الرد على شبهة: أما أنا فدودة لا إنسان

cross in ksa

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 يوليو 2008
المشاركات
539
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
in his heart
كنت استمع الى مناظره بين شخصين مسيحى ومسلم فسمعت الشخص المسلم وهو يقول بأن المسيح لم يصلب ويهوذا الاسخريوطى هو من صلب والدليل مزمور 22​

أما أنا فدودة لا إنسان. عار عند البشر ومحتقر الشعب.​

فقال هل المسيح دودة ام يهوذا الاسخريوطى هو الدوده فى نظركم وكيف تقولون عنه انه دودة فهل هذا يليق بشخص تقولون عليه انه الله الظاهر فى الجسد
للرد المتواضع بنعمه المسيح :

Psa 22:6 أما أنا فدودة لا إنسان. عار عند البشر ومحتقر الشعب.
Psa 22:7 كل الذين يرونني يستهزئون بي. يفغرون الشفاه وينغضون الرأس قائلين:
Psa 22:8 [اتكل على الرب فلينجه. لينقذه لأنه سر به].


الدودة تعتبر من اقل المخلوقات شأنا ومن احقرها وذلك لارتباطها بألارض ..وذكرت فى هذا المزمور بواسطه الوحى الالهى لان لها معنى رائع يفهمه معظم المسيحين ويفهمه ايضا بعض المسلمين المستنيرين الذين يبحثوا عن الحق


Psa 22:6 أما أنا فدودة لا إنسان. عار عند البشر ومحتقر الشعب. فى هذه النبوه التى قيلت بواسطه داود النبى تشرح النبوه الاحداث التى ستحدث للمسيح فى وقت الصلب وكيف نظر بعض الاشخاص الى المسيح وقت الصلب
يقول الاب انطونيوس فكرى:

فالدودة هي أحقر المخلوقات ويشعر أمامها الإنسان أنه قوي جداً وقادر على سحقها. وفي الآيات (4،5) نرى المرنم يقول في ثقة أن الآباء حين إتكلوا على الله خلصهم، أما هو فدودة حقيرة، وحالته ميئوس منها، وأن الله قد تركه. وهنا فالمرنم يتكلم بلسان المسيح الذي صار مهاناً ومحتقر الشعب، بل صار في عيون أعدائه مرذولاً من الله كدودة مداسة بالأقدام. ونلاحظ أن الصليب كان موت العار

ويشرح الاب تدرس يعقوب مالطى:​

فى شرحه لمعنى كلمه..

وأما أنا فدودة" ... الآن لا أتكلم كآدم، إنما أنا يسوع المسيح أتحدث باسمى الخاص. لقد وُلدت حاملاً الجسد البشري دون زرع بشر، حتى بكوني إنسنًا أصير فوق البشر؛ بهذا أُخضع الكبرياء البشري بامتثالهم لاتضاعي.

v
لماذا "... لا إنسان"؟ لأنه هو الله. لماذا وضع نفسه هكذا حتى قال إنه "دودة"؟ هل لأن الدودة تولد من جسم دون اتصال جسدي، كما جاء السيد المسيح من العذراء مريم؟ ... فقد وُلد من جسد لكن دون زرع بشري.​

فكلمه دودة هنا تدل على مدى الاذلال الذى تعرض له السيد المسيح حتى انه شبه بالدودة التى تعتبر من احقر المخلوقات وكما قيل فى بقيه المزمور:::​

كل الذين يرونني يسهزئون بي" والتى تعنى كنت أضحوكة كل من ينظر إليّ. يفغرون الشفاه ويُنغِضون الرأس لم يبالوا برب المجد عندما كان يقام عليه عقوبات قبل الصلب بل كانوا يشتركون مع الجنود فى اهانته​

ونحن كمسيحين لا نستغرب ان المسيح كان فى نظر بعض الاشخاص محتقر لانه قال فى اشعياء اصحاح 53 عن نفسه بواسطه الوحى الالهى​

Isa 53:1 من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب؟
Isa 53:2 نبت قدامه كفرخ وكعرق من أرض يابسة لا صورة له ولا جمال فننظر إليه ولا منظر فنشتهيه.
Isa 53:3 محتقر ومخذول من الناس رجل أوجاع ومختبر الحزن وكمستر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به.
Isa 53:4 لكن أحزاننا حملها وأوجاعنا تحملها. ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا.
Isa 53:5 وهو مجروح لأجل معاصينا مسحوق لأجل آثامنا. تأديب سلامنا عليه وبحبره شفينا.
Isa 53:6 كلنا كغنم ضللنا. ملنا كل واحد إلى طريقه والرب وضع عليه إثم جميعنا.
Isa 53:7 ظلم أما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق إلى الذبح وكنعجة صامتة أمام جازيها فلم يفتح فاه.
Isa 53:8 من الضغطة ومن الدينونة أخذ. وفي جيله من كان يظن أنه قطع من أرض الأحياء أنه ضرب من أجل ذنب شعبي؟
Isa 53:9 وجعل مع الأشرار قبره ومع غني عند موته. على أنه لم يعمل ظلما ولم يكن في فمه غش.


اذن نحن نعلم ان المسيح جاء لكى يذل وجاء لكى يجرح لاجل معاصينا اذن لماذا الاخوه المسلمون يستغربون من هذا التعبير

يقول ا القديس كيرلس الأورشليمي : لقد تخلى عنه أصدقاؤه (لا مُعين) . إذ داس المعصرة وحده

نأتى للتأمل فى كلمه دودة من ما قاله العلماء :

الكلمة العبرية
ل"دودة
תּולע
maggot

crimson grub, but used only (in this connection) of the color from it, and cloths dyed therewith: - crimson, scarlet, worm.
ولكنها تستخدم فقط (في هذا الصدد (من لون له ، وأقمشة مصبوغ ذلك : -- قرمزي ، قرمزي ، دودة

ويقول الاب انطونيوس فكرى : تستخدم للحشرة الصغيرة التي يستخرج منها الصبغة القرمزية، وهذه تنتج عن موت الحشرة، وفي هذا إشارة لدم المسيح وموته، فدمه القرمزي اللون جعلني أنا أبيض اللون هذا الاتضاع الإلهي يخزي كل إنسان متكبر.

ايضا قيل فى كتاب DEFENDERS OF THE BIBLE

worm. On the cross, the Lord Jesus called himself a “scarlet worm.” This same word refers to the worm from which the Israelites of that day obtained their red dyes and is usually translated “crimson” or “scarlet.” The female worm of this species, when laying her eggs, affixes her body to a wood surface on which she will die after the young are born. The wood, her body, and the young are reddened with the death of the life-giving mother. In a similar image the Lord Jesus made “peace through the blood of His

عاده الاناث من الديدان عندما تضع البيض تلصق جديها بسطح خشبى وتموت بعد ان يولد صغارها
وهذا ما يشابه ما فعله المسيح من اجلنا مات على لصليب الخشبى لكى نحيا نحن​
 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
فعلا كما اسردت الحقيقة العلمية
عاده الاناث من الديدان عندما تضع البيض تلصق جديها بسطح خشبى وتموت بعد ان يولد صغارها
وهذا ما يشابه ما فعله المسيح من اجلنا مات على لصليب الخشبى لكى نحيا نحن

أضيف ان لديدان الأرض أهمية زراعية أساسية، كما أدرك جلبرت وايت قبل سنين طويلة وأثبته داروين وذلك لسبب انها حين تحفر الأرض، تحدث ثقوباً تفتح الطريق أمام جذور النباتات وقطرات الماء، وتساعد على تهوية التربة.
وذلك شبيه بما صنعه المسيح بموته فكان كالدودة التى دفنت فى الارض وفتحت مسامها كى يبدأ طريق للنباتات التى ستأتى بالثمار الكثيرة بفضل موته على صليب الجلجثة
 

جارجيوس

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
31 مارس 2008
المشاركات
12,134
مستوى التفاعل
100
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
كل الشكر لك يا كرس على التوضيح الرائع
و ايضا" للاخ روني على الاضافه
الرب يبارككم
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
شكراً لك يا كريس...

أيضاً كنت احب أن أقول ألا ننسى المعنى المباشر، و هو أن هذا هو ما أحس به المسيح عندما هزأ به الجميع...
إنه من ضمن الآلام النفسية و هذا بالإضافة إلى كل ما ذكرته
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
من المنطقى ان كلمه انا التحدث بلغه المتكلم وليست بلغه الغائب اى ليست نبؤه

فما الدليل ان داود كان بيتكلم عن يسوع وليس عن نفسه ؟
 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
من المنطقى ان كلمه انا التحدث بلغه المتكلم وليست بلغه الغائب اى ليست نبؤه

فما الدليل ان داود كان بيتكلم عن يسوع وليس عن نفسه ؟



على فكرة المسيح هو الذي بدأ بهذا المزمور على الصليب
[q-bible]
من انجيل متي الاصحاح 27 والعدد 46
ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا: «إيلي إيلي لما شبقتني» (أي: إلهي إلهي لماذا تركتني؟)
أنجيل مرقس اصحاح 15 وعدد 34
وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا: «إلوي إلوي لما شبقتني؟» (الذي تفسيره: إلهي إلهي لماذا تركتني؟)
مزمور 22 عدد 1
إلهي! إلهي لماذا تركتني بعيدا عن خلاصي عن كلام زفيري؟[/q-bible]

فالمزمور نفسه يبدأ بنفس الكلام كما هو عادة اليهود أن رئيس الكهنة يبدأ المزمور وبعدها يبدأ الشعب بأكمال المزمور . فالمسيح أخذ فى هذا المشهد رتبة رئيس الكهنة أنظر عبرانين الاصحاح 5 عدد 10

وفي الاعداد فى نفس المزمور

[q-bible] 16 لأنه قد أحاطت بي كلاب. جماعة من الأشرار اكتنفتني. ثقبوا يدي ورجلي.
17 أحصي كل عظامي وهم ينظرون ويتفرسون في.
18 يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون.[/q-bible]

فلو افترضت انت ان المتكلم داوود بفهمك الحرفى فأعطني شاهد يؤكد ان داوود
قد احاطت به اشرار وثقبوا يديه ورجليه أو احصى كل عظامه أو اقترعوا على ثيابه
ولو لم تقدر ان تحضر لى شاهد كتابى على ذلك اعطنى دليل تاريخى حتى
وانا سأعطيك الف دليل على ان كل هذا كان قد حدث مع المسيح
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
على فكرة المسيح هو الذي بدأ بهذا المزمور على الصليب

عادى جمله تقال فى وقت العسره عندما يضيق بالانسان الدنيا وبما فيها (فهل مجرد تشابه جمل تبقى نبؤه؟)

وتعب من كتر الدعاء ولم يستجيب اله له (وهذا لايطبق على جميع الناس وانما الغير موقينين بالله عزوجل فى انقاذهم)

وانت دل ذلك فانه يدل على ان يسوع اله وعده بشى فاخلف وعده ولهذا قال لما تركتنى

فلو افترضت انت ان المتكلم داوود بفهمك الحرفى

هى كلمه انا ازاى تتحول من ضغيه المتكلم الى ضغيه الغائب؟؟؟

فأعطني شاهد يؤكد ان داوود
قد احاطت به اشرار وثقبوا يديه ورجليه أو احصى كل عظامه أو اقترعوا على ثيابه

بيتكلم عن نفسه باسلوب مجازى

فهل مجرد اقتباس كاتب الانجيل ماقيل فى المزامير تبقى عن يسوع بالرغم انه قال انا اى بيتكلم عن نفسه؟
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
طب فين المجاز في ثقبوا يدي و رجلي؟!!

ده مش قرآن عشان نقعد نلعب بألفاظه و كلماته على مزاجنا!
 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عادى جمله تقال فى وقت العسره عندما يضيق بالانسان الدنيا وبما فيها (فهل مجرد تشابه جمل تبقى نبؤه؟)

وتعب من كتر الدعاء ولم يستجيب اله له (وهذا لايطبق على جميع الناس وانما الغير موقينين بالله عزوجل فى انقاذهم)

وانت دل ذلك فانه يدل على ان يسوع اله وعده بشى فاخلف وعده ولهذا قال لما تركتنى

الاخ هادى لما تيجى تتناقش تتناقش بأحترام وأدب
أولا هنا لا يطبق علينا مبدأ وأنتم الاعلون الاسلامى بتاعك وتأتى لتفسر تفسيرك الشخصى
لما تكلمنى تتكلم بدليل من شواهد الكتاب أو بتفسير معتمدة مش تتكلم من دماغك وتقول عادى


هى كلمه انا ازاى تتحول من ضغيه المتكلم الى ضغيه الغائب؟؟؟

المسيح كلمة الله الازلى قالها فى الكتاب المقدس بصيغة المتكلم من خلال وحى الروح القدوس على فم داوود
و أخيرا أبتدأ هذا المزمور فوق صليب الجلجثة ليؤكد أن كل ما قيل في المزمور يتحقق بحزافيره حتى يؤمن كل من حفظ مزامير داوود أنه هو كلمة الله المتكلم من البدء على لسان الانبياء


بيتكلم عن نفسه باسلوب مجازى
حضرتك مدلس وتتكلم وتفسر بتفسير من عندك ولا دليل لديك لأن الانجيل يؤكد أن كل ما كتب فى هذا المزمور قد تحقق فى المسيح على الصليب

فهل مجرد اقتباس كاتب الانجيل ماقيل فى المزامير تبقى عن يسوع بالرغم انه قال انا اى بيتكلم عن نفسه؟

طيب لما انت لا تعترف بأدلة شواهد الانجيل وكتاباته وهو موضوع نقاشنا أصلا لماذا تتناقش معنا أذهب وتناقش فى منتدى لا يعترف بأدلة الانجيل وكلامه
 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تحقيق مزمور 22 بحزافيره فى العهد الجديد
المزمور 22 العدد 1
إلهي! إلهي لماذا تركتني بعيدا عن خلاصي عن كلام زفيري؟


أنجيل متي الاصحاح 27 والعدد 46
ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا: «إيلي إيلي لما شبقتني» (أي: إلهي إلهي لماذا تركتني؟)
أنجيل مرقس الاصحاح 15 العدد 34
وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا: «إلوي إلوي لما شبقتني؟» (الذي تفسيره: إلهي إلهي لماذا تركتني؟)

مزمور 22 العدد 7 و8
كل الذين يرونني يستهزئون بي. يفغرون الشفاه وينغضون الرأس قائلين:[اتكل على الرب فلينجه. لينقذه لأنه سر به].

أنجيل متي أصحاح 27
39 وكان المجتازون يجدفون عليه وهم يهزون رؤوسهم
43 قد اتكل على الله فلينقذه الآن إن أراده! لأنه قال: أنا ابن الله!».
44 وبذلك أيضا كان اللصان اللذان صلبا معه يعيرانه.
أنجيل مرقس أصحاح 15
29 وكان المجتازون يجدفون عليه وهم يهزون رؤوسهم قائلين: «آه يا ناقض الهيكل وبانيه في ثلاثة أيام!
31 وكذلك رؤساء الكهنة وهم مستهزئون فيما بينهم مع الكتبة قالوا: «خلص آخرين وأما نفسه فما يقدر أن يخلصها.
أنجيل لوقا أصحاح 23
35 وكان الشعب واقفين ينظرون والرؤساء أيضا معهم يسخرون به قائلين: «خلص آخرين فليخلص نفسه إن كان هو المسيح مختار الله».
36 والجند أيضا استهزأوا به وهم يأتون ويقدمون له خلا
37 قائلين: «إن كنت أنت ملك اليهود فخلص نفسك».


مزمور 22 العدد 16
لأنه قد أحاطت بي كلاب. جماعة من الأشرار اكتنفتني. ثقبوا يدي ورجلي.
تحقق بالصلب فى كل الاناجيل


مزمور 22 العدد 17
أحصي كل عظامي وهم ينظرون ويتفرسون في.

أنجيل لوقا أصحاح 23 عدد 35
وكان الشعب واقفين ينظرون والرؤساء أيضا معهم

مزمور 22 العدد 18
يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون.

أنجيل متي أصحاح 27 العدد 35
ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها لكي يتم ما قيل بالنبي: «اقتسموا ثيابي بينهم وعلى لباسي ألقوا قرعة».
أنجيل مرقس أصحاح 15 عدد 24
ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها: ماذا يأخذ كل واحد؟
أنجيل لوقا أصحاح 23 عدد 34
فقال يسوع: «يا أبتاه اغفر لهم لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون». وإذ اقتسموا ثيابه اقترعوا عليها.
أنجيل يوحنا 19 العدد 24
فقال بعضهم لبعض: «لا نشقه بل نقترع عليه لمن يكون». ليتم الكتاب القائل: «اقتسموا ثيابي بينهم وعلى لباسي ألقوا قرعة». هذا فعله العسكر.
 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تحقيق مزمور 22 بحزافيره فى العهد الجديد
المزمور 22 العدد 1
إلهي! إلهي لماذا تركتني بعيدا عن خلاصي عن كلام زفيري؟

[q-bible]أنجيل متي الاصحاح 27 والعدد 46
ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا: «إيلي إيلي لما شبقتني» (أي: إلهي إلهي لماذا تركتني؟)
أنجيل مرقس الاصحاح 15 العدد 34
وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا: «إلوي إلوي لما شبقتني؟» (الذي تفسيره: إلهي إلهي لماذا تركتني؟)[/q-bible]
مزمور 22 العدد 7 و8
كل الذين يرونني يستهزئون بي. يفغرون الشفاه وينغضون الرأس قائلين:[اتكل على الرب فلينجه. لينقذه لأنه سر به].

[q-bible]أنجيل متي أصحاح 27
39 وكان المجتازون يجدفون عليه وهم يهزون رؤوسهم
43 قد اتكل على الله فلينقذه الآن إن أراده! لأنه قال: أنا ابن الله!».
44 وبذلك أيضا كان اللصان اللذان صلبا معه يعيرانه.
أنجيل مرقس أصحاح 15
29 وكان المجتازون يجدفون عليه وهم يهزون رؤوسهم قائلين: «آه يا ناقض الهيكل وبانيه في ثلاثة أيام!
31 وكذلك رؤساء الكهنة وهم مستهزئون فيما بينهم مع الكتبة قالوا: «خلص آخرين وأما نفسه فما يقدر أن يخلصها.
أنجيل لوقا أصحاح 23
35 وكان الشعب واقفين ينظرون والرؤساء أيضا معهم يسخرون به قائلين: «خلص آخرين فليخلص نفسه إن كان هو المسيح مختار الله».
36 والجند أيضا استهزأوا به وهم يأتون ويقدمون له خلا
37 قائلين: «إن كنت أنت ملك اليهود فخلص نفسك».[/q-bible]
مزمور 22 العدد 16
لأنه قد أحاطت بي كلاب. جماعة من الأشرار اكتنفتني. ثقبوا يدي ورجلي.

تحقق بالصلب فى كل الاناجيل
مزمور 22 العدد 17
أحصي كل عظامي وهم ينظرون ويتفرسون في.

[q-bible]أنجيل لوقا أصحاح 23 عدد 35
وكان الشعب واقفين ينظرون والرؤساء أيضا معهم[/q-bible]
مزمور 22 العدد 18
يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون.

[q-bible]أنجيل متي أصحاح 27 العدد 35
ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها لكي يتم ما قيل بالنبي: «اقتسموا ثيابي بينهم وعلى لباسي ألقوا قرعة».
أنجيل مرقس أصحاح 15 عدد 24
ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها: ماذا يأخذ كل واحد؟
أنجيل لوقا أصحاح 23 عدد 34
فقال يسوع: «يا أبتاه اغفر لهم لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون». وإذ اقتسموا ثيابه اقترعوا عليها.
أنجيل يوحنا 19 العدد 24
فقال بعضهم لبعض: «لا نشقه بل نقترع عليه لمن يكون». ليتم الكتاب القائل: «اقتسموا ثيابي بينهم وعلى لباسي ألقوا قرعة». هذا فعله العسكر.[/q-bible]
 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
المسيح يعلنها صريحة أنه هو الذى تكلم على فم الانبياء الذين قتلهم اليهود
و أنه هو الذى أرسلهم بالنبوة منذ هابيل الى زكريا بن برخيا

[q-bible]أنجيل متي أصحاح 23
34 لذلك ها أنا أرسل إليكم أنبياء وحكماء وكتبة فمنهم تقتلون وتصلبون ومنهم تجلدون في مجامعكم وتطردون من مدينة إلى مدينة
35 لكي يأتي عليكم كل دم زكي سفك على الأرض من دم هابيل الصديق إلى دم زكريا بن برخيا الذي قتلتموه بين الهيكل والمذبح.
36 الحق أقول لكم: إن هذا كله يأتي على هذا الجيل!
37 «يا أورشليم يا أورشليم يا قاتلة الأنبياء وراجمة المرسلين إليها كم مرة أردت أن أجمع أولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا.[/q-bible]
ملحوظة هذا الموقف كان عن دخول المسيح لأورشليم لأول مرة فقوله كم مرة أردت يثبت أنه منذ الازل يتعامل معهم
 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أرجو من الاخ المشرف مسح مداخلتى رقم 11 لتكرارها عن طرق الخطأة وشكرا سلام ونعمة للجميع
 

alpha&omega

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
28 ديسمبر 2008
المشاركات
286
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
انا استغرب ان يقول الاسلام ان المسيح لم يصلب مع و جود كل الدلائل الكتابية و التاريخية و الجنائية التي تؤكد ان المسيح قد صلب؟؟؟؟؟
و مسألة انو شبه لهم هم على اختلاف اصلا(حسب ما اعتقد) في كيفية حدوث التشابه و كيف حدث على ارض الواقع و ما الحكمة الالهية منه ؟؟؟؟
طيب السلطات تخطأ ب شخص المسيح بس كيف يخطأ تلميذه الحبيب به ؟؟؟
و كيف تخطأ امه العذراء بأبنها و وحيدها!!!!!!
بس المهم عندهم ان يرددون ما يقول القرأن بدون ان يشركوا العقل و المنطق و الادلة حتى و ان كان القران نفسه ليس واضحا في تلك المسألة ؟
يو 19:25 وكانت واقفات عند صليب يسوع امه واخت امه مريم زوجة كلوبا ومريم المجدلية.
 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا استغرب ان يقول الاسلام ان المسيح لم يصلب مع و جود كل الدلائل الكتابية و التاريخية و الجنائية التي تؤكد ان المسيح قد صلب؟؟؟؟؟
و مسألة انو شبه لهم هم على اختلاف اصلا(حسب ما اعتقد) في كيفية حدوث التشابه و كيف حدث على ارض الواقع و ما الحكمة الالهية منه ؟؟؟؟
طيب السلطات تخطأ ب شخص المسيح بس كيف يخطأ تلميذه الحبيب به ؟؟؟
و كيف تخطأ امه العذراء بأبنها و وحيدها!!!!!!
بس المهم عندهم ان يرددون ما يقول القرأن بدون ان يشركوا العقل و المنطق و الادلة حتى و ان كان القران نفسه ليس واضحا في تلك المسألة ؟
يو 19:25 وكانت واقفات عند صليب يسوع امه واخت امه مريم زوجة كلوبا ومريم المجدلية.



المشكلة الاساسية هى لماذا يحتاج اله الاسلام لكل هذه التمثيلية والمسرحية والفبركة والخداع كى ما يبعد شخص المسيح عن الموت

اليس كان فى مقدوره ان يخطفه الى السماء أمام اعين كل الحاضرين كما حدث بعد قيامته من الاموات عند صعوده . فأنا أرى ان هذه الطريقة اقوى واوقع على قلوب اليهود أكثر من القاء الشبه على أخر


ثانيا : من قول القرأن ( وقولهم انا قتلنا المسيح عيسى بن مريم) يثبت أن اليهود قالوا قبل القرأن انهم قتلوا المسيح مثبتا صحة أقوال الانجيل أن المسيح صلب وقتل . فكاتب القرأن بحماقته يثبت صحة الانجيل فى هذا الموضوع وينفى الحدث دون أدلة لديه فحتى الادلة التاريخية تؤكد حقيقة صلب المسيح فحتي اليهود أنفسهم لا ينكرون أن في تاريخهم شخص يدعى يسوع قد قتلوه لأنه أدعى انه الله

غير ذلك لم يجزم لنا مفسرى القرأن من هو الملقي الشبه عليه . أذا فهذا أمر مشكوك به أصلا
لأننا أذا ما عرفنا الملقى عليه الشبه لتأكدنا من صحة هذه الحادثة الذى يدعى بها المسلمون
[/font
 
أعلى