أريد دلائل قوية على أن المسيحية هى الدين الحق

[WWE Champion]

الجمله الوحيده الى مفهمومه من الموضوع كله
هو فعا الموضوع جدال عقيم
لا انت فاهم ولا عايز تفهم عايز تجادل بالباطل
واتحداك انك كنت مقتنع باى كلمه تقولها انت بتضحك على نفسك
وعارف ومتاكد ان الاسلام انهار وسقط سقوط لن يقوم منها
على فكرة عدد المتنصرين فى مصر اصبح اكتر من عدد المسيحيين الاصليين
ربنا ينور قلبك​

هوا كل حاجة الإسلام أنهار أنهار إيه بس بلاش تجريح الحوار كان كويس أنهار إزاى و امتى و فين ممكن تقولى يا جماعة بلاش الكلام ده و بتضحك على نفسك هو أنتو فاكرين الإسلام ده إيه يا جماعة كل دين ليه وزنه سواء كان على حق أو باطل ملوش لزمة بقى دا أنهار دا سقط إيه دا دين من الأديان الأساسية خلاص كثير من الناس اللى برا بيبقوا مسلمين وهما بيبقوا إيمانهم قوى جدا هناك رجل لا أعرف أسمو هذا الرجل كان ملحد و مكنش بيسلم بأى دين قعد يقرأ فى كل الكتب لم يجد غير الإسلام حلا فبلاش الكلام ده بقى و عايزين نكون كلنا محترمين مع بعضنا.
​

 

[مكرم زكى شنوده]

و الله يا أخ أنا عملتها Copy & Paste من عضو كان حاططها فى التوقيع بتاعوا مش كلام من عندى
​

++++++++++++++++++++++++

أعتقد أن هذه هى أم المشاكل

فالنقل بلا فكر هو أصل المشكلة

لذلك ، إدرس بنفسك ، وإعزل كل المنقول بلا دراسة شخصية ، إن كان من كتبك (على أساس أنها الخصم فى القضية ، الذى يجب وضع مقولاته موضع الفحص ، على قدم المساواة مع ردود الذين تتهمهم) ، أو من المداخلات التى قد تكون لم تهضمها بعد ، فالكل يحتاج دراستك قبل بناء أسئلتك عليه

وإلاَّ فإننا سنكون كمن يناقش شاهد ماشفش حاجة

 

[tamav maria]

هل تعلمى من كتب سفر أخبار الأيام الأول أو الثانى ؟؟؟؟؟​

عزرا الكاتب والكاهن

مشكلتك انك داخل المنتدي وعاوز تجادل وخلاص
لكن مش عاوز تفهم حاجه انت مش فاهمها
والقسم ده مخصص للرد علي الاسئله المسيحيه
يعني انت تسأل واحنا نجاوب بعد كده عاوز تقتنع
براحتك مش عاوز برده براحتك
لكن هذا القسم غير مخصص للمجادله العقيمه
للاسف انت سالت السؤال وحاطط في دماغك
انك مش ها تقتنع بالاجابه من قبل ما احنا نجاوبك

 

[تيمو]

حلوة خايف دى على فكرة بس هو الإسلام بيدعوا لله عز و جل إلها واحد تمام - المسيحية تدعوا لعبادة المسيح تمام و ثلاثة أقانيم الأب و الأبن و الروح القدس أهوا فى فرق فى السرعات سيدى الرئيس فرق واضح شاسع طب أنتو بتقولوا أن القراءن ده و العياذ بالله محرف أو مبتعترفوش بيه هواهوا نفس السبب بقول أنا مبعتمدش على الإنجيل بعد التحريف و لكنى أحترمه أحتراما كاملا قبل التحريف لأنه كان يدعوا مثل بقية الكتب إلى الله وحده.
​

حبيبي

إحنا ما بنقولش إنو القرآن محرّف ، إحنا بنقول إنو القرآن عبارة عن كتاب بشري تم كتابته على يد مجموعة من المهرطقيين المسيحيين ، وهاد فرق لأنو لو قلنا أنه محرّف معناتو نحن نؤمن أنه مُنزل من عند ربنا ، وهذا ما لم نقله ولن نقوله أبداً

سأقول لك أمر ، الإنجيل يدعو للإيمان بالله الواحد الأحد ، تصدّق؟ شايف ما قرأتش ، طيب إقرأ عشان تعرف

ومن ثم سؤالي لحضرتك طالما إنتا متمسّك بأنه الإنجيل متحرّف: متى تم التحريف ، أنا بس عايز أعرف متى تم التحريف ومن قام بتحريفه؟

متشكرين يا عم الحج ، وما تزعلش من صراحتي بالأول

 

[WWE Champion]

عزرا الكاتب والكاهن

مشكلتك انك داخل المنتدي وعاوز تجادل وخلاص
لكن مش عاوز تفهم حاجه انت مش فاهمها
والقسم ده مخصص للرد علي الاسئله المسيحيه
يعني انت تسأل واحنا نجاوب بعد كده عاوز تقتنع
براحتك مش عاوز برده براحتك
لكن هذا القسم غير مخصص للمجادله العقيمه
للاسف انت سالت السؤال وحاطط في دماغك
انك مش ها تقتنع بالاجابه من قبل ما احنا نجاوبك

يا جماعة هوا أنتو قلتولى حاجة من أول الموضوع عشان أقتنع و لا مقتنعش عايز أدلة للمسيحية محدش أدانى حاجة أساسا و أدلة لعدم التحريف محدش قلى حاجة مقنعة يبقى متجيش تقولى تقتنع و لا متقتنعش لأن أنتا متدنيش حاجة أساسا.
​

 

[WWE Champion]

حبيبي

إحنا ما بنقولش إنو القرآن محرّف ، إحنا بنقول إنو القرآن عبارة عن كتاب بشري تم كتابته على يد مجموعة من المهرطقيين المسيحيين ، وهاد فرق لأنو لو قلنا أنه محرّف معناتو نحن نؤمن أنه مُنزل من عند ربنا ، وهذا ما لم نقله ولن نقوله أبداً

سأقول لك أمر ، الإنجيل يدعو للإيمان بالله الواحد الأحد ، تصدّق؟ شايف ما قرأتش ، طيب إقرأ عشان تعرف

ومن ثم سؤالي لحضرتك طالما إنتا متمسّك بأنه الإنجيل متحرّف: متى تم التحريف ، أنا بس عايز أعرف متى تم التحريف ومن قام بتحريفه؟

متشكرين يا عم الحج ، وما تزعلش من صراحتي بالأول

يا ناس يا هووو هوا اللى نقولوا نعيده يا جماعة أنا معنديش فكرة كبيرة عن التحريف هقول إيه أكتر من كده و بعدين معرفش أمتى و حتى لو نقول أنو أتحرف أمبارح مثلا هتستفيد إيه يا جماعة متحرف يعنى الكتاب نزل من عند ربنا يدعوا لعبادته و يتنبأ برسول قادم أو نوبى لينشر الإسلام تمام هذا ما نؤمن به بعد التحريف أصبح الإله هو يسوع و محمد و العياذ بالله يدعوا إلى دين أنتشر بحد السيف مع أنو لم يكن كذلك طبعا و دين خاطئ إذن هذا هو التحريف لكن هناك أيضا أشياء أخرى محرفة فى الإنجيل نفسه بمعنى أن هناك نسخ من الكاثيوليكية بها أسفار غير موجودة بالنسخ الأخرى هذا جزء أخر أيضا لكن و أكرر للمرة الألف ليس عندى الكثير غير الذى قلته و شكرا على أحترامك و أنتا راجل زى الفل.
​

 

[Rosetta]

يمكن يكون عندك حق فى النقطة دى بس برده أنتا ممكن تجبلى دليل قاطع على عدم التحريف مش أنا اللى أجيبه فاهم إزاى يعنى أنا بقول أنا عايز أعرف أن المسيحية هى دين الحق لو قلتلى كلام مقنع على عدم التحريف أهلا و سهلا لكن محدش يطلب منى أن أنا أجيبه بمعنى لو واحد سألنى تثبت أن القراءن مش محرف هقولوا الإعجاز العلمى للقراءن (دون التدخل للمتطرقات الإسلامية) و دا أكبر دليل أن القراءن على صدق و أن القراءن على طول هذه السنين لم تتغير منه كلمة واحد فرجاء دليل عدم التحريف.
​

أول شي : الشخص المطلوب منه إحضار الدليل على أن الكتاب المقدس محرف هو أنت لأنه البينة على من إدعى !
يعني إنت لما تتهم حد بالكذب و تقوله إنت كذاب و بيقولك هو أثبتلي إني كذاب؟ بتروح أنت بتقول لأنك كذا و كذا يعني مش هو إللي بجيب دليل على عدم كذبه !!
طبعا ناهيك عن أن مواضيع المنتدى التي طلبنا فيها من المسلمين إثبات التحريف لا زالت فارغة تستنجد فقد عجزتم عن إثبات تحريف كتابنا المقدس
نقطة أخرى هي مخطوطات الكتاب المقدس التي أسكتت القائلين بالتحريف فهناك مخطوطات تعود إلى القرون الأولى من المسيحية ومتطابقة تماما مع كتابنا المقدس الحالي بعكس القرأن الذي لا يوجد ربع مخطوطة تثبت على أنه صحيح و هو نفسه قرأن محمد ... ألا زلت تريد دليلا أكثر من ذلك !

تاني شي : الإعجاز العلمي في القرأن ! فعلا فاجأتني صديقي
لأن ما يوجد في القرأن ليس إعجازا بل عجزا وإذهب للقسم الإسلامي للنقاش في هذه النقطة فقد فتحنا مواضيع متعلقة بهذا العجز
هناك نقطة غيبت عنك و هي أن القرأن لم يكتب لبشر جاهلين
بل كان الناس قبل الإسلام على علم واسع نوعا ما فلا تقل لي أن ما ذكر في القرأن لم يكن لهؤلاء الناس أدنى علم به ! ولهذا السبب تجد أن القرأن لم يبهر الكفار و أهل قريش


نصيحة عندما تريد أن تبحث عن شيء يجب أن تأتينا بمظهر المحايد وبأن تنسى أنك مسلم للحظات
لأنك مستحيل تستوعب المسيحية طالما الإسلام عالق في رأسك !

ربنا يرشدك للطريق الصحيح
سلام و نعمة​

 

[مكرم زكى شنوده]

لكى لا تتعب ، فكر أولاً قبل أن تحكم

فالذى يريح عقله يتعب رجليه ، لأنه بدون التفكير سيظل يدور فى مسالك خاطئة حتى تتعب رجليه

فحكم كتابك (بغض النظر عن أن أحكامه متبدلة وتنسخ نفسها) ، كان فى القرآن المكى أن التوراة والإنجيل عال العال

ولن يمكن الإفلات من ذلك ، ولا حتى باللجوء لهولاء المفسرين الذين كل وظيفتهم هى التلفيق ، بل إبحث النص فى كتابك بنفسك ، وإرجع بنفسك لظروف قوله (أو تنزيله بحسب تعبيركم) من الكتب القديمة

++ فخلاصة القول : شغَّل عقلك أنت ، ولا تنقاد لملفقين محترفين

++ فإن مشكلة التفكير العقلانى هى أم المشاكل ،فالإنسان العربى يتعلم المشى والكلام والقراءة والكتابة ، ولكنه لا يتعلم التفكير الحر ، بل يتعلم الخوف من السؤال ، لأن السؤال حرام ، ولو سألت ستتعرض لما يسيئك

+++ ولعل هذا هو السبب فى هذا الإندفاع المراهقى فى طرح كل ما يعن لكم من أسئلة ، فيما يخصنا نحن ، وفى ذات الوقت ، تنقطع الألسنة عن أن تسألوا فيما يخصكم أنتم

+++ وأنا شخصياً لا أعتقد أن الأمر ينحصر فى إزدواجية المعايير ، بل إنه حالة مرضية نفسية جماعية ، يا عزيزى : إنكم مرضى

 

[مكرم زكى شنوده]

أرجو أن تقرأ وتفهم ما قاله أخونا الحبيب سامح

وتفهم ، وتفهم ، وتفهم ، وتفهم

فإن القرآن المكى يقول بصحة الإنجيل والتوراة

فهل إنقلب الحال بين مدينة ومكة !!!!!!!!!!!!!!

إقرأ وإفهم لكى لا تكن من الببغاوات

 

[tamav maria]

كلمة "تحريف" لا يمكن إثباتها عملياً إلا بالمقارنة:

أي مقارنة الإنجيل الأصلي بالإنجيل الذي يُقال بتحريفه. والمقارنة تظهر أين يوجد ذلك التحريف؟ في أي فصل أو فصول الإنجيل؟ وفي أي الآيات؟

أما إذا لم تحدث مقارنة كهذه، يكون هذا الاتهام خطير، بلا بينة، بلا دليل، بل إثبات، بلا بحث علمي.. وبالتالي لا يكون مقنعاً لأحد.
فكيف كان يمكن جمع نسخ الإنجيل من كل بلاد المسكونه، وجمع كل الترجمات، وتحريف كل ذلك معاً؟!

ألا يبدو الأمر مستحيلاً من الناحية العملية؟! هذا لو فكر أحد في ذلك أصلاً!!

ثم مَنْ يجرؤ على ذلك؟! وهل من المعقول أن يتفق كل مسيحي العالم على تحريف كتابهم المقدس، ثم يؤمنون به بعد ذلك؟!
يوجد كذلك في المتاحف نسخ من للإنجيل ترجع للقرن الرابع ، تماماً كالإنجيل الذي في أيدينا الآن.

 

[bilseka]

استطيع ان اعرف ان المسيحية هي دين الحق عن طريق:
(اذا اعتبرنا الكتاب المقدس عبارة عن كلام على ورق زي اي كتاب اخر)
وكانت هذه نقطة البداية للاثبات

فلو اخذنا اي موقف من الكتاب المقدس وجربناه والنتيجة طلعت ايجابية
فمن هنا نستطيع ان نحكم على الكتاب المقدس والديانة المسيحية هي دين الحق..... اعتقد انك متفق معي في تلك الطريقة.....

لو اخذنا الاية
إنجيل متى 17: 20
فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لِعَدَمِ إِيمَانِكُمْ. فَالْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَوْ كَانَ لَكُمْ إِيمَانٌ مِثْلُ حَبَّةِ خَرْدَل لَكُنْتُمْ تَقُولُونَ لِهذَا الْجَبَلِ: انْتَقِلْ مِنْ هُنَا إِلَى هُنَاكَ فَيَنْتَقِلُ، وَلاَ يَكُونُ شَيْءٌ غَيْرَ مُمْكِنٍ لَدَيْكُمْ.

هذه الاية تم تنفيذها في مصر وقام الاقباط بنقل جبل المقطم من منطقة العتبة تقريبا الى ما هو عليه الان

هذا على سبيل المثال وسوف اسرد معك مواقف اخرى من خلال اختباري لايات اعيشها لذلك انا مسيحي وديني هو دين الحق

 

[bilseka]

إنجيل متى 6: 5و6
«وَمَتَى صَلَّيْتَ فَلاَ تَكُنْ كَالْمُرَائِينَ، فَإِنَّهُمْ يُحِبُّونَ أَنْ يُصَلُّوا قَائِمِينَ فِي الْمَجَامِعِ وَفِي زَوَايَا الشَّوَارِعِ، لِكَيْ يَظْهَرُوا لِلنَّاسِ. اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُمْ قَدِ اسْتَوْفَوْا أَجْرَهُمْ!
وَأَمَّا أَنْتَ فَمَتَى صَلَّيْتَ فَادْخُلْ إِلَى مِخْدَعِكَ وَأَغْلِقْ بَابَكَ، وَصَلِّ إِلَى أَبِيكَ الَّذِي فِي الْخَفَاءِ. فَأَبُوكَ الَّذِي يَرَى فِي الْخَفَاءِ يُجَازِيكَ عَلاَنِيَةً.

هذا الاية اختبرتها حينما كنت اقف امام الله في مخدعي بدون تظاهر او رياء
لاني اذا كنت اصلي للتظاهر امام الناس فاشعر اني غير متواجد في حضرة الرب لاني وقتها لا اشعر بتعزيات

 

[bilseka]

إنجيل متى 5: 11
طُوبَى لَكُمْ إِذَا عَيَّرُوكُمْ وَطَرَدُوكُمْ وَقَالُوا عَلَيْكُمْ كُلَّ كَلِمَةٍ شِرِّيرَةٍ، مِنْ أَجْلِي، كَاذِبِينَ.

هذه الاية نعيشها ديما ليه في هذه الايام فقط ولكن منذ عصر الاستشهاد
فدئماً ارى ان الكنيسة وابنائها يصبحون اقوى وانقى كلما دخلنا في تجارب واضطهاد
لان الذهب النقي عيار 24 يصل الى هذه الدرجة من النقاوة بعد تعرضه للنار اكثر

والعجيب ان الكتاب المقدس لا يخفي علينا شيء فنجده يقول ما يحدث الان
إنجيل يوحنا 16: 2
سَيُخْرِجُونَكُمْ مِنَ الْمَجَامِعِ، بَلْ تَأْتِي سَاعَةٌ فِيهَا يَظُنُّ كُلُّ مَنْ يَقْتُلُكُمْ أَنَّهُ يُقَدِّمُ خِدْمَةً للهِ.

 

[هالة الحب]

اسأل الله ان يريك الحق حق ويرزقك اتباعه والباطل باطلا ويرزقك اجتنابه

 

[bilseka]

أنا ليس عندى الكتاب المقدس و بعدين أنا أريد أن أفهم دينكم
و فى منتدى الحوار الإسلامى لما تيجى تسأل عضو على سؤال هل ينفع يقولك أقرأ القراءن الكريم
أريد دليل مقنع و قوى منكم

عزيزي WWE Champion
المقصود بقراءة الكتاب المقدس ان تختبره وتعيشه

 

[ثابت بيسوع]

[SIZE="4"]عزيزي WWE Champion بشكر ربنا بجد على دخولك المنتدى ولاحترامك الجميل فى طريقه النقاش المفيد

ونتمنى التواصل الدائم ونحن جميعا تحت امرك اخى الحبيب

ولاانسى الصلاه لكل من شارك فى هذه المداخله الرب يباركم لانى بجد استفيد كثير منكم [/SIZE]

 

[veron]

يمكن نعمل معايير الحق على (الله عز وجل) - (يسوع) الإلهين نعرف من خلق هذا الكون نعرف القوة لأن من خلق هذا الكون بالتأكيد تكون عنده قوة بالية شديدة لا حصر لها و شكرا للأهتمام.
​

ابتديت ردك يمكن نعمل معايير الحف علي الله احنا مش بنعمل معايير يا استاذي احنا بنختار اشياء علي اساسها نحدد اياهم الاحق والاقدر المعيار موجود ونحن نسير عليه
حضرتك اخترت شيئين وهم اله الاسلام ورب المجد يسوع وحددت الاحق فيهم بالقوه الشديده انا مش عارف يعني ايه باليه
دي اشياء تصلح للمقارنه اخي وكل يجيب من كتابه انت سوف تجيب من القران ونحن سوف نجيب من الكتب المقدس
المعايير التي طلبتها منك اخي الكريم هي الاشياء التي سوف نحكم فهيا العقل دون النص سيكون النص شاهدا وليس دليل مثل ذلك معيار الانسانيه في المسيحيه والاسلام معيار الالوهيه في المسيحيه والسلام وهكذا اتمني ان تكون فهمتني ومنظر ردك

 

[أَمَة]

تم حذف المشاركات المخالفة
للبند الثاني من قوانين القسم الذي ينص على

الردود المقدمة للأسئلة هي ردود مسيحية، لذلك يُمنع طرح أي إجابة مصدرها غير العقيدة المسيحية.

​

 

[أَمَة]

يغلق الموضوع لأنه فعلا جدل عقيم ​

للإسباب التالية:

1. وهذه اهم الأسباب المخالفات لقوانين القسم التي ينص فيه البند الثاني على أن : الردود المقدمة للأسئلة هي ردود مسيحية، لذلك يُمنع طرح أي إجابة مصدرها غير العقيدة المسيحية.​
2. صاحب غير مؤهل ليسأل و لا يعرف ماذا يريد، والدليل أنه​
3. يردد نفس الكلام، ووضع في إحدى مشاركاته ردا لم يعرف كيف يرد عليه وقال انه نسخه ولصقه من توقيع شخص مسلم.​
4. يدعي ان التوراة والانجيل محرفين ويقول انه لا يعرف عن التعريف شيئا سوى ان غيره يقول هذا​

   ​

 

[أَمَة]

كلمة أكتبها للقراء من الزوار الكرام الذين ربما سيقرأون هذا الموضوع ويتركون بإنطباع ممكن أن يصيب وممكن ان يخطئ.​

هذه كلمة مختصرة تتعلق بفكرة الأحبة المسلمين الخاطئة
أن الكتاب المقدس محرف كما جاء في
هذه الجزئية من إحدى مداخلات صاحب الموضوع:​

أكيد التوراة و الإنجيل محرفين لأنهم يدعوا إلى عبادة إله غير الله فكيف ينزل الله هذين الكتابين و ينزل القراءن الكريم ثم يقول بأنه نزل القراءن تكملة لهم و هما أساسا يدعوان للشرك به. ​

​

​

​

​

كلام القرآن أن الإنجيل هو الكتاب الذي أنزله الله على المسيح كلام خاظئ وجاهل بالإنجيل جهلا فادحا وفاضحا، ولعله عالما بحقيقته ولكنه مغرضا ومدلسا.​

المسيح هو الله الذي ظهر في الجسد. هو الذي كلم موسى فكتب التوراة. فكيف ينزل الله كتاب على نفسه.

الإنجيل لم يكن موجودا إصلا عندما كان المسيح على الأرض.

معنى كلمة إنجيل، اليونانية الأصل، البشارة أو الخبر السار بخلاص كل من يؤمن من البشر بالمسيح يسوع أنه الرب الإله الذي تجسد من أجل خلاصهم. لقد كُتِبَ بأقلام الرسل الذين عاشوا مع المسيح وشهدوا موته وقيامته من بين الأموات في اليوم الثالث وصعوده الى السماء في اليوم الأربعين بعد قيامته، والذين حل عليهم الروح القدس بعد عشرة أيام من صعود المسيح كما وعدهم قبل أن يصعد. فأمتلأوا من روح الله وكتبوا الأناجيل بوحى من الروح القدس.

فما يحاول الإسلام ألصاقه بالمسيحية واليهودية من تحريف هو إثبات على عدم مصداقيته.

نأتي الى التوراة، وهي الكتاب المقدس الذي يحوي كتب موسى الخمسة، وغيرها من كتب الأنبياء. لو كانت هذه الكتب محرفة لكان الأجدر باليهود أن يحذفوا جميع النبؤات التي تتكلم عن مجيء المسيح.

هذه بعض المواضيع لمن يريد المزيد من المعرفة عن ما هو الإنجيل وكل ما تشير اليه الكلمة.

ما معنى كلمة إنجيل؟
معنى كلمة إنجيل
لماذا أربعة أناجيل؟؟؟؟
انجيل واحد ام اربعة اناجيل ؟
الإنحيل كيف كتب؟ وكيف وصل الينا؟
الأناجيل الأربعة