إيه رأيك فى القدوة ؟

[صوت صارخ]

ليه غلط يا أستاذى

مش لسة قايل : أنظروا لنهاية سيرتهم ؟؟؟؟
----------------------------------------------

ثم إن أريوس كان قدوة لناس كتييييييييييييييييييييييييييييييييييير

و نهايته كانت مأساوية

و سيرته و هو عايش كانت زى العسل

ننظر إلى الثمر ..... ما هى ثمار أريوس ...... ثماره كانت تمزيق الكنيسة ..... ومن تبعوه كان لهم نفس الثمار ...... فهل هو قدوة حسنة أم قدوة شيطانية .....

على فكرة ..... حتى الآن لا أعرف أنت عايزة أيه ......؟؟؟؟

 

[+إيرينى+]

أنتى عايزة تقولى أن تصرفات الأشخاص بتدل على العقيدة ؟
ويقود السلوك الى محتواها ؟​

كل قصدى إن كل إنسان له أخطاؤه

يعنى لو أخذت شخص مسيحى قدوة لك فى المسيحية و الشخص دا صدر منه تصرف لم يعجبك

هل تنهار العقيدة المسيحية كلها أمام عينيك أم أنك ستفصل بين أخطاؤه و إيمانه ؟

 

[+إيرينى+]

ننظر إلى الثمر ..... ما هى ثمار أريوس ...... ثماره كانت تمزيق الكنيسة ..... ومن تبعوه كان لهم نفس الثمار ...... فهل هو قدوة حسنة أم قدوة شيطانية .....

على فكرة ..... حتى الآن لا أعرف أنت عايزة أيه ......؟؟؟؟

ثمار أريوس كانت تمزيق الكنيسة بالفعل .................دا طبعا بعد ما بدأ بدعته

لكن قبل ما يبدأ البدعة ؟؟؟؟ .....................الموضوع مختلف

كان له أتباع كثيرين

لماذا إتخذوه قدوة ؟؟؟؟

 

[صوت صارخ]

ثمار أريوس كانت تمزيق الكنيسة بالفعل .................دا طبعا بعد ما بدأ بدعته

لكن قبل ما يبدأ البدعة ؟؟؟؟ .....................الموضوع مختلف

كان له أتباع كثيرين

لماذا إتخذوه قدوة ؟؟؟؟

اتخذوه قدوة لأنهم لهم نفس الهدف ...... ذواتهم هى الهدف .... مهما كان الثمن .... فالهدف من اختيار قدوة هو الذى سيحدد صحة أختيارنا ...... فهناك من يختار الشيطان قدوة ..... وهو اختيار سليم فى مجال الشيطان ...... لكن الهدف أيه ....؟؟؟؟

 

[+إيرينى+]

اتخذوه قدوة لأنهم لهم نفس الهدف ...... ذواتهم هى الهدف .... مهما كان الثمن .... فالهدف من اختيار قدوة هو الذى سيحدد صحة أختيارنا ...... فهناك من يختار الشيطان قدوة ..... وهو اختيار سليم فى مجال الشيطان ...... لكن الهدف أيه ....؟؟؟؟

لا يا أستاذى

هم إختاروه قدوة على حسب ما ذكره التاريخ

أنه كان فصيح ........... يعنى كان له جاذبية فى الحديث
-------------------------------------------------------

الناس اللى إتبعت أريوس ناس كانت بتحبه

ناس كانت شايفاه : هو و بس

ما كانتش شايفة غيره

لأنه كان : فصيح

تخيل ؟

و أهو كان قس

يعنى مش غلطة أوى لما ياخدوه قدوة

 

[واثقه فيك يارب]

موضوع جميل جداا

القدوه مهمه جداا في حياتنا
بس مش اي حد نقول عليه قدوه !
لازم يبقي فعلا يستحق انه يبقي قدوتنا

بصي انا عن نفسي بعتبر كل القديسين قدوه ليا
وبما اني عاصرت البابا شنودة فهو ليا قدوه غاليه لا تقدر بثمن .

اما بقي في حياتي عموما فايدوب ممكن يكونوا اتنين بالكتير بعتبرهم قدوتي
طبعا ماما ست الكل ربنا يخليهالي قدوه ليا في حاجات كتير لا تعد ولا تحصي .. وفيه شخص تاني هو "كفيف" بس صدقيني اما بقعد جنبه بحس اني انا ولا حاجه .بسم الصليب عليه عنده كمية عزيمة واراده وصبر وقوة تحمل عمري ماشوفتهم في حد .

موضوعك حلو اووي ياايرو
تسلم ايديكي .

 

[+إيرينى+]

موضوع جميل جداا

القدوه مهمه جداا في حياتنا
بس مش اي حد نقول عليه قدوه !
لازم يبقي فعلا يستحق انه يبقي قدوتنا

بصي انا عن نفسي بعتبر كل القديسين قدوه ليا
وبما اني عاصرت البابا شنودة فهو ليا قدوه غاليه لا تقدر بثمن .

اما بقي في حياتي عموما فايدوب ممكن يكونوا اتنين بالكتير بعتبرهم قدوتي
طبعا ماما ست الكل ربنا يخليهالي قدوه ليا في حاجات كتير لا تعد ولا تحصي .. وفيه شخص تاني هو "كفيف" بس صدقيني اما بقعد جنبه بحس اني انا ولا حاجه .بسم الصليب عليه عنده كمية عزيمة واراده وصبر وقوة تحمل عمري ماشوفتهم في حد .

موضوعك حلو اووي ياايرو
تسلم ايديكي .

ماشى القديسين قدوة

لكن إنتى متأكدة إن مامتك قدوة ليكى ؟؟؟

يعنى هتعملى زيها و إنتى أدها فى السن و لا لأ ؟:2:

 

[واثقه فيك يارب]

ماشى القديسين قدوة

لكن إنتى متأكدة إن مامتك قدوة ليكى ؟؟؟

يعنى هتعملى زيها و إنتى أدها فى السن و لا لأ ؟:2:

متأكده ؟؟؟:fun_oops:
وده سؤال
طبعا متأكده ولو فيه كلمة تعبر اكتر من كلمة "مـتأكده " كنت قولتها
وصدقيني انا لو ربنا اداني العمر نفسي نفسي اطلع بس ربعها
وكفايه عليا ربعها انا مش طماعه

 

[صوت صارخ]

لا يا أستاذى

هم إختاروه قدوة على حسب ما ذكره التاريخ

أنه كان فصيح ........... يعنى كان له جاذبية فى الحديث
-------------------------------------------------------

الناس اللى إتبعت أريوس ناس كانت بتحبه

ناس كانت شايفاه : هو و بس

ما كانتش شايفة غيره

لأنه كان : فصيح

تخيل ؟

و أهو كان قس

يعنى مش غلطة أوى لما ياخدوه قدوة

فصاحة اللسان وخلافة هى مظاهر خداع فقط ..... لكن اشتراكهم فى الفكر هو الذى جعلهم يصفقون له ويتبعونه ..... فلو هناك راقصة تتميز بفصاحة اللسان ..... فلا اظن ان كل البنات سيتبعونها ويفعلون مثلها .... بل من لهم نفس الفكر فقط ....

ايرينى ..... هل الهدف من الموضوع هدف سياسى ....؟؟؟

 

[+إيرينى+]

فصاحة اللسان وخلافة هى مظاهر خداع فقط ..... لكن اشتراكهم فى الفكر هو الذى جعلهم يصفقون له ويتبعونه ..... فلو هناك راقصة تتميز بفصاحة اللسان ..... فلا اظن ان كل البنات سيتبعونها ويفعلون مثلها .... بل من لهم نفس الفكر فقط ....

ايرينى ..... هل الهدف من الموضوع هدف سياسى ....؟؟؟

لا خالص خالص

الموضوع و ما فيه إنى أحيانا أجلس مع نفسى و أتأمل مدى تأثيرى على إبنى ؟

هل أنا كأم قدوته ؟

أم أن المحيطين به قدوته أيضا ؟

هل الخادم و المدرس و و و قدوته أيضا ؟

أجد أحيانا إبنى يبدأ بتقليد أشخاص لا أعرفهم

يعنى مثلا
-----------
مدرس اللغة الانجليزية ................عنده شلل أطفال

لاقيت إبنى بيقلده ..........................طبعا أنا ما سكتش فى الموضوع دا
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

و الحقيقة قلبت الموضوع بالعكس

حسيت إنى أنا كمان ممكن أكون قدوة لأشخاص مش مهمين بالنسبة لى

زى زمايلى فى العمل ....أو مثلا إبنة أإحدى الزميلات

فوجئت فى يوم من الأيام أن إبنة المديرة ............... تعشقنى و كان عمرها 6 سنين وقتها

مع أنى ما لاعبتهاش و لا جبت لها حاجة حلوة فى يوم من الأيام

حتى مرة هى طلبت منى أجيب لها حاجة حلوة

قولت لها قولى لأمك هههههههههههههههههههههههه

و مع كدة .......... كانت بتعشقنى

و فوجئت بعد أيام أن المديرة (مسلمة متشددة- الله يرحمها بأة) إستدعتنى و قالت لى : بطلى تلبسى بنطلونات ... بطلى تسيبى شعرك .... اللى أقولك عليه تعمليه مع إنى فى العادى غير ملفته بالذات من ناحية الملابس

و لأنى كنت واخدة عليها مع إنها أكبر منى ب 18 سنة

قولت لها : ليه يا حاجة ؟ و عوجت بؤى هههههههههههههههههههههههه

قالت : البنت بتقلدك

قولت لها : خلاص يوم ما تكونى جايبة البت معاكى الشغل إعملى لى إذن و غورينى من الشغل

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه










هو دا قصدى

إحنا كلنا قدوة لناس ما نعرفهمش

و ديه مسئولية كبيرة كبيرة


و لو حضرتك لاحظت إن فيه أعضاء كتييييييييييييييييييير قالوا : إنهم مش بياخدوا حد بعينه يبقى قدوة ليهم

ممكن ناس زوار يدخلوا الموقع و ياخدوا البعض مننا قدوة فى الكلام أو أو

ممكن بكلمة نضيع ناس

الكلمة سلاح ذو حدين

 

[صوت صارخ]

الموضوع فى الأطفال يختلف عن الكبار ..... فالأطفال يجذبهم المظهر ..... المظهر فقط ..... وفى البيت يتأثر الصغار بسلوكيات والديهم ..... خاصة البنات ..... التأثر يكون كبير بالأم .... ولذا نجد المثل الشعبى: أقلب القدرة على فمها ......

 

[بايبل333]

القدوة شىء رائع جداً أنا قدوتى فى شخص واحد لم يخذلنى يوم بل عطاياة فوق كل عقل بشرى هو السيد المسيح له سلطان عظيم يشهد له اتباعه
السيد المسيح هو القدوة الحقيقة لنا هو عبارة عن حكومة نفتدها فى حياتنا هذه :.
هو وزارة صحة لم يخذل شخص بالشفاء
هو وزارة امن وامان
هو وزارة الثقافة بكل علومها الفلكية والتاريخيية والنبوية....
هو وزارة المالية بكل فروعها الضرائب
هو وزارة التربية والتعليم
هو وزارة العدل الالهى
يعنى مجموعة وزارت متنقلة فى بعضها البعض فى شخص واحد

هنا القدوة الحقيقة والمثال الحقيقى
فهل يوجد شخص آخر نقتدى بة .؟
​

 

[sha2awet 2alam]

ست الكل .. هما تقريبًا كل الاعضاء قالو اراء رائعة و مش هضيف حاجة بس برضه لازم اعمل اعادة صياغة و احط التاتش بتاعتى :yahoo:

مبدئيًا القدوة لازم نفرقها عن التقليد الاعمى .. زى ما تلاقى شباب فى سن المراهقة واخدين تامر حسنى قدوتهم و ماشيين مسقطين البنطلون و فاتحين اول 6 زراير فى القميص .. فاكرين ان دى القدوة .. بالرغم انه بعيد تمامًا عن القدوة هو مجرد تقلييييييد .. زى ما قولتى عن ابنك او عن بنت مديرتك و هكذا ..

الانسان غير الناضج اما بينبهر بشخصية معينة بيلجأ لتقليد الحاجات المقدور عليها ظنًا منه انه كدة هيبقى زى الشخص المعجب به بالظبط .. فيحاول يبقى كوبى منه بالمللى .. المشية الحركة طريقة الكلام حتى لو فيه لدغة طريقة اللبس و هكذا

نيجى بقا نتكلم عن الاشخاص الناضجيين و القدوة فى حياتهم .. هل يصح اننا نقتدى بشخص واحد على طول الخط ؟؟ لا طبعًا مين كامل عشان اقتدى به ؟ و كل انسان بيطمح إلى الكمال او على اقل تقدير يصل إلى ما يقرب من الكمال .. و نظرة الانسان للكمال بتختلف باختلاف طموحه

يعنى لو الانسان شايف الكمال هو الشهرة و الغنى و السمعة و المركز و غيره من مظاهر الترف .. هيبقى قدوته فنان او شخصية سياسية او حتى شخصية مشهورة فى مجاله سواء طب زى دكتور مجدى يعقوب او هندسة و ادارة اعمال زى المهندس نجيب ساويرس او مجال العلوم زى الدكتور احمد زويل .. لو انسان شايف الكمال فى تكوين اسرة و حياة عائلية كريمة هيقتدى بأى انسان يعرفه و يراه سعيد اسريًا سواء من اهله او جيرانه او حتى حد بيسمع عنه ..

اما على الصعيد الروحى .. فالاقتداء بالقديسيين و الاباء الرهبان و بالمسيح نفسه .. فلو افترضنا انسان عايز يكون فضيلته اللى ينمو فيها و يثمر هى الصلاة هيقتدى بالبابا كيرلس رجل الصلاة " فى حتة الصلاة بس " .. لكن لو الانسان دة عايز فضيلة العطاء طبعًا هيقتدى بالانبا ابرام .. فضيلة البساطة أبونا عبد المسيح .. و غيرهم من الاباء هنلاقى كل واحد فيهم عنده فضيلة معينة منووووورة اوى باقى الفضائل موجودة نسبيًا بس مش زى الفضيلة الام اللى هو بيزرع و يثمر فيها حسب طاقاته و قامته الروحية ..

لكن لو حد حب يقتدى بأريوس عشان فصاحته .. و هيقتدى به فى الفصاحة و بس .. هو حر .. لكن هيقتدى به كله باخطائه اللاهوتية بالرغم من وجود ادلة تثبت خطئها .. يبقى اللى يشيل قربة مخرومة تخر على دماغه بقا

اما موضوع ان حد ياخدنا قدوة .. موضوع مربك فعلاً .. لانه من ناحية احنا مالناش ذنب ان حد ياخدك قدوة و انتى مش حاسة اساسًا و من ناحية تانية ممكن تكونى عثرة له .. بس لو احنا اصلا متزنين و شخصيات متزنة نفسيًا و اجتماعيًا و روحيًا هتكون ايه المشكلة ؟؟ و يبقى دور اهل الانسان اللى واخدنا قدوة فى توضيح معنى القدوة .. يعنى مثلا اما ابنك بقا يعمل زى المدرس روحتى قولى للمدرس امشى عدل ولا قولتى لابنك ؟؟ ماهو احنا مش هنصلح الكون .. لو انا بعمل حاجة غلط - و دة وارد ان مكانش اكيد لانى مش كاملة - و جت بنت اقتدت بيا فى الغلط .. يجى دور اهلها انهم يفوقوها و يوجهوها صح .. لكن انا مش همشى عنيا وسط راسى مين معجب بيا و بيعمل زيى :a82:

موضوع حلو يا ايرينى و خليتينى رغيت كتير :t32:

 

[بايبل333]

لا مش قرار عشوائى و لا حاجة

بس واحدة ممكن واحدة جاية من برة كدة و داخلة المنتدى

تقوم واخدة حد لونه أصفر مثلا قدوتها

يقوم يغلط بكلمة كدة و لا كدة

تقوم المسيحية كلها تنهار أمامها

لونه أصفر .؟
أصفر فاتح ولا غامق .؟:t9::nunu0000:

 

[بايبل333]

اما على الصعيد الروحى .. فالاقتداء بالقديسيين و الاباء الرهبان و بالمسيح نفسه ..

لية يا حجة فى ناس تانية مهمة جداً مثلا وعاظ
على العموم انا قدوتى فى حياتى هو القس حليم حسب وبعض وعاظ على قنوات الملكوت سات مثل العالم ار سى سبرول والدكتور مايكل يوسف والقس ديفيد جيرميا ......

موضوع حلو يا ايرينى و خليتينى رغيت كتير :t32:

محدش قال حاجة من عنده

 

[aymonded]

ممكن ناس زوار يدخلوا الموقع و ياخدوا البعض مننا قدوة فى الكلام أو أو
ممكن بكلمة نضيع ناس
الكلمة سلاح ذو حدين

هو ده اللي بيحصل بعينه، وانا أعرف البعض خدوني قدوة واخدوا ناس كتير غيري... واللي عرفتهم قلت ليهم أني انا والا غيري مش ملائكه وكل واحد له اخطاءه، ودائماً اركز على إني الخاطي الذي احبه يسوع، ليس تواضعاً لكنها حقيقة دامغة فعلاً...
فمن المستحيل يوجد إنسان ليس فيه عيب على وجه الأرض طالما هو في الجسد حتى لو كان أعظم القديسين... لذلك ينبغي أن كل واحد يتعلم من الآخرين جميعهم ويتعلم من الأخطاء، ويعلم أن الأساس والجوهر هو شخص المسيح الكلمة الذي هو المقياس الذي ننظر إليه، مع التعلم من سير الآباء والقديسين، ننظر لنهاية سيرتهم ونتمثل بإيمانهم، ونحن سواء وافقنا أو رفضنا فأن كثيرون سيتخذون منا قدوة، المهم نقدم تعليم للجميع أن الكمال في المسيح الرب وحده فقط لا غير... واشكرك لانتباهك لهذه النقطة لأن هذا يفوت على الكثيرين فعلاً.. النعمة تكون معك دائماً آمين
​

 

[بايبل333]

القديس ترتليان :.
"لأنهم هراطقة فلا يمكن أن يكونوا مسيحيين حقيقيين لأنهم حصلوا على ما أتبعوه ليس من المسيح بل باختيارهم الخاص، ومن هذا السعي جلبوا على أنفسهم وقبلوا اسم هراطقة. وهكذا فلكونهم غير مسيحيين لم ينالوا أي حق في الأسفار المسيحية المقدسة؟ ومن العدل أن نقول لهم "من أنتم؟ من أين ومتى جئتم؟ ولأنكم لستم منا ماذا تفعلون بما هو لنا؟ حقًا، بأي حق يا مركيون تقطع خشبي؟ ومن الذي سمح لك يا فالنتينوس أن تحول مجاري نبعي؟" (2).

 

[+إيرينى+]

مشاركات رائعة جدا

جميع المشاركات من أول الموضوع لغاية آخره رائعة جدا بأشكر كل من شارك و جعل الموضوع له أهمية كبيرة

دور الأهل فى التوجيه ---------------- طبعا مهم جدا--------بس دا لمرحلة الطفولة و بعد كدة خلاص
-----------------------------------------------------------------

بالنسبة للأستاذ أيمن

فهو وضح إن فعلا فعلا فيه ناس عايزة تاخده قدوة

و هم الناس ليه إختارته ؟؟

يمكن عشان مواضيعه ؟

يمكن عشان لونه ؟

الله أعلم

الخلاصة
--------

خد بالك يا عزيزى : عضو من ضمن أعضاء المنتدى

إنت ممكن تكون قدوة من غير ما تحس

إنت فى المنتدى لو كتبت رأيك فى موضوع

رأيك دا أهميته كبيرة

لأن رأيك هيفضل عايش حتى بعد ما إنت تموت

هييجى أجيال هتشوف رأيك (و لو بالصدفة)

و ممكن تقتنع بيه

خد بالك..........إصحى

 

[aymonded]

مشاركات رائعة جدا

جميع المشاركات من أول الموضوع لغاية آخره رائعة جدا بأشكر كل من شارك و جعل الموضوع له أهمية كبيرة

دور الأهل فى التوجيه ---------------- طبعا مهم جدا--------بس دا لمرحلة الطفولة و بعد كدة خلاص
-----------------------------------------------------------------

بالنسبة للأستاذ أيمن

فهو وضح إن فعلا فعلا فيه ناس عايزة تاخده قدوة

و هم الناس ليه إختارته ؟؟

يمكن عشان مواضيعه ؟

يمكن عشان لونه ؟

الله أعلم

الخلاصة
--------

خد بالك يا عزيزى : عضو من ضمن أعضاء المنتدى

إنت ممكن تكون قدوة من غير ما تحس

إنت فى المنتدى لو كتبت رأيك فى موضوع

رأيك دا أهميته كبيرة

لأن رأيك هيفضل عايش حتى بعد ما إنت تموت

هييجى أجيال هتشوف رأيك (و لو بالصدفة)

و ممكن تقتنع بيه

خد بالك..........إصحى

هي دية الخلاصة التي ينبغي أن ننتبه إليها جميعنا، مع أن كلنا مش كاملين ويمكن واحد - وأنا من الضمن طبعاً - يخطأ بدون قصد، أو بحماسة يرد على أحد ويجرحه بدون أن يقصد، ولكن علينا أن نتوب ونضع اعتذار حقيقي من قلب محباً لله ومحباً لأخيه، حتى نكون معلمين بالتطبيق العملي للجميع، لأننا كلنا ممكن أن نتعثر في الطريق [ لاننا في أشياء كثيرة نعثر جميعنا، أن كان أحد لا يعثر في الكلام فذاك رجل كامل قادر أن يلجم كل الجسد أيضاً ] (يعقوب 3: 2)
كما من الممكن أحد فينا يسقط ولكن لابد من أن يقوم سريعاً جداً ومكتوب: [ لا تشمتي بي يا عدوتي إذا سقطت أقوم إذا جلست في الظلمة فالرب نور لي ] (ميخا 7: 8)

قادر إلهنا الحي أن يعمل فينا حسب قدرته ويغيرنا إليه ويرفع كل عثرة في الطريق ويلبسنا روح الحكمة حتى نمجد صلاحه ونكون له شهود، النعمة مع جميعكم آمين
​

 

[+Sameh+]

جيتي عالجرح .. يا ريت كان فيه حد يقودني اهو يوفر عليا اكتشاف الطريق المنير والمبادئ الصحيحة .. لكن بحاول اكون قدوة لنفسي بمعني امشي في طريق لو في نهايته اكتشفت اني ماشي غلط بغيره وهكذا
أما لو كان ليا قدوة وسقطت من نظري أكيد هيسقط معها معظم المبادئ -دة لو مكانش كلها- المأخوذة منها ..
​