أين في العهد القديم يوجد بأن المسيح سيصلب

manssour1

New member
عضو
إنضم
22 أغسطس 2014
المشاركات
109
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
أين في العهد القديم يوجد بأن المسيح سيصلب
 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
1. مَنْ صَدَّقَ خَبَرَنَا وَلِمَنِ اسْتُعْلِنَتْ ذِرَاعُ الرَّبِّ؟
2. نَبَتَ قُدَّامَهُ كَفَرْخٍ وَكَعِرْقٍ مِنْ أَرْضٍ يَابِسَةٍ لاَ صُورَةَ لَهُ وَلاَ جَمَالَ فَنَنْظُرَ إِلَيْهِ وَلاَ مَنْظَرَ فَنَشْتَهِيهِ.
3. مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ.
4. لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا. وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَاباً مَضْرُوباً مِنَ اللَّهِ وَمَذْلُولاً.
5. وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا.
6. كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا.
7. ظُلِمَ أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ كَشَاةٍ تُسَاقُ إِلَى الذَّبْحِ وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ.
8. مِنَ الضُّغْطَةِ وَمِنَ الدَّيْنُونَةِ أُخِذَ. وَفِي جِيلِهِ مَنْ كَانَ يَظُنُّ أَنَّهُ قُطِعَ مِنْ أَرْضِ الأَحْيَاءِ أَنَّهُ ضُرِبَ مِنْ أَجْلِ ذَنْبِ شَعْبِي؟
9. وَجُعِلَ مَعَ الأَشْرَارِ قَبْرُهُ وَمَعَ غَنِيٍّ عِنْدَ مَوْتِهِ. عَلَى أَنَّهُ لَمْ يَعْمَلْ ظُلْماً وَلَمْ يَكُنْ فِي فَمِهِ غِشٌّ.
10. أَمَّا الرَّبُّ فَسُرَّ بِأَنْ يَسْحَقَهُ بِالْحُزْنِ. إِنْ جَعَلَ نَفْسَهُ ذَبِيحَةَ إِثْمٍ يَرَى نَسْلاً تَطُولُ أَيَّامُهُ وَمَسَرَّةُ الرَّبِّ بِيَدِهِ تَنْجَحُ.
11. مِنْ تَعَبِ نَفْسِهِ يَرَى وَيَشْبَعُ وَعَبْدِي الْبَارُّ بِمَعْرِفَتِهِ يُبَرِّرُ كَثِيرِينَ وَآثَامُهُمْ هُوَ يَحْمِلُهَا.
12. لِذَلِكَ أَقْسِمُ لَهُ بَيْنَ الأَعِزَّاءِ وَمَعَ الْعُظَمَاءِ يَقْسِمُ غَنِيمَةً مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ وَهُوَ حَمَلَ خَطِيَّةَ كَثِيرِينَ وَشَفَعَ فِي الْمُذْنِبِينَ. ( أشعياء 53 )
 
التعديل الأخير:

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
1. إِلَهِي! إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي بَعِيداً عَنْ خَلاَصِي عَنْ كَلاَمِ زَفِيرِي؟
2. إِلَهِي فِي النَّهَارِ أَدْعُو فَلاَ تَسْتَجِيبُ. فِي اللَّيْلِ أَدْعُو فَلاَ هُدُوءَ لِي.
3. وَأَنْتَ الْقُدُّوسُ الْجَالِسُ بَيْنَ تَسْبِيحَاتِ إِسْرَائِيلَ.
4. عَلَيْكَ اتَّكَلَ آبَاؤُنَا. اتَّكَلُوا فَنَجَّيْتَهُمْ.
5. إِلَيْكَ صَرَخُوا فَنَجُوا. عَلَيْكَ اتَّكَلُوا فَلَمْ يَخْزُوا.
6. أَمَّا أَنَا فَدُودَةٌ لاَ إِنْسَانٌ. عَارٌ عِنْدَ الْبَشَرِ وَمُحْتَقَرُ الشَّعْبِ.
7. كُلُّ الَّذِينَ يَرُونَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ قَائِلِينَ:
8. [اتَّكَلَ عَلَى الرَّبِّ فَلْيُنَجِّهِ. لِيُنْقِذْهُ لأَنَّهُ سُرَّ بِهِ].

9. لأَنَّكَ أَنْتَ جَذَبْتَنِي مِنَ الْبَطْنِ. جَعَلْتَنِي مُطْمَئِنّاً عَلَى ثَدْيَيْ أُمِّي.
10. عَلَيْكَ أُلْقِيتُ مِنَ الرَّحِمِ. مِنْ بَطْنِ أُمِّي أَنْتَ إِلَهِي.
11. لاَ تَتَبَاعَدْ عَنِّي لأَنَّ الضِّيقَ قَرِيبٌ. لأَنَّهُ لاَ مُعِينَ.
12. أَحَاطَتْ بِي ثِيرَانٌ كَثِيرَةٌ. أَقْوِيَاءُ بَاشَانَ اكْتَنَفَتْنِي.
13. فَغَرُوا عَلَيَّ أَفْوَاهَهُمْ كَأَسَدٍ مُفْتَرِسٍ مُزَمْجِرٍ.
14. كَالْمَاءِ انْسَكَبْتُ. انْفَصَلَتْ كُلُّ عِظَامِي. صَارَ قَلْبِي كَالشَّمْعِ. قَدْ ذَابَ فِي وَسَطِ أَمْعَائِي.
15. يَبِسَتْ مِثْلَ شَقْفَةٍ قُوَّتِي وَلَصِقَ لِسَانِي بِحَنَكِي وَإِلَى تُرَابِ الْمَوْتِ تَضَعُنِي.
16. لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ.
17. أُحْصِي كُلَّ عِظَامِي وَهُمْ يَنْظُرُونَ وَيَتَفَرَّسُونَ فِيَّ.
18. يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ.
(مزمور 22 )
 

manssour1

New member
عضو
إنضم
22 أغسطس 2014
المشاركات
109
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
اين الصلب في هده النصوص
 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
ممكن تفكر شوية ...
ما هى الميتة التى يثقب فيها الأيدى والأرجل " ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ " ؟
ما وصف الميتة التى يكون هذه أعراضها " كَالْمَاءِ انْسَكَبْتُ. انْفَصَلَتْ كُلُّ عِظَامِي. صَارَ قَلْبِي كَالشَّمْعِ. قَدْ ذَابَ فِي وَسَطِ أَمْعَائِي " ؟


 

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,470
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
ألف شكر للأستاذ عبد يسوع المسيح على نقل تلك الآيات المفيدة التي تعزينا دائماً وبالذات في هذه الفترة

إلى الأخ منصور.. كالعادة تكتب جملتك وتمضي..

في العهد القديم يوجد الكثير من النبوءات التي تتحدث عن آلام المسيح وتعبه، لكنها لا تذكر الصلب بحد ذاتها..

لكن يسوع المسيح هو أول من تنبأ بحدوث عملية الصلب صراحة من خلال قراءتنا من آيات الإنجيل.

نعم لا توجد أية آية صريحة تتحدث عن عملية الصلب كصلب. لكنها تشرح آلام المسيح التي لا يمكن أن تتم إلا عن طريق الصلب
كثقب اليدين والرجلين وأن الناس ينطرون إليه مستهزئين.. وهكذا


لا أدري ماهو إقتراحك حيال هذا الموضوع؟ هل برأيك لا يوجد أي إرتباط بين النبوءات في العهد القديم وحادثة علمية الصلب؟

إذا كان برأيك أنه لا .. فالمشكلة إذن ليست بالكتاب المقدس بل بك أنت.

نصلي للرب بأن يساعدك لمعرفة الحقيقة.. الرب يباركك ويبارك أسرتك
 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
نعم ..
لما علق على الصليب ..
ثقبوا يديه ورجليه ..
وياريتك تقرا ..
 

ElMaravilla

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
23 أغسطس 2008
المشاركات
812
مستوى التفاعل
13
النقاط
0
لذلك اقسم له بين الأعزاء ومع العظماء يقسم غنيمة من أجل أنه سكب للموت نفسه وأحصي مع آثمة وهو حمل خطية كثيرين وشفع في المذنبين. ( اش 12:53 )
 

الرب نوري99

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
8 يناير 2013
المشاركات
316
مستوى التفاعل
24
النقاط
0

وهل المسيح ثقبوا رجليه .


وايضاً لما المسيح قام من بين الاموات قال لاتلاميذه لما رآهم

((ما بالُكُم مُضطَربـينَ، ولِماذا ثارَتِ الشُّكوكُ في نُفوسِكُم؟ أُنظُروا إلى يَدَيَّ ورِجلَيَّ، أنا هوَ. إلمِسوني وتَحَقَّقوا. الشَّبَحُ لا يكونُ لَه لَحمٌ وعَظْمٌ كما تَرونَ لي)). قالَ هذا وأراهُم يَدَيهِ ورِجلَيهِ.
 

manssour1

New member
عضو
إنضم
22 أغسطس 2014
المشاركات
109
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
وايضاً لما المسيح قام من بين الاموات قال لاتلاميذه لما رآهم

((ما بالُكُم مُضطَربـينَ، ولِماذا ثارَتِ الشُّكوكُ في نُفوسِكُم؟ أُنظُروا إلى يَدَيَّ ورِجلَيَّ، أنا هوَ. إلمِسوني وتَحَقَّقوا. الشَّبَحُ لا يكونُ لَه لَحمٌ وعَظْمٌ كما تَرونَ لي)). قالَ هذا وأراهُم يَدَيهِ ورِجلَيهِ.
هده الاية لا تتحدث عن ثقب اليدين و الرجلين
 

Maran+atha

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 سبتمبر 2012
المشاركات
1,906
مستوى التفاعل
465
النقاط
83
الإقامة
فى قلب المسيح
هده الاية لا تتحدث عن ثقب اليدين و الرجلين
شكرا للمشاركة


فمكتوب فى الكتاب المقدس فى
انجيل المسيح حسب البشير يوحنا
اصحاح 20: الآيات من 25 الى 29

+ فقال له التلاميذ الاخرون:«قد راينا الرب!».
فقال لهم:«ان لم ابصر في يديه اثر المسامير،
واضع اصبعي في اثر المسامير، واضع يدي في جنبه، لا اومن».
+ وبعد ثمانية ايام كان تلاميذه ايضا داخلا وتوما معهم.
فجاء يسوع والابواب مغلقة، ووقف في الوسط وقال:«سلام لكم!».
+ ثم قال لتوما:«هات اصبعك الى هنا وابصر يدي،
وهات يدك وضعها في جنبي، ولا تكن غير مؤمن بل مؤمنا».
+ اجاب توما وقال له:«ربي والهي!».


من هنا ندرك اولا: ان مشاركة اخى الحبيب الرب نوري 99 تعنى حقا انظروا اثر المسامير فى كل من يديه ورجليه لان السيد المسيح كان يريد ان يثبت للتلاميذ انه هو الذى كان على الصليب ثم فى القبر وقام من بين الاموات فى اليوم الثالث كما هو واضح فى الكتاب المقدس


وندرك ثانيا : ان توما لم يكن مع التلاميذ باحب ان ينظر مثلهم اثر المسامير فى يد الرب يسوع لكى يصدقهم ويؤمن بان السيد المسيح هو الذى كان مصلوب ثم كان فى القبر وهو نفسه الذى قام من بين الاموات


وندرك اخيرا : ان توما شاهد وامن ان السيد المسيح هو الرب والله الظاهر فى الجسد الذى صلب على الصليب وكان فى القبر وقام فى اليوم الثالث كما هو واضح فىالكتاب المقدس


ربنا يباركك ويرشدك الى طريق الخلاص
 

manssour1

New member
عضو
إنضم
22 أغسطس 2014
المشاركات
109
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
شكرا للمشاركة


فمكتوب فى الكتاب المقدس فى
انجيل المسيح حسب البشير يوحنا
اصحاح 20: الآيات من 25 الى 29

+ فقال له التلاميذ الاخرون:«قد راينا الرب!».
فقال لهم:«ان لم ابصر في يديه اثر المسامير،
واضع اصبعي في اثر المسامير، واضع يدي في جنبه، لا اومن».
+ وبعد ثمانية ايام كان تلاميذه ايضا داخلا وتوما معهم.
فجاء يسوع والابواب مغلقة، ووقف في الوسط وقال:«سلام لكم!».
+ ثم قال لتوما:«هات اصبعك الى هنا وابصر يدي،
وهات يدك وضعها في جنبي، ولا تكن غير مؤمن بل مؤمنا».
+ اجاب توما وقال له:«ربي والهي!».


من هنا ندرك اولا: ان مشاركة اخى الحبيب الرب نوري 99 تعنى حقا انظروا اثر المسامير فى كل من يديه ورجليه لان السيد المسيح كان يريد ان يثبت للتلاميذ انه هو الذى كان على الصليب ثم فى القبر وقام من بين الاموات فى اليوم الثالث كما هو واضح فى الكتاب المقدس


وندرك ثانيا : ان توما لم يكن مع التلاميذ باحب ان ينظر مثلهم اثر المسامير فى يد الرب يسوع لكى يصدقهم ويؤمن بان السيد المسيح هو الذى كان مصلوب ثم كان فى القبر وهو نفسه الذى قام من بين الاموات


وندرك اخيرا : ان توما شاهد وامن ان السيد المسيح هو الرب والله الظاهر فى الجسد الذى صلب على الصليب وكان فى القبر وقام فى اليوم الثالث كما هو واضح فىالكتاب المقدس


ربنا يباركك ويرشدك الى طريق الخلاص
المسيح لم تثقب رجليه . يعني النصوص الواردة في العهد القديم لا تطابقه
 

manssour1

New member
عضو
إنضم
22 أغسطس 2014
المشاركات
109
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
من هنا ندرك اولا: ان مشاركة اخى الحبيب الرب نوري 99 تعنى حقا انظروا اثر المسامير فى كل من يديه ورجليه لان السيد المسيح كان يريد ان يثبت للتلاميذ انه هو الذى كان على الصليب ثم فى القبر وقام من بين الاموات فى اليوم الثالث كما هو واضح فى الكتاب المقدس
أنا هوَ. إلمِسوني وتَحَقَّقوا. الشَّبَحُ لا يكونُ لَه لَحمٌ وعَظْمٌ كما تَرونَ لي
اعتقد الموجودون بانه شبح . فأمرهم ان يلمسو يديه و رجليه . ليتحققوا انه انسان بلحم و عظم
 

amgd beshara

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
1 يونيو 2012
المشاركات
2,537
مستوى التفاعل
619
النقاط
113
الإقامة
cairo- egypt
المسيح لم تثقب رجليه . يعني النصوص الواردة في العهد القديم لا تطابقه
جبت منين ان المسيح لم تثقب رجليه؟
 

manssour1

New member
عضو
إنضم
22 أغسطس 2014
المشاركات
109
مستوى التفاعل
4
النقاط
0

جبت منين ان المسيح لم تثقب رجليه؟


أنا هوَ. إلمِسوني وتَحَقَّقوا. الشَّبَحُ لا يكونُ لَه لَحمٌ وعَظْمٌ كما تَرونَ لي
اعتقد الموجودون بانه شبح . فأمرهم ان يلمسو يديه و رجليه . ليتحققوا انه انسان بلحم و عظم
 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
أنا هوَ. إلمِسوني وتَحَقَّقوا. الشَّبَحُ لا يكونُ لَه لَحمٌ وعَظْمٌ كما تَرونَ لي
اعتقد الموجودون بانه شبح . فأمرهم ان يلمسو يديه و رجليه . ليتحققوا انه انسان بلحم و عظم

فين هنا اللى ينفى أنه لم يثقب يدى ورجلى المسيح ؟
 

amgd beshara

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
1 يونيو 2012
المشاركات
2,537
مستوى التفاعل
619
النقاط
113
الإقامة
cairo- egypt
عدم وجود كلمة ثقب و كلمة الرجلين.
انت بتقول المسيح لم يثقب رجليه، جبت منين ان المسيح لم يثقب رجليه، سؤالي واضح جداً، هات المصدر اللي انت عرفت من خلاله ان المسيح لم يثقبوا رجليه بالمسامير..
 
أعلى