حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

[ستاريوس]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

عشان تفهمني اكتر حجاوب على كل حتة باللون الاحمر :

عزيزي الايه واضحه ..

ويل للذي يسلمة وليس لانه يشنق نفسه فمن اين اتيت بهذا الكلام ..!!!


انا حبيت نتفق بس ان التحذير كان من التسليم مش من الانتحار .



كلام المسيح هو ويل للذي سوف يسلمه ..



صح ومتفقين .



عزيزي وضحت لك الموضوع كثيرا ولا اعرف لماذا تعقد الامور ..!!



مافيش تعقيد أبدا .
بس المشكلة انتو بتجاوبو حاجات انا متفق معاكم عليها .
مش الحاجات اللي بطلب رأيكم بيها بجد .








نعيد من الاول باختصار ..



بشكرك وحتابع معاك وحده وحده عشان نحط النقط عالحروف .



1 - يهوذا كانت اخلاقة فاسده وكان لص ومختلس ومحب للمال .


وده وضع أى انسان خاطىء .
وانتو بتقولوا ان يسوع جه عشان يخلص الخطاة ويوعظهم .


2 - من الطبيعي ان الخيانة حينما تصدر تصدر من يهوذا للاسباب التي ذكرتها فهو سلم سيده مقابل المال .


ايوه بس يهوذا ثبت انه تاب .
وانتو بتقولوا ان طبيعي الانسان يخطىء لانه انسان .
ويهوذا انسان .
اكيد كان يسوع عارف انه حيندم .
بس ما ادهوش موعظة انه ما ينتحرش مدامه كان عارف ان يهوذا راح يوصل للندم وعارف ايه اللي حيحصل بعد الندم .
الحتة دي حضرتك ما بتجاوبهاش يا استاذ حوت :
مدام يسوع عارف ان يهوذا حيوصل لمرحلة الندم وعارف انه حينتحر .
ما قالوش موعظة وتحذير عن الانتحار ليه ؟
يهوذا وصل للندم ولهنا حلو .
بس ما خدش اى تذكير عن الانتحار بالشريعة !



3 - نبه المسيح يهوذا على هذا الموضوع ولكن بلا فائده لان يهوذا كان شخص منحرف محب للمال وكان المال عنده اهم من سيده .



بس ثبت ان يهوذا عرف الندم بالاخر رغم كل ده .
أما لو بتعايروه انه كان منحرف ومحب للمال وانه خان سيده فدي كلها خطايا ويهوذا خاطىء .
تبقوا انتو بتعايروا الخاطىء . وفيه خطاة كمان زنوا وقتلوا .
لكن أنا بأكدلك ان يهوذا بقا بالاخر سيده أغلى من المال بدليل انه رمى المال .
وكمان بقا سيده أغلى من روحه ومن جنانه بالندم شنق روحه .
يعني كان محتاج موعظة عن الانتحار بس مش اكتر .
أو انه يعرف بالقيامة .




4 - يهوذا كان اتخذ القرار النهائي بتسلم المسيح ولا يريد ان يتراجع ابدا ولا وجد اي نيه في يهوذا ليتراجع ابدا والمسيح كان يعرف هذا جيدا حتى انه قال عنه النبؤة في المزامير على لسان داود النبي ر لتسير دارة خربا ولا يسكنها ساكن ولياخذ وظيفتة اخر .


طب ما هوه يسوع كان عارف كل حاجة عن يهوذا ومع كده اختاره تلميذ .
ارجوك يا سيد حوت .
ما تعدش النقطة دي تاني .
بتقول انه ما لقاش فايدة ؟
ما هوه من قبل ما يختار يهوذا كان مش لاقي فايده .



5 - حتى في قبلة يهوذا للمسيح ليلة القبض عليه عاتب المسيح يهوذا قائلا له يا صاحب لماذا جئت ولكن مع الاسف مع شخص مثل يهوذا الخيانة في دمة ولا احساس لديه ايدا ..!!


هنا بقا كانت الفاس وقعت بالراس .
الذهول والخوف والارتباك ممكن يسيطروا علموقف .
الجنود وراه .
وما فيش تراجع .
بدليل انه استوعب لما بقا لوحده وأنبه ضميره .


6 - بعد ان حصل الذي حصل ندم يهوذا على ما سيكون وذهب وشنق نفسه بدل من طلب المغفره والتوبة .



يطلبها ازاى بعد ما ندم .
وانت عارف ان ما حدش من التلاميذ كان يستجري يقرب .
والنبوءة بتقول ان الكل حيسبوه . مش كده ؟
ده لانه حس روحه لوحده من الندم الكبير اتجنن شنق نفسه .



والان ناتي لسؤالك حيث قلت :


عزيزي هذه ليست حجه لان المسيح مسار مسافات طويلة وهو حامل الصليب وكان الجميع بالطريق ينظرون اليه كما اعطوا سمعان الصليب ليحملة بدل المسيح وكما كلم المسيح بطريقة النساء ..

الم يكن يستطيع يهوذا ان يذهب ويطلب منه المغفره ؟


يهوذا اتجنن قبل ده كله .
وبعدين ما كانش عارف ايه اللي حيحصل وهوه لوحده غرقان بالندم .



الم يكن يقدر يهوذا ان يصعد رواء المسيح الى اورشاليم كما صعد الجميع وراء المسيح ؟


لسة بقول لك اللي فيه احساس انه يندم كان محتاج بس موعظة عن الانتحار .


حتى في الصلب وهو على الصليب كان الجميع هنالك فلماذا لم يذهب يهوذا الى الصليب ويطلب منه المغفرة ؟


يهوذا كان محتاج تحذير وتفكير بالثبات بعد الندم وعدم الانتحار .
لأن يسوع كان بيهمه الصلب يتم مش واحد يشنق نفسه .
وبصفته متجسد وجاى عشان يخلص وعارف كل اللي حيحصل .
يعني كانت موعظة منه عن الانتحار حتغير الوضع .


عزيزي موضوع يهوذا منتهى فيهوذا هو الذي اهلك نفسه بنفسه لهذا تنبأ عنه داود النبي في المزاميز بهلاكة ..



أنا بالحتة دي ما بتكلمش عن يهوذا مع انه بالاخر ندم واتجنن من الندم وبجنانه انتحر .
أنا بسألكم عن يسوع :
هوه كان فيه حكمة ان يسوع ما يذكرش حاجة عن الانتحار مدام كان عارف ان يهوذا حيوصل للندم .
ليه ما حماهوش من التهور بكلمة وعظ تتحسب عليه تحذير .
ليه بدل منها قال له انه ينفذ وبسرعة ؟


غاية هنا الموضوع انتهى يا زميل وواجب عليك ان تفهم الموضوع بعد كل هذا فلا يوجد اي كلام يقال بعد الذي قلته لك وشرحتة لك بكل بساطة .

يا استاذ حوت .
انا فهمت حاجات كتيرة .
بس فيه حاجات انتو ما بتجاوبوهاش لانكم مش بتحاولوا تفهموني .
وانا برضه بشكر اهتمامكم .
عموما انا كنت عايز اسمع رأيكم انتو بالحاجات اللي امحيراني بدال ما اسمعها من غيركم .
لو شايفين اني لازم أؤمن بكده بغض النظر عن اى قيم .
قولوا . وأنا حاضر .

 

[الحوت]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

الموضوع يتكلم عن يهوذا لا عن المسيح و خلاصه

ما هو السؤال او الشبهة في الموضوع اصلا؟
سأترك اخر فرصة و الا سيغلق الموضوع

انا حقولك باختصار ما يريده المسلمين من الموضوع ..

يريدون ان يقولوا ان الحق على المسيح بهلاك يهوذا وان المسيح كان سبب هلاك يهوذا لان المسيح لم يضع يهوذا على حجرة ولم يهزله له بقدمية ليقوله يا عيب يا كوكو عيب :99:

هم قاعدين بيلفوا ويدورا الى هذه النقطة وبامكانك من مراجعة الموضوع استنتاجها بكل بساطة .

فهم لا يردون الفهم وانما رمي الحق على المسيح باي شكل من الاشكال ليقولوا ان الحق عليه .

انا عارف هذا من الاول بس مش راضي اتكلم :smile02

 

[الحوت]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

يا ستاريوس استفساراتك كتبتها اكثر من مليون مرة ورديت عليها اكثر من مليون مرة فلماذا تعيد نفس الاسئلة التي تم الرد عليها ؟

 

[ستاريوس]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

يا ستاريوس استفساراتك كتبتها اكثر من مليون مرة ورديت عليها اكثر من مليون مرة فلماذا تعيد نفس الاسئلة التي تم الرد عليها ؟

يا سيد حوت .

معقولة مش حاسس انك بتجاوب حاجات انا متفق عليها معاك .
غير الحاجات اللي حيرتني اكتر وبتناقض نفسك بيها .
ما تنساش انك بتحاور واحد جاى يتعرف على دينكم .
يعني لازم يفهم .
طب جاوب يا سيدي باختصار على أسئلتي المختصرة الاخرانية وشكرا .

 

[My Rock]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

ايوه بس يهوذا ثبت انه تاب .
وانتو بتقولوا ان طبيعي الانسان يخطىء لانه انسان .
ويهوذا انسان .

اين ثبت انه تاب؟ هو كلام و بس؟

اكيد كان يسوع عارف انه حيندم .
بس ما ادهوش موعظة انه ما ينتحرش مدامه كان عارف ان يهوذا راح يوصل للندم وعارف ايه اللي حيحصل بعد الندم .
الحتة دي حضرتك ما بتجاوبهاش يا استاذ حوت :
مدام يسوع عارف ان يهوذا حيوصل لمرحلة الندم وعارف انه حينتحر .
ما قالوش موعظة وتحذير عن الانتحار ليه ؟
يهوذا وصل للندم ولهنا حلو .
بس ما خدش اى تذكير عن الانتحار بالشريعة !

المسيح ايضا كان يعلم ان بطرس سينكره, المسيح كان يعرف ان التلاميذ سيشتتون في صلبه, المسيح كان ايضا يعرف ان بولس و تلاميذه الاخرين سيموتون و غيره و غيره..

ما لا تفهمه ان المسيح لم يأتي لكي يتنبأ بأمور شخصية و يعظ لكي لا يقع فلان في حفرة او لا يقع في مشكلة
هذه ليست مهمة المسيح و لا مهمة الله عامة, فالمسيح لم يفعل هذا لا مع يهوذا ولا غيره, بل انه لم يطلب من بطرس ان لا ينكره حتى!
المسيح لم يفعل هذا ابدا, و الله بصورة عامة لا يفعل هذا, فلا تجد الله يكلم كل شخص و ينذره لعدم الانتحار او الوقوع في مشكلة

أما لو بتعايروه انه كان منحرف ومحب للمال وانه خان سيده فدي كلها خطايا ويهوذا خاطىء .
تبقوا انتو بتعايروا الخاطىء . وفيه خطاة كمان زنوا وقتلوا .
لكن أنا بأكدلك ان يهوذا بقا بالاخر سيده أغلى من المال بدليل انه رمى المال .
وكمان بقا سيده أغلى من روحه ومن جنانه بالندم شنق روحه .
يعني كان محتاج موعظة عن الانتحار بس مش اكتر .
أو انه يعرف بالقيامة .

يهوذا ندم و تأسف لما عمله و عرف خطيته لذلك لم يستوعب العيش بعدها لفضاعتها, فقام بالانتحار, و ليس لانه فجأة لم يعد ييحب المال اكثر من المسيح
و ترجع بعدها مجددا للموضوع و نقول انها ليس مهمة الله ان يوعظ الانسان شخصيا

بعدين ان وعظه و ان لم يوعظه ما الفرق اصلا؟
الرجاء استخدام العقل ولو قليلا!

 

[ستاريوس]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

الموضوع يتكلم عن يهوذا لا عن المسيح و خلاصه

ما هو السؤال او الشبهة في الموضوع اصلا؟
سأترك اخر فرصة و الا سيغلق الموضوع

السؤال باختصار .

يسوع كان عارف ان يهوذا حيطلع منه الندم .
يسوع كان عارف انه حيموت ويقوم ( زى ما بتأمنوا انتو ) .
يسوع كان عارف ان يهوذا من كتر ندمه حيخطىء ويشنق روحه .

طب استخسر بيهوذا ليه كلمة أو موعظة أو تذكير بكراهية الانتحار وهلاكه ؟

مادام العلة اللي شايفنها اللي أهلكت يهوذا هية الانتحار .
طب ادوني كلمة واحده من يسوع بتحذر من الانتحار لواحد كان عارف انه حيتشوش من الندم .

مش زى ما حذر يهوذا انه يسلمه كان لازم يحذره من الانتحار الا هوة زى ما بتقولوا سبب هلاكه ؟

مش يسوع هوه الواعظ والمخلص .
طب ما قالش كلمة واحدة عن الانتحار تنفع يهوذا ليه ؟
وليه بدالها يشجعه يسرع بتسليمه ولا يحسبش عليه انه قال له حاجة عن الانتحار ؟؟؟؟؟


هوه ده السؤال وشكرا .

 

[ستاريوس]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT]
فالمسيح لم يفعل هذا لا مع يهوذا ولا غيره, بل انه لم يطلب من بطرس ان لا ينكره حتى![/COLOR][/SIZE][/FONT]
المسيح لم يفعل هذا ابدا, و الله بصورة عامة لا يفعل هذا, فلا تجد الله يكلم كل شخص و ينذره لعدم الانتحار او الوقوع في مشكلة
][/SIZE][/FONT]

ازاى بأه ؟
ازاى ما كانش بيتكلم عن شخص بحد ذاته ؟
ده يهوذا بالذات اللي اتذكر واتقال عنه باستثناء الكل انه ابن الهلاك وانه حيسلمه .
هوه الواحد ده ما كانش بدال ما يحذره من التسليم يحذره من الانتحار مدام هية سبب هلاكه .
ومدام بتأمنوا ان يسوع جاى ينشل البشر من هلاكهم ؟

 

[ستاريوس]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[
بعدين ان وعظه و ان لم يوعظه ما الفرق اصلا؟
الرجاء استخدام العقل ولو قليلا!

ما نتو اللي كنتوابتقولوا من الاول ان يسوع ياما حذره .
ما هوه كان عارف انه ما فيش فايده من الاول !
مش هوه ده منطق برضه ؟
ومدام عمال يحذر يهوذا من تسليمه .
طب ما بالمرة كنت بتوقع ولو كلمة تحذير وحده عن الانتحار اللي هية سبب هلاكه !

 

[الحوت]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

يعني انا بجد زهقت من كثر ما بجاوب على نفس الاسئله ..

احنا في الموضوع هذا لا نفعل شي الا تكرير نفس الاسئلة وتكرر نفس الجواب لتعود وتسأل السؤال مرة اخرى بطريقة اخرى ..!!

مش زى ما حذر يهوذا انه يسلمه كان لازم يحذره من الانتحار الا هوة زى ما بتقولوا سبب هلاكه ؟

حبيبي يهوذا مش بحاجة للمسيح ان يذكره فيهوذا ليس بطفل صغير لا يعرف الصح من الخطأ ..

قلت لك هذا الكلام اكثر من مليون مرة فما هي مشكلتك ؟!!

خلاص يهوذا يريد ان يعفل ما يريد ان يفعله بدون رجوع نهائيا لهذا تنبأ عنه داود النبي في المزامير عن هلاكة .

ما تبقاش تقوللي كل شوية لماذا لم يخبرة المسيح عن الانتحار فيهوذا ليس بطفل ويعرف ان الانتحار حرام حتى الاطفال الصغار يعرفون ان الانتحار حرام والا انت ما كنتش ابن مدارس ؟!!!

لو اراد يهوذا الرجوع عن فعلته لما كان اتفق على الخيانة من اصله ولبقى مع التلاميذ كما بقى الجميع واصبحوا رسلا ولم يخونوا سيدهم .

ما بقاش الا المسيح يعلم يهوذا كيف ياكل ويشرب كمان ..!!

كفاياك بقى يا زميل فانت لست بطفل رضيع .

 

[My Rock]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

السؤال باختصار .

يسوع كان عارف ان يهوذا حيطلع منه الندم .
يسوع كان عارف انه حيموت ويقوم ( زى ما بتأمنوا انتو ) .
يسوع كان عارف ان يهوذا من كتر ندمه حيخطىء ويشنق روحه .

طب استخسر بيهوذا ليه كلمة أو موعظة أو تذكير بكراهية الانتحار وهلاكه ؟

مادام العلة اللي شايفنها اللي أهلكت يهوذا هية الانتحار .
طب ادوني كلمة واحده من يسوع بتحذر من الانتحار لواحد كان عارف انه حيتشوش من الندم .

مش زى ما حذر يهوذا انه يسلمه كان لازم يحذره من الانتحار الا هوة زى ما بتقولوا سبب هلاكه ؟

مش يسوع هوه الواعظ والمخلص .
طب ما قالش كلمة واحدة عن الانتحار تنفع يهوذا ليه ؟
وليه بدالها يشجعه يسرع بتسليمه ولا يحسبش عليه انه قال له حاجة عن الانتحار ؟؟؟؟؟


هوه ده السؤال وشكرا .

لماذا لم يحذر الله هلتر من الانتحار؟
لماذا لم يعظ اسماعيل ادهم من الانتحار؟
لماذا لم يقل كلمة واحدة للشاعر اللبناني خليل حاوي؟
لماذا لم ينصح الملكة كيلوبترا؟

نكرر و نقول انها ليست مهمة الله, و الله لم يفعل ذلك لا سابقا و لا لاحقا, الله لم يوقف احد عن عن الانتحار
لو اوقف الله احدا قبلا و لم يوقف يهوذا كان لك حق الاعتراض, لكنه لم يفعل ابدا

و السؤال يكرر نفسه, المسيح بكونه الله المتجسد لم يعظ يهوذا و لا غيره يهوذا بعدم الانتحار, و بعدين؟ اين المعضلة في ذلك؟

 

[ستاريوس]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

يعني انا بجد زهقت من كثر ما بجاوب على نفس الاسئله ..

احنا في الموضوع هذا لا نفعل شي الا تكرير نفس الاسئلة وتكرر نفس الجواب لتعود وتسأل السؤال مرة اخرى بطريقة اخرى ..!!


حبيبي يهوذا مش بحاجة للمسيح ان يذكره فيهوذا ليس بطفل صغير لا يعرف الصح من الخطأ ..

قلت لك هذا الكلام اكثر من مليون مرة فما هي مشكلتك ؟!!

خلاص يهوذا يريد ان يعفل ما يريد ان يفعله بدون رجوع نهائيا لهذا تنبأ عنه داود النبي في المزامير عن هلاكة .

ما تبقاش تقوللي كل شوية لماذا لم يخبرة المسيح عن الانتحار فيهوذا ليس بطفل ويعرف ان الانتحار حرام حتى الاطفال الصغار يعرفون ان الانتحار حرام والا انت ما كنتش ابن مدارس ؟!!!

لو اراد يهوذا الرجوع عن فعلته لما كان اتفق على الخيانة من اصله ولبقى مع التلاميذ كما بقى الجميع واصبحوا رسلا ولم يخونوا سيدهم .

ما بقاش الا المسيح يعلم يهوذا كيف ياكل ويشرب كمان ..!!

كفاياك بقى يا زميل فانت لست بطفل رضيع .

عموما .
لحد كده يا استاذ حوت وبعد كلامك الاخراني .
باين ان لازم الموضوع ينتهي فعلا .
شكرا على كل حال .
وعشان الطفل الرضيع اللي قلت عليه يكبر لازم يخرج من الموضوع كله .
خلاص شكرا يا سيدي .
وانسى خالص ان حد جه يسألكم حاجة .
انا ما كانش قصدي ازعجك للدرجة اللي اتخليك تكلمني بسخرية .
خلاص انسى .
مساءك سعيد يا باشا .
شكرا ليكم كلكم .

 

[ستاريوس]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

لماذا لم يحذر الله هلتر من الانتحار؟
لماذا لم يعظ اسماعيل ادهم من الانتحار؟
لماذا لم يقل كلمة واحدة للشاعر اللبناني خليل حاوي؟
لماذا لم ينصح الملكة كيلوبترا؟

نكرر و نقول انها ليست مهمة الله, و الله لم يفعل ذلك لا سابقا و لا لاحقا, الله لم يوقف احد عن عن الانتحار
لو اوقف الله احدا قبلا و لم يوقف يهوذا كان لك حق الاعتراض, لكنه لم يفعل ابدا

و السؤال يكرر نفسه, المسيح بكونه الله المتجسد لم يعظ يهوذا و لا غيره يهوذا بعدم الانتحار, و بعدين؟ اين المعضلة في ذلك؟

ما فيش داعي لسخريتك ، كنت اتمنى تكون جدي .
ايه يا استاذ روك !!!
هوه يسوع كان متجسد بعهد هتلر يا سيد روك ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
احنا بنتكلم عن اللي بتوصفوه جاى يخلص البشر وينشلهم من الخطيئة والتوهان .
احنا بنتكلم عن خرافه الضالة اللي يهوذا منهم !

أكتر من كده ما فيش توضيح .


وخلاص تتعبوش نفسكم بالرد .
الموضوع خرج عن امنيتي بيه عشان استفاد .


شكرا كتير .

 

[الحوت]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

عموما .
لحد كده يا استاذ حوت وبعد كلامك الاخراني .
باين ان لازم الموضوع ينتهي فعلا .
شكرا على كل حال .
وعشان الطفل الرضيع اللي قلت عليه يكبر لازم يخرج من الموضوع كله .
خلاص شكرا يا سيدي .
وانسى خالص ان حد جه يسألكم حاجة .
انا ما كانش قصدي ازعجك للدرجة اللي اتخليك تكلمني بسخرية .
خلاص انسى .
مساءك سعيد يا باشا .
شكرا ليكم كلكم .

ما تقعدش تحجج ..

مافيش حد طولة بالك عليك قدي ومافيش حد رد على نفس الاسئلة الي بتطرحها كل شوية نفسها نفسها نفسها قدي ..

خلاص لو الواحد بحاور طفل صغير لكان فهم وانت مش راضي تفهم ..

انت ما بخلناش عليك بحاجة وكنا نرد على نفس الاسئلة الي كنت بتطرحها بالموضوع مليون الف مرة ..

بس للصبر حدود .

 

[Basilius]

رد على: حول شخصية يهوذا في الاناجيل ؟؟؟؟

اعتقد ان الموضوع اخذ اكبر من حقة
وكل هذا لارضاء هدف واحد فقط من الاخوة المسلمين
هوة التشكيك فقط التشكيك

قبل اغلاق الموضوع
اعتقد ان الكل متفقين على ان علم الله المسبق لما سيحدث من امور و افعال من انسان ما لا يتعارض ابدا في ان الله جعل الانسان مخيرا فيما يفعلة ... فكون ان الله يعلم بما سيفعلى شخص سواء خيرا او شرا فهذا لا يجرح ابدا في الذات الالهية بعلمها المسبق ان هذا الانسان سيفعل شرا لانة ببساطة اعطاة حرية التصرف و جعلى مخيرا فيما يفعلة و سيحاسب علية فيما بعد
و الانسان نفسة لا يحتاج ان يعرف الخير من الشر فالشخص يعرف ان هذا الفعل شرا ولا يقبلة الله او هذا ا لفعل خيرا يليق بمن يضع الله اماة في كل حين
وبالتالي ليس معنى ان الله يعلم مسبقا بان هذا الشخص سيخطا خطا يؤدي الى هلاكة و لم يمنعة الله عن فعل مثل هذا الخطا ان هذا تجريح في ذات الله و نقص فية
فالله منذ البدء اعطى الانسان حرية التصرف و الاختيار و ما يفعلة سيحاسب علية والله نفسة يعلم ماذا سيفعل كل مخلوق خيرا كان ام شرا و ان فعل شرا فهذا منة هو و ليس من ان الله لم يحذرة انة يفعل شرا يؤدي الى هلاكة ...
وبالنسبة للخراف الضالة هل قال احد ان بموت المسيح لم يفدى يهوذا عن الحكم الابدي الالهي بالموت من الخطية ؟؟؟ الفداء مقدم للجميع ومنهم من يقبلة و يعمل عمل الفادي بوصاياة و منهم من يرفضة و يحيد عن طريق النور و شريعة النعمة
لان
الانسان مخير للمرة المليون
واعتقد ان المشككين هنا قبل المدافعين يؤمنوا بهذا الكلام ككل
لكن مبدا التشكيك لمجرد الاسقاط فقط مبدا مرفوض
لذا
يغلق