكون قد عرفها بقلبه،فقد أحبها.
وهنا أيضاً،لن يقدر أحد أن يعرف الله بحق المعرفة إلا إذا ولد من فوق،أي اتّحد مع الله !
أخبرنا القدوس في الكتاب المقدس أنه سيعطينا قلباً جديداً ليس من حجر،وروحاً جديدة سيخلق فينا،لنقدر أن نتّبع وصاياه ونسير وفق شرائعه.
فهو يعلم ويقول لنا أنه ما من أحد يعرف الله إذا لم يولد من فوق،وما من أحد يدخل ملكوت الله،إلّا إذا تجدد وخلع الانسان القديم الذي انتم مفتخرين به مسمّينه فطرة!
إذا من لم يعرف الله تعالى كيف يكذب ويقول أنه يؤمن به في قلبه؟ وفوق هذا:العقل هو الذي أعطاه مسببات الايمان؟
الايمان الذي يرضي الله ليس نتيجة حقارتنا البشرية بل هو من الله ،من يسوع المسيح!{بالروح}
أفهمت أي معرفة يجب أن نملك
أتحدّاك أن تصلّي بتجرّد طالبا معرفة الحق،لعلّك تكون من تلك الخراف... وعندئذ ستعلم ما الحق،ذلك الحق الذي سيحررك.
صدق الكتاب عندما أخبرنا أن كل من يقول أنه يعرف الله وهو خاطىء فليس سوى كاذب!
=============================================================
فيما يخص قولك:
[[اما حبكم لنا وحبنا لكم يخص الاقليه من الناس المتحابه مع بعضها
البعض ولا نستطيع التعميم]]
بالنسبة لنا :كل المسيحيين بأجمعهم يتعاملون مع الجميع بمحبة مطلقة متجرّدة عن الحقد والسخط.
"عندما أقول مسيحيين يعني مسيحيين!"
أقول لك من جديد:إذا كنت أحبّك كل هذا الحب،ووجدت فيك نقصاً ولم أخبرك به لتتفاداه،فأنا شامت ولشت بمحبّاً صادقاً..،وهنا نحن نراكم متمسّكين بالهلاك ورافضين الايمان بيسوع المسيح الحق وحده،متّبعين غيره،أي أننا نرى أحبّاءنا أمامنا عميان الى الهلاك،فهل سنسكت ونغض النظر؟
لا،حتّى ولو كلّفنا ذلك أن نلقي بعض الكلمات الجارحة التي هي أشبه بصدمة كهربائيّة ليس إلا علّكم تستفيقون..!
هل من أحد لعنكم أم سبّكم شخصيّاً؟ وإذا قلنا كلاب أو خنازير فافهموا ما المقصود،ليست تلك شتائم بل رموز،النجاسة عند اليهود تقبع في الكلاب والخنازير التي هي من الحيوانات الدنسة،وهدفنا من هذا أنه بغير الايمان المسيحي الذي هو بالنعمة وليس بأعمالنا نحن البسطاء،كل شيء دنس،وغير مؤهّل لمحبة الله.
المسيح القدوس يقول:[لا يصلح أن توضع خمرة جديدة في أزقّة قديمة]
لهذا على الجميع أن يتجدد خالعاً الانسان القديم لابساً الانسان الجديد الذي هو المسيح!
بغير ذلك الكل إلى بحيرة النار وصكيك الاسنان والبكاء بلا شك!
=============================================================
قولك:[هل هذا الكلام الذى اقوله
الان يتعلق بالعقل ام القلب.]
يدل على انعدام ذكر الروح،فلهذا نفهم لماذا لا تستطيعون حتّى أن تقولوا:يسوع المسيح رب،فأين الروح الذي يقدّس كل شيء لمجد الله؟؟؟
=============================================================
[[ويكفى ان اقول لك ان القرآن ذكر القلب ووصفه باكثر من وصف تأكيدا بان
العقيده مقرها القلب .وقد ذكرت هذه الكلمه فى القرآن اكثر من 60 مره ما بين
قلوب مؤمنه وقلوب غير مؤمنه.
اما العقل فقد ذكر ما يقرب من 24 مره وذلك دليل كافى على ان المسلم يؤمن
بكل الغيبيات من خلال القلب الذى مقره الايمان وليس العقل.]]
هذا يعني أنه ولا مرّة ذكر القرآن الروح الذي هو المتمم والمكمل لكل شيء،وهو المغيّر المجدد للقلب فالعقل .
لهذا إن القرآن ينقص شيئاً لاغنى عنه لكل أهل-الجنة-{حسب قولكم}،التي هي حقيقة ملكوت سماوي وليس جنة،عندما يهمل دور الروح ذو الأولوية في الاتحاد مع الله ومعرفته معرفة مقدّسة!
============================================================
قولك:[اذا اعتقاد المسلم بالعقل والقلب
معا وجهان لعمله واحده*]
يمكنني أن أقول:هذه العملة مزوّرة أو مزيّفة،ليست تصلح لشيء،خالية من ختم الله وتقديسه إيّانا بالروح دون العقل والقلب.
كما أن العملة تصبح صالحة بتوقيع من المسؤول،كذلك نحن لا نولد صالحين،بل نصلح بتوقيع الله.
============================================================
الخلاصة:
الروح أولاً يجدد القلب والعقل ليصبح صالحاً لفكر الله وبدونه كاذب من يقول أن له علاقة بالله!
الروح يعطى كما قال المسيح:
{وعمّدوهم باسم الآب والابن والروح القدس}فباسم المسيح نتعمّد بالروح والنار.
============================================================
شكراً جزيلاً لك،إنما أنا خادم بسيط يقوم بواجبه ليس إلّا....الله يباركنا لخير الله ولمجد اسمه القدوس.
إذا أردت أن تنال نعم الله،اعتمد باسم الرب لتنال عطيّة الروح القدس المكمّل كل ما كان وما سيكون،ولن أجاملك في قولي:باسم المسيح وحده خلاص للأمم،وبغيره الكل إلى هلاك.
_________________________________________________________________
رغم فرحي بأمثالك،لكن الفرح الحقيقي هناك في العلاء،لهذا لن أفرح بأن أجاملك بكلام معسول،بل بأن أنصحك بالحق المغيّر للحياة،والباقي لمشيئة الله.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
--------------------------------------------------
صديقي حازم،أقدّر فيك تلك الأخلاق العالية النادرة والتهذيب الواضح الجليّ،ولا أخفي عنّك انك فاجأتني بنبلك ،فشكراً لك .
اعتذاري لأني سأتكلم بصيغة الجماعة،فروحنا واحدة وكنيستنا واحدة،وجسد المسيح بتنوّعه واحد.
===========================================================
أولاً:
------
أحبّ أن أشير انتباهك الى أنني لا أختلف معك أن كل شيء يشير الى مجد الله،وهذا ما يتحسسه حتّى الملحدون..
ليس هناك خلاف بيننا وبينكم في هذه النقطة،إنما ما أشير اليه هو معرفة الله.
كيف إذاً نعرف الله كما يجب؟أبفلسفة بشرية ؟أم بعلوم إنسان ؟!
فلذلك أنا لا أتكلم عن تحسس أو التماس من خلال العقل الى مسببات الايمان فى المرحلة الدنيوية او ما قبل الموت،إنما أشير الى عمل الروح فينا،حتّى نتبرر بالروح إذْ كنا خطأة،فنستطيع أن نعرف عندئذ بالروح القدس حق الله.
مكتوب:[عرف آدم امرأته] فالكتاب يشير بدقة أن آدم عرف امرأته حق المعرفة عندما اتّحدا معاً بالجسد.
من الغباء ألّا يكون قد عرفها بعقله قبل ذلك ،ولكن الوحي يشير الى المعرفة الكاملة بعمقها ومصداقيتها.
ومن الغباء ألّا يكون قد عرفها بقلبه،فقد أحبها.
وهنا أيضاً،لن يقدر أحد أن يعرف الله بحق المعرفة إلا إذا ولد من فوق،أي اتّحد مع الله !
أخبرنا القدوس في الكتاب المقدس أنه سيعطينا قلباً جديداً ليس من حجر،وروحاً جديدة سيخلق فينا،لنقدر أن نتّبع وصاياه ونسير وفق شرائعه.
فهو يعلم ويقول لنا أنه ما من أحد يعرف الله إذا لم يولد من فوق،وما من أحد يدخل ملكوت الله،إلّا إذا تجدد وخلع الانسان القديم الذي انتم مفتخرين به مسمّينه فطرة!
إذا من لم يعرف الله تعالى كيف يكذب ويقول أنه يؤمن به في قلبه؟ وفوق هذا:العقل هو الذي أعطاه مسببات الايمان؟
الايمان الذي يرضي الله ليس نتيجة حقارتنا البشرية بل هو من الله ،من يسوع المسيح!{بالروح}
أفهمت أي معرفة يجب أن نملك
أتحدّاك أن تصلّي بتجرّد طالبا معرفة الحق،لعلّك تكون من تلك الخراف... وعندئذ ستعلم ما الحق،ذلك الحق الذي سيحررك.
صدق الكتاب عندما أخبرنا أن كل من يقول أنه يعرف الله وهو خاطىء فليس سوى كاذب!
=============================================================
فيما يخص قولك:
[[اما حبكم لنا وحبنا لكم يخص الاقليه من الناس المتحابه مع بعضها
البعض ولا نستطيع التعميم]]
بالنسبة لنا :كل المسيحيين بأجمعهم يتعاملون مع الجميع بمحبة مطلقة متجرّدة عن الحقد والسخط.
"عندما أقول مسيحيين يعني مسيحيين!"
أقول لك من جديد:إذا كنت أحبّك كل هذا الحب،ووجدت فيك نقصاً ولم أخبرك به لتتفاداه،فأنا شامت ولشت بمحبّاً صادقاً..،وهنا نحن نراكم متمسّكين بالهلاك ورافضين الايمان بيسوع المسيح الحق وحده،متّبعين غيره،أي أننا نرى أحبّاءنا أمامنا عميان الى الهلاك،فهل سنسكت ونغض النظر؟
لا،حتّى ولو كلّفنا ذلك أن نلقي بعض الكلمات الجارحة التي هي أشبه بصدمة كهربائيّة ليس إلا علّكم تستفيقون..!
هل من أحد لعنكم أم سبّكم شخصيّاً؟ وإذا قلنا كلاب أو خنازير فافهموا ما المقصود،ليست تلك شتائم بل رموز،النجاسة عند اليهود تقبع في الكلاب والخنازير التي هي من الحيوانات الدنسة،وهدفنا من هذا أنه بغير الايمان المسيحي الذي هو بالنعمة وليس بأعمالنا نحن البسطاء،كل شيء دنس،وغير مؤهّل لمحبة الله.
المسيح القدوس يقول:[لا يصلح أن توضع خمرة جديدة في أزقّة قديمة]
لهذا على الجميع أن يتجدد خالعاً الانسان القديم لابساً الانسان الجديد الذي هو المسيح!
بغير ذلك الكل إلى بحيرة النار وصكيك الاسنان والبكاء بلا شك!
=============================================================
قولك:[هل هذا الكلام الذى اقوله
الان يتعلق بالعقل ام القلب.]
يدل على انعدام ذكر الروح،فلهذا نفهم لماذا لا تستطيعون حتّى أن تقولوا:يسوع المسيح رب،فأين الروح الذي يقدّس كل شيء لمجد الله؟؟؟
=============================================================
[[ويكفى ان اقول لك ان القرآن ذكر القلب ووصفه باكثر من وصف تأكيدا بان
العقيده مقرها القلب .وقد ذكرت هذه الكلمه فى القرآن اكثر من 60 مره ما بين
قلوب مؤمنه وقلوب غير مؤمنه.
اما العقل فقد ذكر ما يقرب من 24 مره وذلك دليل كافى على ان المسلم يؤمن
بكل الغيبيات من خلال القلب الذى مقره الايمان وليس العقل.]]
هذا يعني أنه ولا مرّة ذكر القرآن الروح الذي هو المتمم والمكمل لكل شيء،وهو المغيّر المجدد للقلب فالعقل .
لهذا إن القرآن ينقص شيئاً لاغنى عنه لكل أهل-الجنة-{حسب قولكم}،التي هي حقيقة ملكوت سماوي وليس جنة،عندما يهمل دور الروح ذو الأولوية في الاتحاد مع الله ومعرفته معرفة مقدّسة!
============================================================
قولك:[اذا اعتقاد المسلم بالعقل والقلب
معا وجهان لعمله واحده*]
يمكنني أن أقول:هذه العملة مزوّرة أو مزيّفة،ليست تصلح لشيء،خالية من ختم الله وتقديسه إيّانا بالروح دون العقل والقلب.
كما أن العملة تصبح صالحة بتوقيع من المسؤول،كذلك نحن لا نولد صالحين،بل نصلح بتوقيع الله.
============================================================
الخلاصة:
الروح أولاً يجدد القلب والعقل ليصبح صالحاً لفكر الله وبدونه كاذب من يقول أن له علاقة بالله!
الروح يعطى كما قال المسيح:
{وعمّدوهم باسم الآب والابن والروح القدس}فباسم المسيح نتعمّد بالروح والنار.
============================================================
شكراً جزيلاً لك،إنما أنا خادم بسيط يقوم بواجبه ليس إلّا....الله يباركنا لخير الله ولمجد اسمه القدوس.
إذا أردت أن تنال نعم الله،اعتمد باسم الرب لتنال عطيّة الروح القدس المكمّل كل ما كان وما سيكون،ولن أجاملك في قولي:باسم المسيح وحده خلاص للأمم،وبغيره الكل إلى هلاك.
_________________________________________________________________
رغم فرحي بأمثالك،لكن الفرح الحقيقي هناك في العلاء،لهذا لن أفرح بأن أجاملك بكلام معسول،بل بأن أنصحك بالحق المغيّر للحياة،والباقي لمشيئة الله.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
- إنضم
- 2 نوفمبر 2006
- المشاركات
- 417
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
ممكن سعادتك انت وكل الناس اللي بتتكلم من نفس منطقك تدلونا وترشدونا عن تعريف الكتاب المقدس للروح
ايه اللي قاله الكتاب المقدس عن وصف الروح وعن ماهية الروح ؟؟
ايه اللي قاله الكتاب المقدس عن وصف الروح وعن ماهية الروح ؟؟
- إنضم
- 2 نوفمبر 2006
- المشاركات
- 417
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
والله بقى لما أشوف متخلف مسلم طبعا مش عارف يشغل مخه و أديله صدمة كهربائية علشان يفوق مظنش انى اخطأت فى حقه ولا أيه؟
متخلف
على راسي من فوق:
الروح باختصار هو الذي يجعلك تولد من فوق وتتخذ طبيعة إلهية ،وبه تدعى ابن الله وبه تعترف بيسوع المسيح رب وملك على حياتك،وإنْ كنت مهتماً أثبت ذلك حتى نستطيع مساعدتك.
شكراً على احترامك الملفت للنظر.
باسم المسيح أختم.آمين
أهلاً أخيراً بك بشكلك المؤدب والمهتم بالحق...ممكن سعادتك انت وكل الناس اللي بتتكلم من نفس منطقك تدلونا وترشدونا عن تعريف الكتاب المقدس للروح
ايه اللي قاله الكتاب المقدس عن وصف الروح وعن ماهية الروح ؟؟
الروح باختصار هو الذي يجعلك تولد من فوق وتتخذ طبيعة إلهية ،وبه تدعى ابن الله وبه تعترف بيسوع المسيح رب وملك على حياتك،وإنْ كنت مهتماً أثبت ذلك حتى نستطيع مساعدتك.
شكراً على احترامك الملفت للنظر.
باسم المسيح أختم.آمين
؟؟؟
أظنّك عاوز تقول:مختلف مش متخلف
يعني إيه اللي مش عاجبك بالموضوع؟إيضاح لو سمحت فين التخلّف؟
شكراً لك
متخلف
أظنّك عاوز تقول:مختلف مش متخلف
يعني إيه اللي مش عاجبك بالموضوع؟إيضاح لو سمحت فين التخلّف؟
شكراً لك
ان كنت لا تؤمن بالقران فكتب متله وانا اتحدى كل من في هدا المنتدى ان يكتب متله
المسئلة لا تحتاج الى تحدى فهذا الموضوع قد انتهى منذ زمن
قران رابسو
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=5212
وجارى عمل نسخة احدث واشمل
:yaka: :yaka: لرب يقويك وشكرا على الموضوع:yaka:
- إنضم
- 24 ديسمبر 2006
- المشاركات
- 50
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها
صدق الأمام أحمد بن حنبل
(أن هناك أسئلة لا تستطيع أن تجاوب عليها الا بالضحك )
صدق الأمام أحمد بن حنبل
(أن هناك أسئلة لا تستطيع أن تجاوب عليها الا بالضحك )
.باسم الآب والابن والروح القدس الإله الواحد آمين.
--------------------------------------------------
صديقي حازم،أقدّر فيك تلك الأخلاق العالية النادرة والتهذيب الواضح الجليّ،ولا أخفي عنّك انك فاجأتني بنبلك ،فشكراً لك .
بل انت من بدأ بهذا فهل جزاء الاحسان الا الاحسان
اعتذاري لأني سأتكلم بصيغة الجماعة،فروحنا واحدة وكنيستنا واحدة،وجسد المسيح بتنوّعه واحد.
===========================================================
أولاً:
------
أحبّ أن أشير انتباهك الى أنني لا أختلف معك أن كل شيء يشير الى مجد الله،وهذا ما يتحسسه حتّى الملحدون..
ليس هناك خلاف بيننا وبينكم في هذه النقطة،إنما ما أشير اليه هو معرفة الله.
كيف إذاً نعرف الله كما يجب؟أبفلسفة بشرية ؟أم بعلوم إنسان ؟!
لا هذا ولا ذاك بل عرف الانسان الله سبحانه وتعالى بالرسل والانبياء عليم السلام جميعا. ولم يكن لنا القدره على هذه المعرفه بدونهم وهنا ليس للعقل والقلب دور بدونهم. فقد ازال الله بهم الغشاوه عن قلوبنا لنؤمن به وعن عقولنا لندركه فى كل مخلوقاته
فلذلك أنا لا أتكلم عن تحسس أو التماس من خلال العقل الى مسببات الايمان فى المرحلة الدنيوية او ما قبل الموت،إنما أشير الى عمل الروح فينا،حتّى نتبرر بالروح إذْ كنا خطأة،فنستطيع أن نعرف عندئذ بالروح القدس حق الله.
مكتوب:[عرف آدم امرأته] فالكتاب يشير بدقة أن آدم عرف امرأته حق المعرفة عندما اتّحدا معاً بالجسد.
من الغباء ألّا يكون قد عرفها بعقله قبل ذلك ،ولكن الوحي يشير الى المعرفة الكاملة بعمقها ومصداقيتها.
ومن الغباء ألّا يكون قد عرفها بقلبه،فقد أحبها.
وهنا أيضاً،لن يقدر أحد أن يعرف الله بحق المعرفة إلا إذا ولد من فوق،أي اتّحد مع الله !
نحن جميعا نعلم قصة (انسان الغابه) بغض النظر عن كونها قصه حقيقيه او انها من الخيال ولاكن يلفت نظرى اليها سؤال .
كيف له ان يعرف الله ؟ وهو الذى يمتلك قلب وعقل وروح من عند الله. اذا لابد من وسيله وانا كمسلم اعلم الوسيله ولاكنى لا اعلم وجهة نظرك فى هذا كما تعلمت انت من الكتاب المقدس وعلاقة الروح بهذه المعرفه لله
أخبرنا القدوس في الكتاب المقدس أنه سيعطينا قلباً جديداً ليس من حجر،وروحاً جديدة سيخلق فينا،لنقدر أن نتّبع وصاياه ونسير وفق شرائعه.
القلب هنا يدل يدل على الايمان برسالته وليست قلوب متحجره اما الروح الجديده التى ستخلق فيكم يدل على خروج روح ودخول روح اخرى. وهذا لا يحدث الا اذا مات الانسان ثم نفخ الله فيه روح جديده. اما نحن كمسلمون لنا تصور عقائدى اخر نقول ان الهدى هو هدى من عند الله. اى ان الله يهدى ارواحنا اليه كما يشاء. اما الروح فيه فى علمه الغيبى لا نعلم عنها كيفيه او شكل ولاكن اجمل ماقيل فيها قوله عز وجل (ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِنْ رُوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلاً مَا تَشْكُرُونَ) (السجدة:9)
فهو يعلم ويقول لنا أنه ما من أحد يعرف الله إذا لم يولد من فوق،وما من أحد يدخل ملكوت الله،إلّا إذا تجدد وخلع الانسان القديم الذي انتم مفتخرين به مسمّينه فطرة!
هل نلام على فطرة التوحيد؟
إذا من لم يعرف الله تعالى كيف يكذب ويقول أنه يؤمن به في قلبه؟ وفوق هذا:العقل هو الذي أعطاه مسببات الايمان؟
اخى العزيز يجب علينا الا نخلط بين بين (القلب والعقل والروح).
لان كل كلمه لها مقامها ودورها فى الايمان بالله
الايمان الذي يرضي الله ليس نتيجة حقارتنا البشرية بل هو من الله ،من يسوع المسيح!{بالروح}
كرم الله الانسان وخلقه فى احسن تقويم ونفخ فيه من روحه التى هى فى علم الله اهذه حقاره يا اخى الكريم
أفهمت أي معرفة يجب أن نملك
أتحدّاك أن تصلّي بتجرّد طالبا معرفة الحق،لعلّك تكون من تلك الخراف... وعندئذ ستعلم ما الحق،ذلك الحق الذي سيحررك.
صدق الكتاب عندما أخبرنا أن كل من يقول أنه يعرف الله وهو خاطىء فليس سوى كاذب!
صلاة المسلم هى قمة العلاقه الروحيه والاتصال المباشر بين العبد وربه.فنحن نقراء القرآن بخشوع تام تخرج كل كلمه من قلوبنا ونرقع ونسجد على يقين ان العبد اقرب الى ربه وهو ساجد ليس للعقل هنا قيمه بل قلبه وروحه فى خشوع وتدرع الى خالقها دون وسيط بيننا وبين الله
=============================================================
فيما يخص قولك:
[[اما حبكم لنا وحبنا لكم يخص الاقليه من الناس المتحابه مع بعضها
البعض ولا نستطيع التعميم]]
بالنسبة لنا :كل المسيحيين بأجمعهم يتعاملون مع الجميع بمحبة مطلقة متجرّدة عن الحقد والسخط.
"عندما أقول مسيحيين يعني مسيحيين!"
كل الاديان تدعوا الى المحبه والتسامح واتفق معك على ذلك بغض النظر عن البعض الذى لا يعرف جوهر دينانته
أقول لك من جديد:إذا كنت أحبّك كل هذا الحب،ووجدت فيك نقصاً ولم أخبرك به لتتفاداه،فأنا شامت ولشت بمحبّاً صادقاً..،وهنا نحن نراكم متمسّكين بالهلاك ورافضين الايمان بيسوع المسيح الحق وحده،متّبعين غيره،أي أننا نرى أحبّاءنا أمامنا عميان الى الهلاك،فهل سنسكت ونغض النظر؟
انت لا تختلف معى فى ان كل واحد منا على ثبات تام انه يتبع الحق ويخاف على الاخر من عزاب الله وغضبه
لا،حتّى ولو كلّفنا ذلك أن نلقي بعض الكلمات الجارحة التي هي أشبه بصدمة كهربائيّة ليس إلا علّكم تستفيقون..!
يجيب عليك اسلوب الحوار بينى وبينك كشاهد على أخلاقيات التعامل فى الحوار دون تجريح ونحن مختلفون
هل من أحد لعنكم أم سبّكم شخصيّاً؟ وإذا قلنا كلاب أو خنازير فافهموا ما المقصود،ليست تلك شتائم بل رموز،النجاسة عند اليهود تقبع في الكلاب والخنازير التي هي من الحيوانات الدنسة،وهدفنا من هذا أنه بغير الايمان المسيحي الذي هو بالنعمة وليس بأعمالنا نحن البسطاء،كل شيء دنس،وغير مؤهّل لمحبة الله.
انا لا اعلم غير ان الله طيب لا يحب الا طيب. وان الكلمه الطيبه كشجره طيبه اصلها ثابت وفرعها فى السماء
المسيح القدوس يقول:[لا يصلح أن توضع خمرة جديدة في أزقّة قديمة]
لهذا على الجميع أن يتجدد خالعاً الانسان القديم لابساً الانسان الجديد الذي هو المسيح!
بغير ذلك الكل إلى بحيرة النار وصكيك الاسنان والبكاء بلا شك!
فى الاسلام نقول يدخل الايمان قلب الانسان ليقترب من الجنه ويبتعد عن النار لان الايمان بالنسبه للمسلم هو ما وقر فى القلب وصدقه العمل
=============================================================
قولك:[هل هذا الكلام الذى اقوله
الان يتعلق بالعقل ام القلب.]
يدل على انعدام ذكر الروح،فلهذا نفهم لماذا لا تستطيعون حتّى أن تقولوا:يسوع المسيح رب،فأين الروح الذي يقدّس كل شيء لمجد الله؟؟؟
لا يا اخى لان الايمان بالنسبه للمسلم مقره القلب.والقلب بالنسبه للمسلم قمة الروحنيات فى العلاقه الربانيه بكل ما فيها من مشاعر واحاسيس
=============================================================
[[ويكفى ان اقول لك ان القرآن ذكر القلب ووصفه باكثر من وصف تأكيدا بان
العقيده مقرها القلب .وقد ذكرت هذه الكلمه فى القرآن اكثر من 60 مره ما بين
قلوب مؤمنه وقلوب غير مؤمنه.
اما العقل فقد ذكر ما يقرب من 24 مره وذلك دليل كافى على ان المسلم يؤمن
بكل الغيبيات من خلال القلب الذى مقره الايمان وليس العقل.]]
هذا يعني أنه ولا مرّة ذكر القرآن الروح الذي هو المتمم والمكمل لكل شيء،وهو المغيّر المجدد للقلب فالعقل .
لهذا إن القرآن ينقص شيئاً لاغنى عنه لكل أهل-الجنة-{حسب قولكم}،التي هي حقيقة ملكوت سماوي وليس جنة،عندما يهمل دور الروح ذو الأولوية في الاتحاد مع الله ومعرفته معرفة مقدّسة!
ذكرت لك من قبل ان الروح من امر الله لا علم لنا بها ولا كيفيتها فعند الله العلم بها
============================================================
قولك:[اذا اعتقاد المسلم بالعقل والقلب
معا وجهان لعمله واحده*]
يمكنني أن أقول:هذه العملة مزوّرة أو مزيّفة،ليست تصلح لشيء،خالية من ختم الله وتقديسه إيّانا بالروح دون العقل والقلب.
كما أن العملة تصبح صالحة بتوقيع من المسؤول،كذلك نحن لا نولد صالحين،بل نصلح بتوقيع الله.
اختلف معك فى هذا لان التوقيع الذى تعنيه يكون يوم الحساب. ذلك اليوم الذى نقف فيه امام الله ليفصل بين الصالح والطالح.ذالك اليوم الذى نحاسب فيه عن اعمالنا التى صنعنها فى حياتنا بعقولنا وقلوبنا.
============================================================
الخلاصة:
الروح أولاً يجدد القلب والعقل ليصبح صالحاً لفكر الله وبدونه كاذب من يقول أن له علاقة بالله!
الروح يعطى كما قال المسيح:
{وعمّدوهم باسم الآب والابن والروح القدس}فباسم المسيح نتعمّد بالروح والنار.
تعلمت منك ان مفهوم الروح عندكم يختلف عن مفهومنا فى الاسلام
============================================================
شكراً جزيلاً لك،إنما أنا خادم بسيط يقوم بواجبه ليس إلّا....الله يباركنا لخير الله ولمجد اسمه القدوس.
إذا أردت أن تنال نعم الله،اعتمد باسم الرب لتنال عطيّة الروح القدس المكمّل كل ما كان وما سيكون،ولن أجاملك في قولي:باسم المسيح وحده خلاص للأمم،وبغيره الكل إلى هلاك.
_________________________________________________________________
رغم فرحي بأمثالك،لكن الفرح الحقيقي هناك في العلاء،لهذا لن أفرح بأن أجاملك بكلام معسول،بل بأن أنصحك بالحق المغيّر للحياة،والباقي لمشيئة الله.
شكرا اخى الكريم على هذا الحوار الذى قد لا يتكرر مع غيرك بهذا الشكل الذى يليق بالحوار عن الاديان
واعلم اننى اعتمد فعلا ولاكننى اعتمد على الله واتوكل عليه
الف شكر اخى الكريم
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
.
.
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا أحيي كل الإخوة هنا بتحية الاسلام وهي " السلام عليكم " ..
ثانيا .. لاحظت تكرار ادراج حديث للنبي محمد عليه الصلاة والسلام ولكن الحديث كتب بطريقة خاطئة وأغلب الظن أنه من كتبه نقله عن لغة أخرى وليس عن العربية ..
الحديث عموما نصه الصحيح هو " من يضمن لي ما بين لحييه ورجليه أضمن له الجنة " ..
أما الكلام عن الجنس وأمور الجنس .. فيا أخوتي المسيحيين الأحبة .. هناك مثل شهير يقول " اذا كان بيتك من زجاج فلا ترمي بيوت الناس بالطوب " ..
فقد قرأت كل كتب الأناجيل والتوراة ووجدت العجب العجاب في هذه النواحي ..
ولا ضير أبدا من أن يتكلم دين سماوي عن أمور الجنس في حياة البشر فهذه فطرة بشرية وضعها الله تعالى في خلقه ولا يجب ان نستحي منها أو نخجل .. لكن يجب ان نناقش ما يتعلق بها في أدب ورقي .. وأي دين عظيم صحيح لا يمكن أن يهمل أمر كهذا ولا يتطرق اليه بدعوى أنه " مبتذل " أو " عيب " ..
والروعة في الاسلام انه لم يهمل هذه الامور بل وضع لها الضوابط والتعاليم التي تتيح للانسان ان يصرف هذه الغريزة الجامحة في ما هو خير له ..
وفي حديث للنبي محمد عليه الصلاة والسلام قال - فيما معنى الحديث - " وفي بضع " أي مني " أحدكم صدقة " قالوا " يارسول الله أيأتي أحدنا أهله ويكون له أجر " ؟ قال " أرأيتم أن وضعها في الحرام أكان عليه وزر " ؟ قالوا " نعم " قال " فكذلك أن وضعها في الحلال كانت أجرا له "
هكذا هو الأمر وهكذا سارت الشريعة الاسلامية في معالجة هذه الناحية البشرية الهامة .. فلا هي انحدرت بالانسان الى مستوى البهيمة ولا طالبته ان يكون ملكا من الملائكة !
مع خالص التحية للجميع
الاسلام هو آخر الأديان السماوية وهو الذي يجب أن نتبعه
قال تعالى : ( واذكروا نعمة الله عليكم ... ) أي الاسلام وهي نعمه من عند الله سبحانه وتعالى.
أنا وأعوذ بالله من كلمة أنا شكر ربي دائما في كل صلاه على نعمة الاسلام
والحمدلله ليلا ونهارا أني مسلمه و لست مسيحيه ولا نصرانيه ولا شيعيه ولا ولا ولا ...
وقال تعالى : ( ياأيها الذين آمنوا آمِنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزَّل على رسولِه والكتاب الذي أنزل من قبل
ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضلَّ ضلالاً بعيدا )
أولا أحيي كل الإخوة هنا بتحية الاسلام وهي " السلام عليكم " ..
ثانيا .. لاحظت تكرار ادراج حديث للنبي محمد عليه الصلاة والسلام ولكن الحديث كتب بطريقة خاطئة وأغلب الظن أنه من كتبه نقله عن لغة أخرى وليس عن العربية ..
الحديث عموما نصه الصحيح هو " من يضمن لي ما بين لحييه ورجليه أضمن له الجنة " ..
أما الكلام عن الجنس وأمور الجنس .. فيا أخوتي المسيحيين الأحبة .. هناك مثل شهير يقول " اذا كان بيتك من زجاج فلا ترمي بيوت الناس بالطوب " ..
فقد قرأت كل كتب الأناجيل والتوراة ووجدت العجب العجاب في هذه النواحي ..
ولا ضير أبدا من أن يتكلم دين سماوي عن أمور الجنس في حياة البشر فهذه فطرة بشرية وضعها الله تعالى في خلقه ولا يجب ان نستحي منها أو نخجل .. لكن يجب ان نناقش ما يتعلق بها في أدب ورقي .. وأي دين عظيم صحيح لا يمكن أن يهمل أمر كهذا ولا يتطرق اليه بدعوى أنه " مبتذل " أو " عيب " ..
والروعة في الاسلام انه لم يهمل هذه الامور بل وضع لها الضوابط والتعاليم التي تتيح للانسان ان يصرف هذه الغريزة الجامحة في ما هو خير له ..
وفي حديث للنبي محمد عليه الصلاة والسلام قال - فيما معنى الحديث - " وفي بضع " أي مني " أحدكم صدقة " قالوا " يارسول الله أيأتي أحدنا أهله ويكون له أجر " ؟ قال " أرأيتم أن وضعها في الحرام أكان عليه وزر " ؟ قالوا " نعم " قال " فكذلك أن وضعها في الحلال كانت أجرا له "
هكذا هو الأمر وهكذا سارت الشريعة الاسلامية في معالجة هذه الناحية البشرية الهامة .. فلا هي انحدرت بالانسان الى مستوى البهيمة ولا طالبته ان يكون ملكا من الملائكة !
مع خالص التحية للجميع
الاسلام هو آخر الأديان السماوية وهو الذي يجب أن نتبعه
قال تعالى : ( واذكروا نعمة الله عليكم ... ) أي الاسلام وهي نعمه من عند الله سبحانه وتعالى.
أنا وأعوذ بالله من كلمة أنا شكر ربي دائما في كل صلاه على نعمة الاسلام
والحمدلله ليلا ونهارا أني مسلمه و لست مسيحيه ولا نصرانيه ولا شيعيه ولا ولا ولا ...
وقال تعالى : ( ياأيها الذين آمنوا آمِنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزَّل على رسولِه والكتاب الذي أنزل من قبل
ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضلَّ ضلالاً بعيدا )
يا ميلم أصلي...على العموم ما تتوخذش..لأنك جديد لسه.
الأخ مايروك مستعد يجيبلك سورة مثله،فاطلب منه ذلك..
و أريد إخبارك أن مسيلمة الكذاب أتى بآيات مثل القرآن لدرجة أنها خدعت البعض وحلل لهم فيها الزنى والخمر ووو..-إذا مهتم أجيب لك المقال؟
كمان القرآن كُتب بزمن فيه اللغة العربية ضليعة مش متل الآن،لأجل ذلك يبدو غريباً
...سلام.
الأخ مايروك مستعد يجيبلك سورة مثله،فاطلب منه ذلك..
و أريد إخبارك أن مسيلمة الكذاب أتى بآيات مثل القرآن لدرجة أنها خدعت البعض وحلل لهم فيها الزنى والخمر ووو..-إذا مهتم أجيب لك المقال؟
كمان القرآن كُتب بزمن فيه اللغة العربية ضليعة مش متل الآن،لأجل ذلك يبدو غريباً
...سلام.
- إنضم
- 2 نوفمبر 2006
- المشاركات
- 417
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
أهلاً أخيراً بك بشكلك المؤدب والمهتم بالحق...
الروح باختصار هو الذي يجعلك تولد من فوق وتتخذ طبيعة إلهية ،وبه تدعى ابن الله وبه تعترف بيسوع المسيح رب وملك على حياتك،وإنْ كنت مهتماً أثبت ذلك حتى نستطيع مساعدتك.
شكراً على احترامك الملفت للنظر.
باسم المسيح أختم.آمين
ما معني أولد من فوق وأتخذ طبيعه الهيه ؟ أو بمعني أخر اشرح أكتر لأني مش فاهم
هل معني كلامك ان اي حد فيه الروح بيبقي ليه طبيعه الهيه وبيتولد من فوق ؟؟
مش أيّ روح!ما معني أولد من فوق وأتخذ طبيعه الهيه ؟ أو بمعني أخر اشرح أكتر لأني مش فاهم
هل معني كلامك ان اي حد فيه الروح بيبقي ليه طبيعه الهيه وبيتولد من فوق ؟؟
تولد من فوق:تخلع الانسان القديم وتلبس الانسان الجديد الذي هو يسوع المسيح،تكره الشر بكلّ معانيه وتحب الخير بكل معانيهأيضاً،تصبح ابناً لله ويؤدبك أبيك الساوي لأنه يحبّك،ولا تعود عبداً لله يعاقبك كسيّدك،كل هذا وأكثر معطى بالنعمة لمن يؤمن باسم الرب يسوع المسيح وحده.