استفسار

lost man

New member
إنضم
1 يونيو 2008
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
و انا هنا في المنتدي لقيت موضوع غريب
هو عن تحذير من فيلم اسمة مقبرة المسيح
ممكن اعرف ليه مش احنا في عيد القيامة بنشوف مقبرة المسيح
و ايه انجيل برنابا
وليه بنكدبة
 

taten

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 يونيو 2007
المشاركات
366
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد على: استفسار

انت تقصد فيلم قبر المسيح الضائع ووجهة اعتراض المسيحيين على الفيلم انة بيقول ان قبر المسيح غير اللى موجود تحت كنيسة القيامة و انة يحوى ناووس فية رفات المسيح كما ان فية نوواويس اخرى - صناديق حجرية- تحوى رفات باقى عائلة المسيح العذراء مريم و يوسف النجار واحد اخوتة وتلميذة متى و ايضآ رفات مريم المجدلية وابن للمسيح منها وبيقول ان تلاميذ المسيح اخفوا جسدة بعد ان سرقوة من القبر الاصلى ليلآ وكل دة طبعآ المسيحيين يرفضوة ممكن تشوف الفيلم حتلاقية على النت
بس الحكاية دى بقالها فترة طويلة لدرجة انها اتنست انت لسة فاكر تسئل دلوقتى
 

Coptic Man

ابن المـــــ†ـــــلك
مشرف سابق
إنضم
5 أكتوبر 2005
المشاركات
12,801
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Earth
و انا هنا في المنتدي لقيت موضوع غريب
هو عن تحذير من فيلم اسمة مقبرة المسيح
ممكن اعرف ليه مش احنا في عيد القيامة بنشوف مقبرة المسيح
و ايه انجيل برنابا
وليه بنكدبة

الاخ العزيز lost man

بالنسبة لفيلم مقبرة المسيح انا لا اعرفه ولكني اظن انه فيلم مسيئ للمسيحية

اما اننا نشوف قبر المسيح وهو يشع منه النور الالهي في يوم عيد القيامة ده شئ طبيعي لا يسئ بالطبع ولكنه يعلن عن القوة الالهية الحاضرة في المكان

اما انجيل برنابا فهو لانه ليس انجيل اصلا ولا يعد مسيحيا ان كنت تؤمن بيه انا علي استعداد اجبهولك ونناقشه سويا ونري هل هو انجيل ام لا

الرب معك
 

lost man

New member
إنضم
1 يونيو 2008
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لاني لسة شايف الموضوع دلوقتي
 

lost man

New member
إنضم
1 يونيو 2008
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
Coptic Man
انا لا اؤمن به
انا حاليا ابحق في المسيحية و ارغب في الدخول فيها و فقط و جدتة و لم اكن اعلم عنة شيء
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
رد على: استفسار

+++ هذا الكتاب ، ليس إنجيلاً وليس من وضع برنابا ، وليس من عصر الرسل ، بل إنه موضوع فى القرون الوسطى ، ويسيئ للمسيحية ولنبى الإسلام معاً ، فمن المحتمل أن يكون من طرف معادى للإثنين .
++++ ولكن بعض الإخوة المسلمين يطبلون ويزمرون له ، عن جهل بمحتواه .
++++ وقد رددنا عليهم مرات كثيرة ، بطلب تحديد موقفهم هم منه ، فإن كانوا يؤمنون به أنه الإنجيل الصحيح الذى هو كلام الله فعلاً بدون تحريف ، فليقولوا ذلك بكل وضوح ، وليتخذوا الإجراءات اللازمة -- فى هذه الحالة -- تجاهه ، فما داموا يؤمنون بأنه كلام الله ، فعليهم أن يضموه إلى ما يعتبرونه أيضاً كلام الله ، أى كتابهم ، فيجعلونهما فى كتاب واحد يحوى كلام الله جميعه ، مثلما نفعل نحن مع التوراة التى نضمها لإنجيلنا فى كتاب واحد .
++++ ليتك تتوسط لديهم ، لكى يحسموا أمرهم ، ويعطوا كلاماً واحداً نهائياً ، بخصوص هذا الكتاب --- الذى يهتمون به إهتماماً يصل إلى حد الدفاع المستميت عنه --- كلاماً يليق بالعقلاء المحترمين .
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,649
مستوى التفاعل
3,559
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
lost man;826588ا قال:
Coptic Man
انا لا اؤمن به
انا حاليا ابحق في المسيحية و ارغب في الدخول فيها و فقط و جدتة و لم اكن اعلم عنة شيء

لك كل الحق يا lost man في أن تسأل.
كيف سنعرف ما نجهله اذا لم نسأل عنه؟

لقد تفضل الأخ المبارك مكرم بالرد على سؤالك عن ما يدعى انجيل برنابا - وما هو بإنجيل أبدا.

يبقى سؤالك عن فيلم مقبرة المسيح.
الجواب عليه هو أن هذا الفيلم عمل تجاري محض.
منتجه ومخرجه انسان من خلفية يهودية، ولكنه ليس مؤمنا.
وكل ما قيل في الفيلم غير صحيح تاريخيا، أو علميا.
كما أن هناك افلام اخرى لنفس الشخص
يحاول فيها زعزت الإيمان المسيحي.

سؤال مهم جدا أن تسأله يا lost man وأن تفكر في الإيجابة عليه.

لماذا التآمر العالمي على الغاء الوهية الرب يسوع المسيح له المجد؟

*** اليهود رشوا حراس قبر المسيح بالمال ليقولوا أن تلاميده جاؤا ليلا وسرقوه.
وهذا حصل في اليوم الثالث للقيامة.
كيف يعقل أن يسرقه احد والحراس موجودون، والقبر مختوم؟
*** أصحاب البدع قاموا بنشر تعاليم تلغي الوهية المسيح منذ القرن الرابع بعد المسيح.
ولكن الحق ثبت والبدع انضحلت.
*** جاء الإسلام بعد ستة قرون، ليحاول إنكار الوهية المسيح،
وهو الذي قال عنه في قرآنه أنه كلمة الله ومن روحه،
(يعني الله - لأن كلمة الله وروحه الله هما واحد مع الله)
***جاء ما سمي بعصر النهضة الاوروبية لكي ينكر وجود الله وينشر الالحاد - فقط ليلغي المسيحية.
*** جاءت الشيوعية لتلغي كل الأديان - فقط لكي تلغي المسيحية بالدرجة الاولى.
*** في خلال القرون القليلة الماضية عشرات الديانات ولدت،
منها على سبيل المثال وليس الحصر، شهود يهوه، الجيل الجديد، المورمون، وغيرها.
وكلها حاولت إنكار الوهية المسيح.

الجواب: لأن خلاص البشر هو بيسوع المسيح وحده.
و

لا خلاص بدون يسوع المسيح


الخلاصة: كل ما أوردته أعلاه عن المحاولات القديمة والجديدة، الباقية والمنضحلة
هي من عمل الشيطان - عدو البشر وخلاصهم
لكي يضللهم ويبعدهم عن الطريق الذي هو الرب يسوع المسيح.

أرجو أن يكون لك إفادة بمشاركتي.

سلام
cross02.gif
ونعمة
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

iraqi jesus son

New member
إنضم
9 يوليو 2008
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
على الارض وقتياً في السماء ابدياً
من الثابت ان الكتاب المعروف باسم انجيل برنابا لايمت للمسيحية بصلة. وانما هو شهادة زور على الانجيل المقدس, ومحاولة للتشويش على المسيحية مثله كالقرآن الذي كتبه مسيلمة الكذاب, او القرآن الذي الفه الفضل بن ربيع.
وهذا الكتاب الذي ترجمه الى العربية الدكتور خليل سعادة عن النسخة الانكليزية سنه1907, وذلك بايعاز من السيد محمد رشيد رضا, منشيء مجلة المنار.
اما الذين قبلوا هذا الكتاب فهم فريق من المسلمين, لسبب بسيط جدا وهو ان بعض محتوياته تؤيد القول بان المسيح لم يصلب, بل القي شبهه على يهوذا الاسخريوطي فصلب بدلا عنه.
ويجمع العلماء والمدققون على ان هذا الكتاب المزور على برنابا لم يكن موجودا قبل القرن الخامس عشر
اي بعد موت برنابا بالف وخمسمئة عام.
ولو وجد قبلا لما اختلف فقهاء المسلمين كالطبري والبيضاوي وابن كثير وفخر الدين الرازي في آخرة المسيح,
وفي تحديد الشخص الذي القي شبه المسيح عليه احدهم يقول ان شبهه القي على يهوذا الخائن واخر يقول ان احد التلاميذ تتطوع بتلك المهمة.
لماذا لا ينظر المسلمون الى الكتاب المقدس
لانهم يعرفون انهم ان اعترفوا بالكتاب المقدس سوف يظهر حينذاك عجز القرآن وضعفه امام عظمة الكتاب المقدس ومحبة الله التي لم تتوقف منذ بدء الخليقة الى الان.

ونعمة الرب يسوع وسلامه معكم
 

lost man

New member
إنضم
1 يونيو 2008
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يا امة انا فقط اريد ان اعرف و كيف لي ان اعقب وانا في حالة بحث و ايضا لم اقرا الكتاب لاعقب عليه
فقط جذب انتباهي اسمة لاني اعرف انجيل لوقا و متي و غيرهم اما هذا فلا
صلو من اجل ان يهديني للطريق الصحيح
 

iraqi jesus son

New member
إنضم
9 يوليو 2008
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
على الارض وقتياً في السماء ابدياً
جنسية كاتب إنجيل برنابا

تدل محتويات إنجيل برنابا على أن أحد المدّعين كتبه في القرن السادس عشر، كما تدل أيضاً على أن كاتبه كان من أهالي غرب أوروبا، وبالتحديد من أهالي أسبانيا، وليس من أهالي فلسطين، وذلك لسببين

(1) جهله بتاريخ وجغرافية فلسطين، وتأثّره بتاريخ وجغرافية غرب أوروبا وبصفة خاصة أسبانيا.

(2) جهله بالحالة الاجتماعية في فلسطين، وتأثّره بالحالة الاجتماعية في غرب أوروبا لا سيما أسبانيا، كما يتضح مما يلي:

1 - جهله بتاريخ وجغرافية فلسطين، وتأثّره بتاريخ وجغرافية غرب أوروبا لا سيما أسبانيا

أ - جاء في فصل 20: 1 و92: 3 أن الناصرة (التي وُلد فيها المسيح) وأورشليم (عاصمة اليهود قديماً) هما ميناءان على البحر. وجاء في 139: 13 و143: 1 أن المسيح هرب إلى دمشق واتّخذها مركزاً للاجتماع بتلاميذه. مع أن الناصرة مدينة في السهل، وأورشليم مدينة على الجبل، ودمشق عاصمة سوريا، ولا تقع في بلاد فلسطين التي عاش المسيح فيها.

ب - وجاء في فصل 92: 1 أن يسوع ذهب مع تلاميذه إلى جبل سينا وقضى معهم هناك 40 يوماً في الصوم، مع أن جبل سينا يبعد كثيراً عن بلاد فلسطين التي عاش فيها المسيح، فلا يمكن أن يكون المسيح قد ذهب مع تلاميذه إليه. أما الجبل الذي كان يذهب إليه معهم، فهو جبل الزيتون قرب أورشليم.

ج - وجاء في فصل 169: 13 أن الحقول والأودية في فلسطين تكون جميلة في فصل الصيف، مع أن فلسطين قاحلة تقريباً في الصيف، لأنها تعتمد على الأمطار التي لا تسقط إلا في الشتاء. أما في غرب أوروبا فالأودية والحقول تكون جميلة في فصل الصيف، لأن الأنهار هناك طويلة ودائمة الجريان.

د - وجاء في فصل 109: 9 أنه توجد في فلسطين مقاطع للأحجار والرخام، مع أن هذه المقاطع لا توجد هناك، بل توجد بكثرة في إيطاليا وأسبانيا. وقد أشار إلى وجودها في أسبانيا كتاب ظهر الإسلام ج3 ص 16 .

ه - وجاء في فصل 3: 2 أنه عندما وُلد يسوع كان بيلاطس والياً على اليهود، وكان حنان وقيافا رئيسي كهنة. وجاء في 131: 6 و217: 61 أن هيرودس ملك الجليل كان يعبد الأوثان، مع أن بيلاطس كان والياً على اليهود في المدة من سنة 26-36م، وحنَّان كان رئيساً للكهنة في المدة من سنة 6-15م، وقيافا في المدة من سنة 18-36م بعد ولادة المسيح بعدة سنوات. وهيرودس كان أدومياً لكنه تهوّد وبنى هيكل أورشليم ولذلك كان يحضر إليها في الأعياد (لوقا 23: 7).

و - وجاء في فصل 63: 4-7 أن الله عزم على إهلاك نينوى، لأنه لم يجد أحداً يخاف الله في تلك المدينة التي بلغ من شرها أن دعا الله يونان النبي ليرسله إلى تلك المدينة، فحاول الهرب إلى طرسوس خوفاً من الشعب، فطرحه الله في البحر، فابتلعته سمكة وقذفته على مقربة من نينوى . مع أن المعروف أن مدينة نينوى كانت عاصمة الإمبراطورية الأشورية. وقد شُيدت على الضفة الشرقية من نهر دجلة، على فم رافد صغير اسمه رافد الخسر. فهي إذن لم تكن على البحر الأبيض المتوسط كما قال الكاتب.

2 - جهله بالحالة الاجتماعية في فلسطين، وتأثره بالحالة الاجتماعية في غرب أوروبا لا سيما أسبانيا

أ - جاء في فصل 152: 25 أن اليهود في فلسطين كانوا يضعون الخمر في براميل يمكن دحرجتها، مع أنهم كانوا يضعونها في زقاق من الجلد (يشوع 9: 13). أما البلاد المشهورة بصناعة الخمور وتقوم بحفظها في براميل فهي بلاد غرب أوروبا، وخاصةً إيطاليا وفرنسا وأسبانيا.

ب - وجاء في فصل 140: 9 أن العساكر كانوا يتدربون على الفنون الحربية في زمن السلم، مع أن هذا التدريب لم يكن مألوفاً في فلسطين أثناء وجود المسيح على الأرض، بل كان مألوفاً فقط في بلاد غرب أوروبا ابتداءً من حوالي القرن العاشر، وفي غيرها من البلاد، في الوقت الحاضر.

ج - وجاء في فصل 91: 10 أنه كان في فلسطين ثلاثة جيوش بكل منها 000ر200 جندي مسلَّحون بالسيوف. وفي 91: 11 أن هيرودس الملك لم يكن له احترام عسكري في فلسطين. وفي فصل 152 أن السلطتين الدينية والمدنية كانتا تسمحان للرومان بالدخول إلى الهيكل اليهودي لمجادلة يسوع في الأمور الدينية، مع أن الرومان كانوا يحتلون فلسطين وقتئذ، ولم يسمحوا بتكوين جيوش مثل هذه فيها. وأن هيرودس بوصفه نائباً عن قيصر كانت له السلطة الكافية في هذه البلاد. وأن الرومان، مثل غيرهم من الشعوب الوثنية، لم يكن يُسمَح لهم بالدخول إلا إلى دار الأمم، وهي بعيدة عن الهيكل ويفصلها عنه ثلاثة حواجز هي: دار إسرائيل، ودار النساء، ومساكن الكهنة.

د - وجاء في فصل 2: 1 أن العذراء مريم لما وجدت أنها حبلى خافت أن يرجمها الشعب بتهمة الزنى، فاتّخذت لها عشيراً يُدعى يوسف. مع أن اتخاذ الفتاة عشيراً لها لم يكن معروفاً في بلاد فلسطين، بل في أوروبا. أما العذراء مريم فكانت مخطوبة ليوسف قبل أن يبشرها الملاك بالحبل بالمسيح (لوقا 1: 26 و27).

ه - وجاء في فصل 194: 3 ما يدل على أن مريم ومرثا ولعازر الوارد ذكرهم في يوحنا 11 و12 كانوا من الموالي الذين يتصرّفون في أرضهم وفي الفلاحين الذين لديهم تصرُّف المالك الذي لا حدود لسلطته، مع أن هذا التصرف لم يكن له وجود إلا في نظام الإقطاع الذي نشأ في غرب أوروبا في العصور الوسطى. وقد أشار الدكتور حسين مؤنس إلى وجود الإقطاعيين وقتئذ، وإلى استخدامهم للرقيق في بلاد الأندلس (أي أسبانيا) في كتابه (فجر الأندلس ص27 و472).

و - وجاء في فصل 141: 17-20 وصف للمبارزات التي تقوم بين العشّاق. وفي 217: 63 أن يهوذا الإسخريوطي عندما صرخ أنه ليس يسوع، رماه اليهود بالحُمق، ووضعوا عليه رداءً أبيض. مع أن هذه المبارزات لم يكن لها وجود إلا في غرب أوروبا قبيل الثورة الفرنسية، وكانت تُسمى وقتئذٍ الفروسية . وأن الرداء الأبيض كان علامة الحداد على الموتى في أسبانيا (أو الأندلس) لغاية القرن الخامس عشر، وقد أشار إلى هذه الحقيقة كتاب (ظهر الإسلام ج3 ص8).

ز - وجاء في فصل 153: 8 و154: 1 أن السارق يُعدم شنقاً والقاتل تُقطع رأسه، مع أن هاتين العقوبتين كانتا تُطبَّقان في غرب أوروبا في العصور الوسطى وليس في بلاد اليهودية، لأن السارق في هذه البلاد كان يُعاقب بردّ خمسة أو أربعة أمثال ما سرق إذا كان قد باعه، وضِعف ما سرقه إن لم يكن قد باعه (خروج 22: 1-15) وذلك بالإضافة إلى الذبيحة الكفارية التي كان يجب أن يقدمها عن خطيته. وأن من يقتل سهواً، كان يُصان من القتل بالالتجاء إلى أحد مدن الملجأ. أما من يقتل عمداً فكان يُقتل بأي وسيلة، وليس بقطع رأسه فقط (عدد 35: 9-28).

ح - وجاء في فصل 69: 4-9 أن الكهنة كانوا يشغفون بركوب الخيل، دون أن تكون لهم الرغبة في الذهاب إلى الحروب. كما أنهم كانوا يحبون المجد كالجمهوريين، دون أن تكون لهم الرغبة في القيام بأعباء الجمهورية. مع أن ركوب الخيل لم يكن شائعاً في فلسطين أيام المسيح، كما أنه ليس من تعاليم المسيح أن يدعو إلى الحروب. كما أن الرومان الذين كانوا يحكمون فلسطين بيدٍ من حديد، لم يكونوا يسمحون لأحدٍ من أهلها أن يفكر في الحكم الجمهوري. ولكن هذه الأمور الثلاثة (الخاصة بركوب الخيل، والحروب، والحكم الجمهوري) كانت من الأمور الشائعة بين سكان غرب أوروبا في أواخر العصور الوسطى.

وإذا كان الأمر كذلك، فإن كاتب الإنجيل المسمى إنجيل برنابا لم يكن واحداً من تلاميذ المسيح، ولا من سكان فلسطين، إنما كان من سكان غرب أوروبا في أواخر العصور الوسطى. فلا يجوز الأخذ بما كتبه عن المسيح، لا سيما وقد ظهر جهله بالكثير عن فلسطين التي عاش المسيح وتلاميذه فيها.
 

iraqi jesus son

New member
إنضم
9 يوليو 2008
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
على الارض وقتياً في السماء ابدياً
وما يدل على ديانة كاتب انجيل برنابا انه كان يهوديا ثم تحول الى الاسلام ما جاء في:

وجاء في فصل 42: 5 و72: 10 و14 و82: 9-18 أن يسوع قال لكهنة اليهود وللسامرية عن نفسه إنه ليس المسيا، بل المسيا هو محمد الذي سيأتي بعده، مع أن المسلمين لا يعتقدون أن نبيَّهم هو المسيا، بل يعتقدون أن المسيا هو المسيح (آل عمران 3: 45) لأن كلمتي المسيح و·المسيا مترادفتان وبمعنى واحد، هو الممسوح أو المعيّن من الله تعييناً رسمياً لتنفيذ مقاصده، وفي مقدمتها التكفير عن خطايا الناس (إشعياء 61: 1). وإن كان اليهود قد تجاهلوا المسيح، لكنهم يتوقون من كل قلوبهم إلى ظهوره ليرفع من شأنهم، كما يعتقدون.
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
أعلى