اولا
اشكرك عزيزى لقد كلمت العالم علانية
ارجو منك المصداقية فى الردود
اما بالنسبة للمشاركة السابقة لك هذا ما ذكرتة انت يا عزيزى وهنا ياتى السؤال لك من اين اتيت بذلك يا عزيزى
أولاً : الحوار بدأ من الفقرة 23 وحتى الفقرة 39 ... لما قال المسيح لليهود في العدد 30 من الاصحاح العاشر من إنجيل يوحنا : أَنَا وَالآبُ واحد ... أنكر عليه اليهود المقولة دى... وكان رد فعلهم انهم رجموه بالحجارة ، فالمسيح بدأ يعرفهم وجه الغلط في فهمهم بأن العبارة دى لا تقتضي ألوهيته ... وبين لهم أن استعمال اللفظ ده هو على سبيل المجاز، ومش على ظاهر المعنى ... وإلا عليه فلازم يكونوا كلهم آلهه ..!
من اين اتيت ان اليهود كان رد فعلهم انهم رجموة بالحجارة ؟
فى انتظار ردودك
واكرر ارجو منك المصداقية
اما عن المسيح هو اللة اليك يا عزيزى هذة المشاركة واصلى من اجلك ان الرب يسوع ينير عليك بنورة لتتعرف علية شخصيا وتضمن الحياة الابدية
انا والآب واحد قال يسوع يوحنا 10: 30
لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب.من لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذي ارسله يوحنا 5: 23
هل يسوع هو الله ؟
نعم وألف نعم !!! بل انه رب الأرباب رؤيا 19: 16
صديقى الغالى اثناسوس
كم انا سعيد بانك من الناس المحترمه التى لا تتخذ السب وسيلته للرد
ولذلك اقول لك الرب يبارك حياتك وكما تصلى لى انا ايضا سادعوا الله رب العالمين وملك الملوك ورب الارباب ذو الجلال والاكرام القادر الذى اذا قال للشىء كن فيكون سأدعوه أن ينير طريقك ويريك الحق الذى اعلم انه بداخلك ولعل يكون حوارى معك ... بداية لاستيقاظ هذا الحق الموجود داخلك وداخل كل انسان وهو الحق الذى خلقنا كلنا به ..وهو معرفة الله رب العالمين الخالق الحقيقى
هذا الخالق الذى ليس كمثله شىء
لم يره احد حسب تعاليم الكتاب المقدس ونصوصه
هذا الخالق الذى خلق كل البشر ومن هؤلاء البشر يسوع المسيح
والدليل على ان المسيح مخلوق ومولود وانه بشر الادله كثيره للغايه ولا تعد
فالمسيح قال انا بكر كل خليقه
وقال انه يصلى لربه
وقال انه ذاهب الى الهى والهاكم
وقال ان يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك ...وحدك ...وحدك...ويسوع المسيح الذى ارسلته ...ارسلته ...ارسلته
وغيرها من النصوص
وتعالى صديقى نتفق
ان كل من سلك طريق بغير دليل صحيح وواضح لا بد ان يضل !!!
وان من تمسك بغير الاصول فى العلوم والفنون لا بد ان يبعد عن الاصول لهذا العلم وهذا الفن !!!
ولذلك نحن نتكلم بكل مصداقيه ووضوح واتعجب ان تقول لى تكلم بمصداقيه ؟؟؟
صديقى لقد قرات كلامى الاول الذى كان رد على ادعائك بالوهية المسيح وكان كلام بفضل الله قويا وواضحا وسهل وميسرا وبادله واضحه
وانتظرت منك الرد
فما كان منك الا انك قلت لى تكلم بمصداقيه ؟؟؟؟
وانا ساترك الحكم لمن يقرئون الحوار هل كان هذا الرد وهذا الكلام فيه مصداقيه ام لا
ولك رابط الصفحه وهى الصفحه 17
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=16033&page=17
اقرا صديقى كلامى ( لقد كلمت العالم علانيه )
وشوف هل الكلام هذا به مصداقية ام لا
والامر الثانى والعجيب ردك على مشاركتى ؟؟؟
لم اراك ترد على اى استفسار او معلومه واحده من الكلام الذى كتبته لك
وان اردت افنط لك الكلام لترد عليه افنطه
فى البدايه خالص
كنت اتسال ؟؟؟؟؟؟؟
المشكلة الحقيقية هنا ... إن مادام مافيش نص واحد عن فم المسيح بيقول أنا ربكم الخالق الأعلى فاعبدوني .. أو أنا إلهكم المتجسد ... فكل واحد من الطوائف المسيحية بيفسر أقوال المسيح على ما يطابق اعتقاده اللي إتعلمه منذ الصغر ... يعنى تفسير النص بيتبع العقيدة .. وليس العكس ... وبكده يصبح الدين مقلوب ...
وممكن ببساطه يلوى أعناق النص عشان يخليه يطاوع مراده ... يعنى أنت بتاخد النص على إنه بيعنى إن المسيح هو الله المتجسد... والكاثوليك بياخدوه على معنى انه الأبن الوحيد لله ... وشهود يهوه بيقولوا لا ده ولا ده ... يبقى أنا كمسلم ... أخرج نفسي من الخلافات الطائفية عندكم وأحكم على النصوص من واقع الكلام ... لأني لو عطلت لغة الكلام يبقى الحياة تقف ... ونشوف برضه مع بعض لو الكلام فيه كنايات ... وإذا كانت الكنايات دي مشروحة في أقوال تانيه للمسيح ولا لأ ...
وقبل ما نبتدى .. أنا بقولك أن المفهوم تماما من العبارة بعد ما نحللها .. إن الوحدة مجازية ... بمعنى وحدته مع الله هى وحدة هدف ووحدة التوجه
واستشهادك بيها على الألوهية هو بالضبط زى ما تقول الزحف عند الحرب جبن ... والجبن منتج من منتجات الألبان ... يعنى استشهاد في غير محله أطلاقا
طيب نمسك معنى البنوة ... إما يكون البنوة دي بنوه حقيقية أو بنوه مجازية .. وأنت بترفض البنوة المجازية ... كويس .. يبقى نبحث فى البنوة الحقيقية ...
سؤال مهم جدا هنا ... طيب لو كانوا متحدين بالمعنى اللي أنت فاهمه ... فهل ممكن أقول أنا والآب واحد في الأقنوم
... أنا متأكد انك حتقولى لأ .... ولكن المهم هنا .. إيه أصل كلمة أقنوم ... يعنى هي كلمة عربيه ولا يونانية ... ولا ولا .. ومعنى الأقنوم إيه ؟
وتستطيع ان تكمل المشاركه
وهذه المشاركه الاولى ثم عقبتها بمشاركه اخرى عن الرد على استشهادك فى موضوع انا والاب واحد وكنت انتظر الرد منك على كلامى لعلك تغير مفهوم او تقول انى أكذب ؟؟؟؟؟؟؟
ولكن ما دام الامر كما وصلت اليه انا وبهذا الشكل فالكلام واضح ان المسيح هو عبد الله ورسوله من خلال الكتاب المقدس
وان اردت صديقى ان اكلمك على ان المسيح عبد الله ورسوله وانه انسان وانه ليس الله من خلال الاباء الكهنه الاولين
ومن خلال الكتاب المقدس
ومن خلال الادله العقليه
انا فى اتم الاستعداد ما عليك الا ان تقول اتفضل اكتب وانا ساعطيك ما لا تتخيله فى انكار الوهية المسيح الذى تدعون عليه انه الله وهو لم يقل انا الله ؟؟؟؟؟؟
واقتبس من كلامك صديقى
تقول ماذا عن كلامى فى حذف المشاركات ؟؟؟
يا صديقى العزيز انت اول من يعلم ان المشاركات يتم حذفها واسالوا اصدقائنا المسلمين الكثير جدا اللى تم حجب عضويتهم وحذف مشاركتهم ومنهم انا ؟؟؟؟؟؟
لقد قلت صديقى فى ردك ان المسيح بعدما رجمه اليهود بين لهم ان المعنى مجازى ولم يقصد ان يقول لهم انه الله وهنا اقف معك واقول هذا ما نقوله نحن بالضبط
وساعقب بعد هذه المشاكه بمشاركه اخرى بسيطه عن كلامك هذا ارجوا قرائتها مع المشاركات السابقه والرد عليهم نقطه نقطه
علشان نوصل للحقيقه ؟؟؟
اللى هيه واضحه جدا !!! ربنا ينور طريقك اليها ان شاء الله
ثم بعد ذلك فى مشاركاتك اعطيتنا نصوص على اثبات الوهية المسيح وللاسف كنت لا تاتى بالنص بل تقتبس منه فقط
فانا مثلا لا ارضى ان يوصف الرب بالخروف
وانت من استدلالك على النص انه رب الارباب وملك الملوك
هذا النص رجعت اليه فى رؤيا يوحنا اللاهوتى الاصحاح 17 العدد 14
بجد مفاجاءة فى النص
وهؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك )
هنا نقول ان الخروف المذبوح الذى على العرش وحوله الاربع حيونات العجل والاسد والنسر والديك
هل تقبل هذا الخروف الذى كانه مذبوح هل تقبله ان يكون هو الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن الذى قال انه الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لمن هذه المقوله
هل ليوحنا ؟؟؟؟
ام للمسيح ؟؟؟؟
ومن هو يوحنا ؟؟؟؟
هل يوحنا االمعمدان ؟؟؟
ام يوحنا اخر ؟؟؟؟؟؟
انا لا ارضى ان يوصف الرب بالخروف يا صديقى مهما كان لان الرب اغلى واعظم من هذا كله
وباقى استدلاتك ليست على لسان المسيح
انا اريد ما قاله المسيح
وان اردت كما قلت لك ان اتيك بنصوص تفند الوهية المسيح من لسان المسيح اعطيك الكثير
بل ايضا من لسان بولس الرسول
كلها تفيد بعدم الوهية المسيح
فلماذا المسيح يقول انا لست الله وانا عبد الله ورسوله
وانتم تقولون انت الله وانت ابن الله وانت الروح القدس وانت الاقنوم الثانى وانت الرب الواحد ؟؟؟؟؟
من اين لكم بهذا الكلام ان لم يكن المسيح لم يقل به ؟؟؟ظ
لا ادرى ؟؟؟
انتظر ردك صديقى والرب يبارك حياتك
لا تنسى مشاركتى السابقه التى فى الرد عن هذا الموضوع ايضا اتمنى ان تقرئها جيدا وترد عليها
مع هذه المشاركه
واتمنى ان يكون كلامى فى مستوى المصداقيه واليسر التى تريدها ويردها كل عاقل
وشكرا لك والرب يبارك حياتك
{ان الدين عند الله الاسلام}ابعرف انا وش هي الاكاذيب التي كذبت يها عليك زوجتك حتى تبغى تترك دين الحق وتتوجة الى دين محرف
الا يكفيك ياهذا ان جميع ماقالة النبي محمد صلى الله علية وسلم اثبتها العلم وانها كانت سببا في اسلام الكثير من العلماء
انظر الى الولايات المتحدة الامريكية اي دين هو الاكثر انتشارا فيها
الجواب هو الاسلام
كات ستيفين توجة الى كل الاديان ولم يستطيع ان يؤمن بخرافاتها وعندما اعلن اسلامة قال لقد وجدت ضالتي
حمل هذا الكتاب مناظرة الشيخ احمد ديدات رحمة الله علية
مع القسيس أيس شوروش
http://www.ozkorallah.net/subject.asp?hit=1&lang=ar&parent_id=52&sub_id=921
الحمد لله على ان انعم علي بالاسلام
انا الان تاكد ان ربي انعم علي نعمة كبيرة
وهي اني مسلم
ديانتكم محرفة ولاتنسون ان دينكم كان يحرم العلم والذي جعل اوربا مخدقى في الظلام
بينما الاندلس الدولة الاسلامية كانت شوارعها مضاءة
نحن المسلمون عندما تمسكنا بديننا بنينا هذة الحضارة
سُئِلَ شابًًَ مسلم من قسيس مسيحي 22 سؤالا أجاب عليها كلها ...
إليك الأسئلة:
ما هو الواحد الذي لا ثاني له؟
ما هما الاثنان اللذان لا ثالث لهما؟
ما هم الثلاثة الذين لا رابع لهم؟
ما هم الأربعة الذين لا خامس لهم؟
أما هم الخمسة الذين لا سادس لهم؟
ما هم الستة الذين لا سابع لهم؟
ما هم السبعة الذين لا ثامن لهم؟
ما هم الثمانية الذين لا تاسع لهم؟
ما هم التسعة الذين لا عاشرة لهم؟
ما هي العشرة التي تقبل الزيادة؟
ما هي الإحدى عشر الذين لا ثاني عشرة
لهم؟
ما هي الاثنا عشر الذين لا ثالث عشر لهم؟
ما هي الثلاثة عشر الذين لا رابع عشر لهم؟
ما هو الشيء الذي يتنفس ولا روح فيه؟
ما هو القبر الذي سار بصاحبه؟
من هم الذين كذبوا ودخلوا الجنة؟
ما هو الشيء الذي خلقه الله و أنكره؟
وما هي الأشياء التي خلقها الله بدون أب و أم؟
من هو المخلوق الذي من نار ومن هلك بالنار ومن حفظ من النار؟
ومن الذي خلق من حجر وهلك بالحجر وحفظ بالحجر؟
ما هو الشيء الذي خلقه الله واستعظمه؟
وما هي الشجرة التي لها اثني عشر غصنا وفي كل غصن ثلاثين ورقة وفي كل
ورقة خمس ثمرات ثلاث منها بالظل واثنتان بالشمس؟
فأبتسم المسلم ابتسامة الواثق بالله...
وسمّّّا بالله * بسم الله الرحمن الرحيم *
الله سبحانه وتعالي الواحد لا ثاني له
والاثنان اللذان لا ثالث لهما: الليل والنهار ( وجعلنا الليل والنهار
آيتين )
والثلاثة التي لا رابع لها هي:أعذار موسى مع الخضر ( في إعطاب السفينة
وقتل الغلام وإقامة الجدار )
والأربعة الذين لا خامس لهم: القرآن و الإنجيل والتوراة والزبور
والخمسة التي لا سادس لهم الصلوات الخمس المفروضة
والستة التي لا سابع لها الأيام التي خلق الله تعالى فيها الكون
والسبعة التي لا ثامن لهم السموات السبع (الذي خلق السبع سموات طباقا
ما ترى من خلق الرحمن من تفاوت )
والثمانية الذين لا تاسع لهم هم حملة عرش الرحمن ( ويحمل عرش ربك
يومئذٍ ثمانية)
والتسعة اللاتي لا عاشر لها هي معجزات موسى عليه السلام ( العصا ,
اليد , الطوفان , السنون , الضفادع , الدم , القمل , الجراد , شق
البحر)
وأما العشرة التي تقبل الزيادة هي الحسنات (من جاء بالحسنة فله عشرة
أمثالها والله يضاعف الأجر لمن يشاء)
والأحد عشر الذين لا ثاني عشر لهم هم أخوة يوسف عليه السلام
والاثنا عشر التي لا ثالث عشرة لها هي معجزة سيدنا موسى(وإذا استسقى
موسى لقومه فقلنا اضرب بعصاك الحجر فانفجرت منه اثنا عشر عيناً)
والثلاثة عشرة الذين لا رابع عشر لهم هم إخوة يوسف وأبيه وأمه)
وأما الذي يتنفس ولا روح فيه فهو الصبح ( والصبح إذا تنفس )
وأما القبر الذي سار بصاحبه هو الحوت عندما التقم سيدنا يونس عليه
السلام
وأما الذين كذبوا ودخلوا الجنة هم أخوة يوسف عليه السلام
والشيء الذي خلقه الله و أنكره هو صوت الحمير ( إن أنكر
الأصوات لصوت
الحمير )
وأما ما خلق وليس له أب وأم فهم :آدم عليه السلام,ناقة نوح,كبش
الفداء, الملائكة
وأما ما خلق من نار فهو إبليس ومن هلك بالنار فهو أبو جهل ومن حفظ من
النار فهو إبراهيم عليه السلام
وأما ما خلق من الحجر فهي ناقة صالح عليه السلام ومن هلك من الحجر فهم
أصحاب الفيل وأما من حفظ بالحجر فهم أصحاب الكهف
وأما ما خلقه الله واستعظمه فهو كيد النساء ( إن كيدهن لعظيم )
والشجرة هي السنة التي لها اثني عشر شهرا(غصنا) والثلاثين ورقة هي
الأيام في كل شهر والخمس ثمرات هي الصلوات الخمس والثلاث التي بالظل
هي :صلاة الفجر والمغرب والعشاء والاثنتان التي بالشمس هي: الظهر
والعصر
هذا كان رد المسلم فاستعجب القسيس والحضور ولكن فوجئ القسيس بسؤال
واحد موجه من الشاب المسلم
وهو:
ما هو مفتاح الجنة؟؟
هنا لم يقدر القسيس على الإجابة لكنه اضطر للإجابة بعد إلحاح الوجود
ولكنه طلب الأمان ...................................
أتتوقعون لماذا؟!
لان الإجابة هي:
.
.
.
.
.
.
جملة قاتل من آمن بالله من
أجلها
.
.
.
.
.
.
.
والجملة
.
.
.
.
.
.
.
.
هي
.
.
.
.
.
.
.
أشــــهد أن لا إلـه إلا الله وأن مــــحمدا رســـــول الله
أرأيتم عظمتها أليس جدير بنا
معرفة معناها على الوجه الصحيح
قال تعالى{ان الدين عند الله الاسلام}